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Stoppt die Vorratsdatenspeicherung
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Meine Damen und Herren,
am Samstag, also dem 14., findet in Frankfurt (Main) eine Demonstration gegen die immer weiter ausufernden Einschränkungen der Privatsphäre durch unseren Staat statt.
Unter dem Label "Terrorbekämpfung" wird eine Frechheit nach der anderen durchgesetzt. Ob RFID, Videoüberwachung, Protokollierung von Telefon und Internet, Aufzeichnung von Flugreiseverkehr und ganz aktuell, eine eventuell bevorsthende Änderung des Grundgesetzes, um dem Staat den Einsatz von Trojanern zu erlauben - unser Staat entwickelt sich zu einem Überwachungsstaat, oder möchte das jedenfalls gerne.
Start ist am Samstag, 14.04 um 15.00 am Hauptbahnhof in Frankfurt. Gelaufen wird bis ca. 17.30.
Auf der Webseite http://www.freiheitstattangst.de/ gibts nähere Infos.
Ich werde versuchen 4 weitere Kumpanen für die Aktion zu gewinnen und mit einem "Schönes Wochenende"-Ticket nach Frankfurt zu tingeln und würde mich enormst freuen, ein paar p0tler da zu treffen.
Unterstützer sind:
- Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung
- Chaos Computer Club e.V.
- Deutsche Vereinigung für Datenschutz e.V.
- Forum InformatikerInnen für Frieden und gesellschaftliche Verantwortung e.V.
- FoeBuD e.V.
- Humanistische Union e.V.
- Leipziger Kamera e.V.
- Netzwerk freies Wissen
- Netzwerk Neue Medien e.V.
- Piratenpartei
- STOP1984
jaja und die Antifa, aber das ignorieren wir besser mal 
Angekündigt haben sich (? für vielleicht):
- Atani ?
- FuSL
- Pogdi
- niffeldi
- krischan111
- cit ?
- AcidPils ?
- -[Wicht1]- (+3)
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von niffeldi am 12.04.2007 23:04]
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Wie viele werden kommen? 2 oder 3 Dutzend?
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so löblich die idee auch is
| | Zitat von Futura
Wie viele werden kommen? 2 oder 3[...]?
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Bedauerlicherweise.
Wenn man sich mal anschaut wie unser Staat langsam aber sicher zum gorßen Bruder mutiert sollten die Leute eher gegen sowas als gegen Hartz4 und ähnlichen Kokolores auf die Straße gehen.
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| | Zitat von Futura
Wie viele werden kommen? 2 oder 3 Dutzend?
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Ich hoffe mehr.
Dennoch habe ich mich entschieden nicht hinzugehen. Mit der SED-Nachfolgepartei gegen den Überwachungsstaat zu protestieren fand ich dann etwas zu ironisch.
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| | Zitat von Futura
Wie viele werden kommen? 2 oder 3 Dutzend?
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Wunderbarer Kommentar. Danke für deine Beschränktheit.
Es wurden schon viel größere Demonstrationen für ganz abwegigeres durchgeführt, auch wenn der Nutzen bezweifelt werden kann.
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| | Zitat von SirSiggi
| | Zitat von Futura
Wie viele werden kommen? 2 oder 3 Dutzend?
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Wunderbarer Kommentar. Danke für deine Beschränktheit.
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Wie immer 
Ich find die Aktion gar nicht so schlecht. Mein Freund setzt sich mit dem Thema datenschutz und alles was dazugehört ziemlich intensiv auseinandern und hat mich auf die demo aufmerksamn gemacht. liegt quasi um die ecke ...
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| | Wir fordern
* keine Totalprotokollierung von Telefon, Handy und Internet (Vorratsdatenspeicherung),
* keine geheime Durchsuchung von Computern,
* Stopp der Videoüberwachung des öffentlichen Raums, keine automatische Gesichtskontrolle,
* Stopp von Biometrie und RFID-Chips in Ausweisen und Pässen,
* keine Aufzeichnung des Flugreiseverkehrs,
* kein automatischer Kfz-Kennzeichenabgleich auf öffentlichen Straßen | |
Warum? Was hat man zu befürchten?
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| | Zitat von SirSiggi
| | Zitat von Futura
Wie viele werden kommen? 2 oder 3 Dutzend?
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Wunderbarer Kommentar. Danke für deine Beschränktheit.
Es wurden schon viel größere Demonstrationen für ganz abwegigeres durchgeführt, auch wenn der Nutzen bezweifelt werden kann.
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Hat doch nix zu dem Sinn zu tun, allerdings glaube ich nicht, dass das 4stellig sein wird. Und mit der PDS wurde ja schon erwähnt...
