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in der tat.
Irgendwie kam ich mir mit meiner FZ-1 zeitweise ein bißchen fehl am Platz vor. Zusammen mit einer C-720 und einer C-750 war das die einzige "Billigknipse".
e: eine dimage 7 war auch dabei.
Aber es gab viel zu sehen und sehr viel zu lernen.
Besonders interessant die beiden neuen Minoltas, A1 und Z1.
Ansonsten gab es viele Klassiker und viele Profigeräte. Und ein paar neue Bekannte mit denen ich in Kontakt bleiben werde und ein paar grundsätzliche Erkenntnisse.
Vor allem:
- Vergleiche zwischen DSLR und Prosumercams sind lächerlich. Die Konzepte sind so grundverschieden das sie sich nicht ernsthaft vergleichen lassen.
- 3 MP reichen für A1 Ausdrucke vollkommen aus. Selbst die anwesenden Berufsfotografen konnten den Audruck nicht von dem einer eos 10D auseínanderhalten.
- Fotografieren ist was für alte Leute. Mit 28 war ich glaube ich der jüngste da. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 20.09.2003 21:39]
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Aha ein Edit :>
Du hast eine neue Kamera 
Hab ich gar nicht mitbekommen.
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- Fotografieren ist was für alte Leute. Mit 28 war ich glaube ich der jüngste da. | |
Wundert mich nicht, eine gute Ausrüstung kostet ja nicht gerade wenig. Der Altersdurchschnitt wird sich vielleicht in den nächsten Jahren etwas nach unten verschieben da eine Digitalkamera zum Experimentieren einlädt und nicht mehr die Welt kostet.
War keine Fuji dabei?
Thema Experimente
F 11, 1/10000s, ISO 160, 18.2 mm
die Sonne ist mir entwischt
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [UAF]Godoelk am 20.09.2003 22:07]
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| | Zitat von Jellybaby
- 3 MP reichen für A1 Ausdrucke vollkommen aus. Selbst die anwesenden Berufsfotografen konnten den Audruck nicht von dem einer eos 10D auseínanderhalten.
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wieviel dpi hat denn dein sogenannter ausdruck?
wenn du die genau gleiche fotoqualität haben willst wie beim 135 film, dann kannst du mit 3mp höchstens ein bild von 13x18 machen und das ist halt FAKT.
edit: nimmt mich wunder was für Berufsfotografen das waren, dass die diesen unterschied nicht gemerkt haben.... entweder hast du sauwenig dpi gehabt, so dass der unterschied wirklich nicht merkbar war (beides scheisse) oder du verwechselst hier was
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Nummelin- am 20.09.2003 22:21]
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| | Zitat von [UAF]Godoelk
Aha ein Edit :>
[...]
War keine Fuji dabei? | |
mist erwischt. Und nein, die FZ-1 war meine und bleibt vorerst meine. Von der Z1 war ich viel zu enttäuscht um umzusteigen.
ok, eine S602 war auch dabei, aber die hat keinen interessiert. Die A1 hat allen anderen die Show gestohlen. Allerdings nicht lang, der Sucher ist der letzte Dreck. Ansonsten ist die schon so wie ich mir eine Kamera wünsche. Kein wirklicher Vergleich mehr zur D7. Wenn, dann noch zur D7hi.
Ob der Preis so sehr sinkt wird sich zeigen. bin ich wirklich gespannt drauf. In den nächsten Jahren wird sich bei den Kompakten zumindest einiges tun, sowohl n Auflösung als auch in Objektivqualität.
Bei den SLRs ist das so ne Sache, die Gehäuse werden wohl billiger wrden müssen, klar. Aber die Objektive und das Zubehör werden es weiterhin in sich haben. Wenn man bedenkt das man für die Nikon D1H mit den Objektiven die da waren schon einen guten Mercedes bekommt. 
