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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Zivildienst - Drogentest ( Was sind die Folgen? )
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V!RU5

Deutscher BF
Was sind die Folgen?
habe folgendes problem:

hab heut mein zivildienst angetreten beim roten kreuz. heut erzählt mein chef, dass wir alle am freitag zum gesundheitscheck zum arzt müssen, u.a. drogentest...

jetzt würd ich gern wissen: ist das wirklich so und wenn ja, welche folgen hat das?
ich hab jetzt letzes wochenende seit langen mal mit kumpels wieder einen geraucht... wird man da gleich als dauerkonsument abgestempelt? kriegt der dienststellenleiter das mit? und werd ich weiterhin noch fahren dürfen (behindertenfahrdienst?)

schreibt mal eure erfahrungen/meinungen dazu, ich muss jetzt schlafen, muss morgen ja wieder fahrn Breites Grinsen
01.09.2003 23:02:11  Zum letzten Beitrag
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OlliOLLIOlli

olli
Du gehörst weggesperrt und der Schlüssel, weggeschmissen.
01.09.2003 23:04:04  Zum letzten Beitrag
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[LHZ]stryker

Arctic
1. Arzt hat schweigepflicht.
2. wenn du wirklich nur sehr selten cannabis konsumierst, sieht man das im ergebnis und wird dich somit nicht gleich als dauerkonsument einstufen.

dito...
01.09.2003 23:04:58  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
...
w33t! w33t!


und ich war dabei
01.09.2003 23:05:33  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
 
Zitat von [LHZ]stryker
1. Arzt hat schweigepflicht.
2. wenn du wirklich nur sehr selten cannabis konsumierst, sieht man das im ergebnis und wird dich somit nicht gleich als dauerkonsument einstufen.

dito...


äh, wenn der arzt schweigepflicht hat warum wird das ganze dann veranstaktet?! hätt ja keinen sinn...

afaik muß er auch noch zum drogentest bei der polizei Mata halt...
01.09.2003 23:06:48  Zum letzten Beitrag
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Buzweed

Buzweed
...ich sage das, weil ich ein absolut reines gewissen habe..

01.09.2003 23:07:05  Zum letzten Beitrag
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[LHZ]stryker

Arctic
 
Zitat von 1-2-3
 
Zitat von [LHZ]stryker
1. Arzt hat schweigepflicht.
2. wenn du wirklich nur sehr selten cannabis konsumierst, sieht man das im ergebnis und wird dich somit nicht gleich als dauerkonsument einstufen.

dito...


äh, wenn der arzt schweigepflicht hat warum wird das ganze dann veranstaktet?! hätt ja keinen sinn...

afaik muß er auch noch zum drogentest bei der polizei Mata halt...



sowas wird glaub ich nur gemeldet, wenn noch andere drogen mit im spiel sind. und wieso sollt man gleich zur polizei müssen? konsum von cannabis ist nicht strafbar.
01.09.2003 23:09:54  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
 
Zitat von [LHZ]stryker
 
Zitat von 1-2-3
 
Zitat von [LHZ]stryker
1. Arzt hat schweigepflicht.
2. wenn du wirklich nur sehr selten cannabis konsumierst, sieht man das im ergebnis und wird dich somit nicht gleich als dauerkonsument einstufen.

dito...


äh, wenn der arzt schweigepflicht hat warum wird das ganze dann veranstaktet?! hätt ja keinen sinn...

afaik muß er auch noch zum drogentest bei der polizei Mata halt...



sowas wird glaub ich nur gemeldet, wenn noch andere drogen mit im spiel sind. und wieso sollt man gleich zur polizei müssen? konsum von cannabis ist nicht strafbar.


nenene, er muß zum drogentest zum arzt und zur polizei afaik. aber andererseits: die polizei schickt die leute ja auch zu nem arzt Mata halt...

ach was solls, bin zu voll mir jetzt darüber den kopf zu zerbrechen, ist ja net mein problem
01.09.2003 23:11:31  Zum letzten Beitrag
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faxgeraet!

Arctic
naja, wenn du kiffst, darfst du keinen fahrdienst machen.