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| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
| | Wir fordern
* keine Totalprotokollierung von Telefon, Handy und Internet (Vorratsdatenspeicherung),
* keine geheime Durchsuchung von Computern,
* Stopp der Videoüberwachung des öffentlichen Raums, keine automatische Gesichtskontrolle,
* Stopp von Biometrie und RFID-Chips in Ausweisen und Pässen,
* keine Aufzeichnung des Flugreiseverkehrs,
* kein automatischer Kfz-Kennzeichenabgleich auf öffentlichen Straßen | |
Warum? Was hat man zu befürchten?
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schonmal Minority Report gesehen?`
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| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
| | Wir fordern
* keine Totalprotokollierung von Telefon, Handy und Internet (Vorratsdatenspeicherung),
* keine geheime Durchsuchung von Computern,
* Stopp der Videoüberwachung des öffentlichen Raums, keine automatische Gesichtskontrolle,
* Stopp von Biometrie und RFID-Chips in Ausweisen und Pässen,
* keine Aufzeichnung des Flugreiseverkehrs,
* kein automatischer Kfz-Kennzeichenabgleich auf öffentlichen Straßen | |
Warum? Was hat man zu befürchten?
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Weil man so schnell überwachen kannst wo du dich in deiner Freizeit rumtreibst? Profiling ftw.
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| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
Warum? Was hat man zu befürchten?
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Menschen verhalten sich unter Überwachung anders als unüberwacht. Und nicht nur die Kriminellen.
Wenn man kein Wort mehr von sich geben kann, ohne sicher zu gehen das es aufgezeichnet wird und per Biometrie mit einem selbst in Verbindung gebracht wird, ist es mit der Meinungsfreiheit nicht mehr weit und die Einheitsgesellschaft ist das nächste Ziel.
/e: Ein schöner Link zum Thema technische Überwachung die gerade normale Menschen mit der Haltung "Ich hab doch nichts zu verbergen" die Augen öffnet: http://www.stereostil.de/jo/panopticom/swf/index.htm
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von SirSiggi am 10.04.2007 17:58]
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| | Zitat von SirSiggi
| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
Warum? Was hat man zu befürchten?
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Menschen verhalten sich unter Überwachung anders als unüberwacht. Und nicht nur die Kriminellen.
Wenn man kein Wort mehr von sich geben kann, ohne sicher zu gehen das es aufgezeichnet wird und per Biometrie mit einem selbst in Verbindung gebracht wird, ist es mit der Meinungsfreiheit nicht mehr weit und die Einheitsgesellschaft ist das nächste Ziel.
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Ok, jetzt hat die Veranstaltung auch meinen Segen 
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ich denke mal, dass jeder, der nichts zu verbergen hat, sich auch ueberwachen lassen kann...solange er keinen nachteil (zeitverlust bei unnützer kontrolle etc.) davon trägt.
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| | Zitat von apoc²
ich denke mal, dass jeder, der nichts zu verbergen hat, sich auch ueberwachen lassen kann...solange er keinen nachteil (zeitverlust bei unnützer kontrolle etc.) davon trägt.
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Wo ist die Webcam aus deinem Zimmer, damit wir dich überwachen können?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SirSiggi am 10.04.2007 17:58]
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| | Zitat von apoc²
ich denke mal, dass jeder, der nichts zu verbergen hat, sich auch ueberwachen lassen kann...solange er keinen nachteil (zeitverlust bei unnützer kontrolle etc.) davon trägt.
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Ich denke, dass jeder irgendwas zu verbergen hat.
Und sei es auch nur, dass man wasweißich jeden Vollmond auf Bilder von von Barbara Streisand in Rabbikostüm onaniert.
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| | Zitat von Bleifresser
| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
| | Wir fordern
* keine Totalprotokollierung von Telefon, Handy und Internet (Vorratsdatenspeicherung),
* keine geheime Durchsuchung von Computern,
* Stopp der Videoüberwachung des öffentlichen Raums, keine automatische Gesichtskontrolle,
* Stopp von Biometrie und RFID-Chips in Ausweisen und Pässen,
* keine Aufzeichnung des Flugreiseverkehrs,
* kein automatischer Kfz-Kennzeichenabgleich auf öffentlichen Straßen | |
Warum? Was hat man zu befürchten?
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Weil man so schnell überwachen kannst wo du dich in deiner Freizeit rumtreibst? Profiling ftw.
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Der Innenminister, der das ohne Beschuldigung durchführt, schaufelt sich sein eigenes politisches Grab. Das wird doch sowieso nur da gemacht, wo es sich wirklich lohnt.