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also für DIN A1 nur 3mp , das kann ich nicht glauben, wie soll dass denn bitte gehn ?
und zur A1 .. wer benutzt schon nen sucher ?? ich zumindest nicht
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| | Zitat von -Nummelin-
wieviel dpi hat denn dein sogenannter ausdruck?
wenn du die genau gleiche fotoqualität haben willst wie beim 135 film, dann kannst du mit 3mp höchstens ein bild von 13x18 machen und das ist halt FAKT.
edit: nimmt mich wunder was für Berufsfotografen das waren, dass die diesen unterschied nicht gemerkt haben.... entweder hast du sauwenig dpi gehabt, so dass der unterschied wirklich nicht merkbar war (beides scheisse) oder du verwechselst hier was | |
keine Ahnung wieviel dpi, es stand nicht drauf.
Und da ist auch genau das Problem: Es wird so viel auf die Zahlen geachtet das die Ergebnisse ganz gerne mal nicht mehr gesehen werden. Der Ausdruck (ein Gebäude mit ein paar Bäumen daneben) war jedenfalls einwandfrei.
e: Und zu deinem "Fakt": Selbst 2 MP reichen für 13x18 cm IMMER aus, oft genug sogar für A4. Solche Bilder habe ich schon verkauft, das schaut noch ganz gut aus.
e²: der Sucher: Das Display ist nicht besser. Die Farben waren noch ok, aber ziemlich pixelig, und ruckelt wie Sau. Da bin ich von meiner wesentlich besseres gewöhnt.
e³: Bei dem Ausdruck: Ich hab das vorher auch nicht unbedingt geglaubt, aber wenn man die so vor sich liegen sieht wird einem dieser Zahn schnell gezogen.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 20.09.2003 22:39]
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Ich seh schon gerne wohin ich ziele :>
@Jelly
So eine objektivlose DSLR würde mir ja schon reichen 
Himmel wartet
äh noch 20 °C, dass sind 15°C zuviel
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [UAF]Godoelk am 20.09.2003 22:30]
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| | Zitat von [UAF]Godoelk
@Jelly
So eine objektivlose DSLR würde mir ja schon reichen | |
mir auch.
Obwohl.. eigentlich will ich keine SLR mehr. Für meine Zwecke reicht eine Prosumer völlig, und man hat viel weniger Kosten und Geschleppe.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von -Nummelin-
wieviel dpi hat denn dein sogenannter ausdruck?
wenn du die genau gleiche fotoqualität haben willst wie beim 135 film, dann kannst du mit 3mp höchstens ein bild von 13x18 machen und das ist halt FAKT.
edit: nimmt mich wunder was für Berufsfotografen das waren, dass die diesen unterschied nicht gemerkt haben.... entweder hast du sauwenig dpi gehabt, so dass der unterschied wirklich nicht merkbar war (beides scheisse) oder du verwechselst hier was | |
keine Ahnung wieviel dpi, es stand nicht drauf.
Und da ist auch genau das Problem: Es wird so viel auf die Zahlen geachtet das die Ergebnisse ganz gerne mal nicht mehr gesehen werden. Der Ausdruck (ein Gebäude mit ein paar Bäumen daneben) war jedenfalls einwandfrei.
e: Und zu deinem "fakt": selbst 2 MP reichen für 13x18 cm IMMEr aus, oft genug sogar für A4. Solche Bilder habe ich schon verkauft, das schaut noch ganz gut aus.
e²: der Sucher: Das Display ist nicht besser. Die Farben waren noch ok, aber ziemlich pixelig, und ruckelt wie Sau. Da bin ich von meiner wesentlich besseres gewöhnt. | |
es gibt ne ganz einfache formel wo du ausrechnen kannst wieviel MP du für welche Bildgrösse mit bestimmten dpi brauchst
und Fotos so wie sie analog entwickelt werden haben 300dpi
also
3mp hat ne Auflösung von 2048 x 1536
2048*2.54/300dpi = 17,33cm
1536*2.54/300dpi = 13cm
d.h. das bild kannst du mit 13cm*17,33cm mit fotoqualität belichten ohne Qualitätsverlust
das ist fakt, darüber musst du nicht diskutieren
2mp sind einfach zu wenig, dann hast du ne zu tiefe DPI auflösung für fotoqualität.