äh, aber grundsätzlich: wenn sie danach fragen, ob du sowas machst, einfach immer mit 'nein' antworten. ich denke mal, so ein drogentest ist nicht das standardprogramm und wird nur bei begründetem verdacht ausgeführt.
ich hab zumindest einfach immer 'nein' gesagt und bin jetzt "voll einsatzfähig", wie es so schön heißt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von faxgeraet! am 01.09.2003 23:18]
01.09.2003 23:12:59  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
 
Zitat von faxgeraet!
naja, wenn du kiffst, darfst du denk ich mal keinen fahrdienst machen.

äh, aber grundsätzlich: wenn sie danach fragen, ob du sowas machst, einfach immer mit 'nein' antworten. ich denke mal, so ein drogentest ist nicht das standardprogramm und wird nur bei begründetem verdacht ausgeführt.
ich hab zumindest einfach immer 'nein' gesagt und bin jetzt "voll einsatzfähig", wie es so schön heißt.


er ist aber nicht bei der musterung mit den Augen rollend

oder meintest du was andres Mata halt...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von 1-2-3 am 01.09.2003 23:14]
01.09.2003 23:13:50  Zum letzten Beitrag
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zwiebelhirsch

Leet
wenn es der standard einstellungs check für zivis ist, brauchste dir keine gedanken zu machen. du musst zwar auch in nen becher pissen aber da wird kein drogenscreening gemacht. wirst nur gefragt ob du drogen nimmst - wie bei der musterung halt. falls du zugibst zu rauchen, ist so ziemlich die einzige konsequenz, das du kein fahrzeug während deiner dienstzeit bewegen darfst.

btw ist der arzt natürlich dazu verpflichtet sein maul zu halten. der dienstleiter bekommt also nichts davon mit.
01.09.2003 23:15:05  Zum letzten Beitrag
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faxgeraet!

Arctic
ich war bei der Musterung, beim Zivildienstarzt (auch so ne Art Musterung) und bei uns im Krankenhaus beim Betriebsarzt, immer das gleiche. Blut abgenommen, gefragt worden, entsprechend geantwortet, nichts mehr von denen gehört.


Edit: Blut / Urin
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von faxgeraet! am 01.09.2003 23:16]
01.09.2003 23:16:23  Zum letzten Beitrag
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kRemit

Arctic
depp.
01.09.2003 23:18:08  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
also ist es unnötig "Fremd-Urin" mitzunehmen Breites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites GrinsenBreites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von 1-2-3 am 01.09.2003 23:21]
01.09.2003 23:18:56  Zum letzten Beitrag
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DaFips

dafips
 
Zitat von OlliOLLIOlli
Du gehörst weggesperrt und der Schlüssel, weggeschmissen.




du auch
01.09.2003 23:19:50  Zum letzten Beitrag
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zwiebelhirsch

Leet
...
 
Zitat von 1-2-3
also ist es unnötig "Fremd-Urin" mitzunehmen Breites GrinsenBreites GrinsenBreites Grinsen


setz noch nen paar smilies dahinter, vielleicht wirds dann lustig.
01.09.2003 23:20:34  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
 
Zitat von zwiebelhirsch
 
Zitat von 1-2-3
also ist es unnötig "Fremd-Urin" mitzunehmen Breites GrinsenBreites GrinsenBreites Grinsen


setz noch nen paar smilies dahinter, vielleicht wirds dann lustig.


hmmmmmm, jetzt?

01.09.2003 23:21:41  Zum letzten Beitrag
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[LHZ]stryker

Arctic
 
Zitat von zwiebelhirsch
 
Zitat von 1-2-3
also ist es unnötig "Fremd-Urin" mitzunehmen Breites GrinsenBreites GrinsenBreites Grinsen


setz noch nen paar smilies dahinter, vielleicht wirds dann lustig.



wirst lachen, aber sowas hat schon dem ein oder anderen das "leben" gerettet...
01.09.2003 23:22:34  Zum letzten Beitrag
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weedjunkie

Leet
Hmm Folgen:

evtl. wirst keine Fahrerjobs oder wichtige Aufgaben bekommen. Was mir seltsam vorkommt: Drogentest ist relativ teuer. Machst du irgendwas besonderes ?
01.09.2003 23:23:32  Zum letzten Beitrag
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1-2-3

1-2-3
 
Zitat von kRemit
depp.


bloß weil cannabis nicht so "akzeptiert" ist wie alkohol? mit den Augen rollend
01.09.2003 23:25:09  Zum letzten Beitrag
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Arathalion

Leet
ich sag nur: drogen sind verlogen Augenzwinkern

*wegschleich*
01.09.2003 23:31:54  Zum letzten Beitrag
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Raverboy

Arctic
Moin!