/E: Auf der anderen Seite trägt die Hälfte der kommenden Führungselite Deutschlands private Daten im StudiVZ ein. Komische Welt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Locu am 10.04.2007 15:49]
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| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
| | Wir fordern
* keine Totalprotokollierung von Telefon, Handy und Internet (Vorratsdatenspeicherung),
* keine geheime Durchsuchung von Computern,
* Stopp der Videoüberwachung des öffentlichen Raums, keine automatische Gesichtskontrolle,
* Stopp von Biometrie und RFID-Chips in Ausweisen und Pässen,
* keine Aufzeichnung des Flugreiseverkehrs,
* kein automatischer Kfz-Kennzeichenabgleich auf öffentlichen Straßen | |
Warum? Was hat man zu befürchten?
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Mal abgesehen von der Grundlegenden Idiotie dieser Aussage:
Aufgrund der Datenmenge steigt interessanterweise auch die Fehltreffer. Z.B. bekommen die falschen Leute Strafzettel oder die Geschichte, von dem, der 12 Tage im Knast saß, weil bei der Beweismittelauswertung, jemand die Zeitumstellung nicht beachtet hat. Und wenn es angeblich ein Videobeweis davon gibt, dass du der Täter warst, beweise mal das Gegenteil.
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| | Zitat von apoc²
ich denke mal, dass jeder, der nichts zu verbergen hat, sich auch ueberwachen lassen kann... | |
Genau dieses Argument hat die Stasi auch verwendet.
So, und jetzt denk drüber nach. Aber hübsch langsam, wir wollen ja nicht das das Stroh feuer fängt.
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| | Zitat von Jehova-3
Ich denke, dass jeder irgendwas zu verbergen hat.
Und sei es auch nur, dass man wasweißich jeden Vollmond auf Bilder von von Barbara Streisand in Rabbikostüm onaniert.
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Allerdings. Man vergisst schnell das man selbst Tag für Tag Dinge zu verbergen hat, obwohl sie weder kriminell noch sittenwiedrig sind. Ich erwisch mich jedenfalls immer mal wieder dabei das ich etwas bewusst nicht sage. Ich lüge nicht, ich verschönere nichts, sondern ich lasse einfach mal was aus was niemanden ausser mich was angeht. Das geht wohl jedem so.
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Ich möchte mich mal nicht wertend zu dem Thema äußern.
Nur denke ich mal, wenn der Staat diese ganzen tollen Maßnahmen fallen lässt und das erste mal ne Bombe in deutschen U-Bahnen hochgeht gibt es wieder Demos für mehr Sicherheit.
Genau aus diesem Grund steh ich dem Thema irgendwie kritisch gegenüber.
Genau derselbe Gewissenskonflikt wie bei der sogenannten "Rettungsfolter" die z.B. im Entführungsfall "von Metzler" angewandt, oder angedroht wurde.
Aus moralischer Sicht ganz klar verwerflich, aber ein Kind sterben zu lassen weil man aus philantrophischen Gründen den Täter nicht schaden möchte...
Das muss jeder für sich selbst entscheiden.
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| | Zitat von Locu
/E: Auf der anderen Seite trägt die Hälfte der kommenden Führungselite Deutschlands private Daten im StudiVZ ein. Komische Welt.
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Auch dafür sollte man die Sinn der Leute schärfen. Ich denke aber das so eine Aktion da auch ihren Beitrag dazu leisten kann. In Überwachungsdiskussionen (wenn man sie denn führt) ist das immer eines der ersten Punkte die ich anschneide. 
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Da fehlt noch ein Punkt:
* keine Überwachung von Internetforen
Ansonsten finde ich die Überwachung von öffentlichen Räumen, eg. Bahnhöfen vernünftig, da die Kriminalität dort ziemlich hoch ist.
Demo + Antifa= kann sich jeder denken, was daraus wird...
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Es geht mir darum, dass ich keine Wahl habe. Wenn ich an eine Tankstelle fahre und dort gefilmt werde, ist das in Ordnung. Ich verstehe warum die Kamera da steht und ich sehe ein das sie nötig und sinnvoll ist. Wenn ich nicht gefilmt werden wollte, dann könnte ich diesen Ort meiden (naiv gesehen, realistisch wird es vermutlich schwer). Ich kann sogar verstehen warum mein Nummernschild an jeder Tollcollect-Brücke gescant wird und ich könnte sogar verstehen, wenn es jedes mal gegen eine Datenbank mit gestohlenen Kennzeichen abgeglichen würde.
Gleichzeitig habe ich aber etwas dagegen, wenn auf der Suche nach Kinderpornokäufern mein KK-Konto gescant würde.
Der einzige Unterschied in der Sache ist das ICH die Wahl habe. Ich bin der Auslöser. Jede dieser Prüfungen passiert nur, wenn ich eine Aktion tätige. Und damit habe ich die Macht es zu stoppen, indem ich bewusste Aktionen nicht tätige.