edit: ich arbeite übrigens in der Foto Branche.. wenn dus mir nicht glaubst geh doch zu nehm fotofachgeschäft und frag nach.
edit2: und Ansichtssache ist Ansichtssache, wenn du meinst A4 sieht genausotoll aus mit 3mp dann ist das ok, aber die Qualität auf dem Papier selber ist nunmal schlechter, laut der oben genannten formel, kannste dir ja selber ausrechnen was für ne auflösung du bräuchtest um A4 mit 300dpi zu belichten.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von -Nummelin- am 20.09.2003 22:47]
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| | Zitat von -Nummelin-
edit: ich arbeite übrigens in der Foto Branche.. wenn dus mir nicht glaubst geh doch zu nehm fotofachgeschäft und frag nach. | |
ich glaubs dir, und die Zahlen kenne ich auch, danke. Bis letzte Woche hätte dein Post locker von mir kommen können. Trotzdem war da kein Unterschied zu sehen, ich kanns nicht ändern.
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| | Zitat von Jellybaby
mir auch.
Obwohl.. eigentlich will ich keine SLR mehr. Für meine Zwecke reicht eine Prosumer völlig, und man hat viel weniger Kosten und Geschleppe. | |
Leihgabe meines Bruders, wenn an die vorraussichtlichen Batteriekosten und Filmkosten denke wird mir ganz anders :/
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naja dass mit dem keine ahnung hab ich mal rauseditiert wir wollen ja nicht streiten *handreich*
aber eben, die aussage "3mp reichen für A1 vollkommen aus, ist naja ein bisschen sehr übertrieben?
wie gesagt, es kommt ganz auf die dpi auflösung drauf an
wenn du z.b. ein 3mp bild mit 32dpi belichten würdest, käme dann ein 1,6m x 1,2m bild heraus.. weiss nicht wie gross A1 ist aber müsste in etwa hinkommen?
damit du das bild nun perfekt anschauen kannst, brauchst du nen Betrachtungsabstand von ca. 19,2m (bei 64dpi = betrachtungsabstand bildhöhe mal 7 = bei 32dpi Bildhöhe mal 14 = 1,4m*14=19,2m)
Wenn du nun das bild von 19,2meter Abstand anschauen würdest, würde das Bild perfekt scharf aussehen, obwohl es nur 3mp hat.
edit: (die oben genannte formel um den betrachtungsabstand herauszufinden ist nicht genau, ist jedoch viel einfacher zu berechnen und bringt trotzdem ein gutes schätzresultat, nicht dass einer kommt und sagt man rechne das anders )
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Nummelin- am 20.09.2003 22:58]
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| | Zitat von -Nummelin-
weiss nicht wie gross A1 ist aber müsste in etwa hinkommen? | |
du bist docvh aus der Branche da müsstest du das doch wissen. A1= 4fach von A3. Und nein, ich rechne das jetzt nicht auf den Millimeter aus.
müsste so übern Daumen um die 80x120 cm liegen.
Wenn man die Lupe draufhält sieht mans vermutlich. Hat natürlich niemand. Aber vom "normalen" Abstand (Bilder lagen auf dem Tisch) sah man nix. Wobei ich aber auch nicht weiß was für eine 3 MP Cam das war. Die Auflösung ist ja nicht der einzige Faktor. Bei meiner Kamera (2MP) kommen besser auflösende Bilder raus als bei mancher Billigcam mit mehr MP. Hängt auch viel am Objektiv. Durch eine entspiegelte Scheibe zu knipsen macht eben mehr her als durch Milchglas. egal wie hoch der CCD auflöst. Was hilft die ganze schöne Auflösung wenn die Pixel alle die gleiche Farbe haben?
@ Godoelk:
anfang des Jahres ausgemustert:
da hab ich noch versucht so wie Greylag zu fotografieren. Inzwischen bin ich da aber wieder von weg.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Jellybaby am 20.09.2003 23:21]
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Ich schließe diesen Thread auf Grund seiner Größe!
*closed*
M3
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| Thema: digicams ( the next round ) |