Ich mache meinen Zivildienst ab 01.10. im Krankenhaus.

Die Pflegedienstleiterin hat mir schon beim Vorstellungsgespräch gesagt, dass alle neuen Zivis nen Drogentest ablegen müssen. peinlich/erstaunt




Raverboy
02.09.2003 0:04:15  Zum letzten Beitrag
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[H@CKERS]Hellfire

Mr Crow
hmm....wie bitte kann beim drogentest nachgeprüft werden wie oft man kifft?
thc wird genau wie andre substanzen abgebaut, afaik kann man nicht nachprüfen in welcher menge es vorhanden ist, auch wenn daraus nicht rückschlüsse über das rauchverhalten ziehen.
oder doch?

irgendwer erfahrungen wie mit dem test umgegangen wird? schweigepflicht vom arzt? inwievern kriegen eltern was mit?

und teuer ist er, afaik 2k - wunder mich also das der gemacht wird...viele behaupten auch das bei musterung einer gemacht wird. aber glaub auch quatsch...zu welchem zweck wenn man verweigert und kein job als flieger o.ä. anstrebt?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [H@CKERS]Hellfire am 02.09.2003 0:45]
02.09.2003 0:43:39  Zum letzten Beitrag
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Raverboy

Arctic
Bitte beachten Nachweiszeit von THC
Cannabis (THC):

Wirkungsdauer
2-4 Stunden


Nachweis im Blut
bis zu 12 Stunden bzw. 2-3 Tage (Abbauprodukte) bei gelegentlichem und
3 Wochen bei regelmäßigem Konsum


Nachweis im Urin
bei einmaligem Konsum 7-10 Tage,
bei häufigerem Konsum bis zu 8 Wochen


Nachweiszeiten sind generell von der konsumierten Menge und Konsumhäufigkeit sowie bei Urintests meist vom ph-Wert und Konzentration des Harns abhängig.

Alle Angaben ohne Gewähr.


Was wird bei einer Urinprobe gemacht/nachgewiesen?

Für verschiedenste Zwecke gibt es Urinproben: um Krankheiten und Infektionen festzustellen, um den "Gesundheits"-Zustand festzustellen und auch, um nach Drogen (bzw. nach deren nachweisbaren Stoffwechsleprodukten) zu suchen.

Es gibt verschiedenste Urinproben-"Methoden" und -"Gerätschaften".

Anbieter sind z.B. (dort kann man auch detaillierte Informationen bekommen):
www.mahsan.de
www.vonminden.de
www.drugident.com


Meist handelt es sich um Teststreifen, die in den noch "warmen" Urin eingetaucht werden müssen und die nach einigen Minuten eine Verfärbung an einer oder mehreren Stellen (teilweise auch zur Kontrolle für ein negatives Testergebnis) anzeigen.

Es gibt sowohl Tests, die nur nach einer Substanz suchen, als auch Tests, die gleich auf mehrere Substanzen testen.

Üblicherweise werden Teststreifen für Opiate (Heroin, Codein, Morphin etc.), Methadon, Speed (Amphetamin), Ecstasy (MDMA, MDA, MDEA etc.), Methamphetamin, Kokain, Cannabinoide, Barbiturate, Benzodiazepine, PCP und trizyklische Antidepressiva angeboten.

Bei den Teststreifen wird meistens das Prinzip des "Kompetitiven Immunoassays" angewendet (fragt mich aber nicht, was das ist). Diese Teststreifen haben jeweils eine Nachweisgrenze (CutOff-Wert), ab der eine bestimmte Konzentration der Droge bzw. ihrer Stoffwechselprodukte im Urin nachgewiesen werden können.