Außerdem kommt noch hinzu, dass ich, dadurch das ich der Auslöser bin, mitbekomme was geschieht.
Die Kameras nehmen mir diese Möglichkeit. Sie sind immer aktiv und zeichen alles auf. Ich habe keinerlei Kontrolle darüber was mit den Daten passiert. Werden sie gespeichert? Ausgewertet? Oder gleich gelöscht? Und wer hat sie gesehen?
Die einzige möglichkeit mich diesem Zugriff zu entziehen, wäre ein Wohnsitzwechsel (wenn man Londoner ist).
Dem unbescholtenen Bürger kann das eigentlich egal sein, er macht ja nichts. Aber es ist einfach so, dass er einfach KEINE WAHL mehr het. Und das ist es, was so fundamental falsch an der Sache ist.
Zitat von...mir.
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| | Zitat von Locu
| | Zitat von Bleifresser
| | Zitat von GlobaleErdErwärmung
| | Wir fordern
* keine Totalprotokollierung von Telefon, Handy und Internet (Vorratsdatenspeicherung),
* keine geheime Durchsuchung von Computern,
* Stopp der Videoüberwachung des öffentlichen Raums, keine automatische Gesichtskontrolle,
* Stopp von Biometrie und RFID-Chips in Ausweisen und Pässen,
* keine Aufzeichnung des Flugreiseverkehrs,
* kein automatischer Kfz-Kennzeichenabgleich auf öffentlichen Straßen | |
Warum? Was hat man zu befürchten?
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Weil man so schnell überwachen kannst wo du dich in deiner Freizeit rumtreibst? Profiling ftw.
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Der Innenminister, der das ohne Beschuldigung durchführt, schaufelt sich sein eigenes politisches Grab. Das wird doch sowieso nur da gemacht, wo es sich wirklich lohnt.
/E: Auf der anderen Seite trägt die Hälfte der kommenden Führungselite Deutschlands private Daten im StudiVZ ein. Komische Welt.
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Die DDR hat übrigens eindrucksvoll gezeigt, wie man Videoüberwachung quasi ohne Kameras realisiert. Sie sollen ja nur ihre Freunde "beobachten"...unterschreiben sie hier, und wir fördern ihre Sportkarriere noch dazu mit gratis Doping!
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| | Zitat von webLOAD
Bedauerlicherweise.
Wenn man sich mal anschaut wie unser Staat langsam aber sicher zum gorßen Bruder mutiert sollten die Leute eher gegen sowas als gegen Hartz4 und ähnlichen Kokolores auf die Straße gehen.
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Hat ja beides auch überhaupt nichts miteinander zu tun. Soziale Repression und Überwachung...
und btw ie Leute dich ich kennengelernt habe von der PDS haben mitdenen soviel gemeinsam wie Friedrisch Schorlemmer mit Southpark. Das heißt jetzt nicht das man sie uneingeschränkt unterstützen muss aber dieses "das war mal die StasiSED" Argument geht echt vorbei.
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| | Zitat von apoc²
ich denke mal, dass jeder, der nichts zu verbergen hat, sich auch ueberwachen lassen kann...solange er keinen nachteil (zeitverlust bei unnützer kontrolle etc.) davon trägt.
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Es geht nicht darum, wozu es tatsächlich im Normalfall genutzt wird (werden soll), sondern wozu es fähig ist und zu was es missbraucht werden kann. Ich jedenfalls habe keine Lust, dass es Verhältnisse wie in GB gibt, wo sich durch Verkehrsüberwachungskameras der Weg eines Autos im sieben Minuten-Takt überwachen lässt (Quelle dazu ist ein Spon-Artikel, den ich suchen kann, falls gewünscht).
€: Achse-des-Boesen: 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von bigfoot am 10.04.2007 15:57]
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| | Zitat von Locu
/E: Auf der anderen Seite trägt die Hälfte der kommenden Führungselite Deutschlands private Daten im StudiVZ ein. Komische Welt.
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Darüber hat sich unser Professor auch schon lustig gemacht. Er meinte heute müsste man sich garkeine Mühe mehr machen um über jemanden etwas zu erfahren, die Leute geben freiwillig genug preis.
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| | Zitat von [SD05]Member
Ansonsten finde ich die Überwachung von öffentlichen Räumen, eg. Bahnhöfen vernünftig, da die Kriminalität dort ziemlich hoch ist.
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Und du glaubst, das die Kriminalität besiegt ist, weil sie nicht vor den Kameras stattfindet?
Das Leben bahnt sich einen Weg...
Die Kriminalität wird schlicht an anderen Stellen stattfinden. Um das auszuschließen müsste man jeden Quadratzentimeter dieser Welt mit Kameras erfassen.
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| Thema: Freiheit statt Angst ( Stoppt die Vorratsdatenspeicherung ) |