Urinproben können aber auch in ein Labor versendet werden und dort mit anderen Verfahren auf die verschiedensten Substanzen getestet werden. Dort kann man auch eine Aussage zur Höhe der Konzentration der Drogen bzw. Stoffwechselprodukte machen - daraus kann man wiederum Schlüsse auf die Menge und Häufigkeit des Konsums ziehen.


Raverboy
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Raverboy am 02.09.2003 0:49]
02.09.2003 0:48:05  Zum letzten Beitrag
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WildWolf

Leet
daraus entnehm ich eines:

fazit: fürn den jungen kein problem, da er ja (wie er sagt) lange net gekifft un dann jetzt seid langem mal wieder... müsste also abgebaut sein bis dahin... wenn du net nochmal bis dahin kiffst

mein vater ist internist, bekomm daher bissle was mit; außer bei positivem testergebnis (bei dem standart test wirst kein positives bekommen denk ich) schicken die bestimmt keinen urin ins labor, so ne laboruntersuchung machen die net zum spaß, geld können die net scheissen fröhlich (bissle teuer :> )
02.09.2003 0:57:14  Zum letzten Beitrag
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[H@CKERS]Hellfire

Mr Crow
hmm wie ist das mitm nachweiss im speichel? neue methode der grünen...ich hab mir das mal überlegt, angenommen person x raucht gegen 2000 eine zigarette mit kräutern. fährt am abend darauf ins kino und muss n test mitmachen. die wirkung ist logischerweise weg bis dahin, aber die tests zeigen immernoch an right?

irgendwo wird da doch der sinn der kontrollen verfehlt, solang sie leute ausm verkehr ziehen die aktiv unter einfluss stehen ok, aber wie will man (ausser mitm augentest, der auch net 100% sicher ist (siehe de kerle der informatiker ist...)) nachweisen das man zu dem zeitpunkt unter einfluss steht...??

btw. ich will mich nur informatiell weiterbilden.
02.09.2003 1:11:49  Zum letzten Beitrag
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WildWolf

Leet
hmm gibt paar sachen: 1. augen, 2. reaktionstest 3. gleichgewichtssinn und dann noch eventuell sachen zur selbst/fremdeinschätzung so weit ich weiß..

die "party"-wirkung von thc klingt relativ schnell ab, negative merkmale bleiben jedoch nen halben tag oder so, deshalb ziehen die solche leute au raus... was das nach ner woche soll frag mich nicht, kannst dann genau so gut einführen, dass man auf alk getestet wird, auf abbauprodukte inner leber oder son dris, naja, thema alk schlimmer/gleich schlimm/weniger schlimm als kiffen hatten wir glaub ich scho fröhlich
02.09.2003 1:16:11  Zum letzten Beitrag
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Raider

Leet
Wenn ich mich nicht irre, macht der keinen Drogentest, sondern nur ein kleines Blutbild.
Ein kleines Blutbild wird jedoch nicht auf THC überprüft.

Die Leute bei www.gruene-hilfe.de können Dir weiterhelfen.
02.09.2003 1:19:43  Zum letzten Beitrag
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Raverboy

Arctic
@[H@CKERS]Hellfire

Das weiss ich leider nicht. Würde mich aber auch mal interessieren. Wahrscheinlich kann ein Urin/Bluttest im Labor genau klären, wann man aktiv unter Drogeneinfluss stand.

Bei THC können die Bullen nichts machen, weil der Konsum an sich nicht strafbar ist. Werden aber Amphetamine und Co. nachgewiesen, ist man so oder so dran. Der Lappen ist in dem Fall nicht unbedingt weg, aber ne Anzeige gibts auf jeden Fall.

Das gute an den Drogenschnelltest ist, dass Psilocybin nicht nachgewiesen werden kann.


Raverboy
02.09.2003 1:23:26  Zum letzten Beitrag
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Sir Killalot

Sir Killalot
missmutig gucken
 
Zitat von WildWolf
[...]schicken die bestimmt keinen urin ins labor, so ne laboruntersuchung machen die net zum spaß, geld können die net scheissen fröhlich (bissle teuer :> )



Hmm, die Bullen auf der Strasse machen das aber auch mit Urin. Und denen reicht ein Teststreifen für Thc, amphetamine und was weiss ich sonst noch.
02.09.2003 1:39:04  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Zivildienst - Drogentest ( Was sind die Folgen? )
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