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| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Die mangelnde Emanzipation im Islam liegt nicht in der Religion selbst sondern in ihrer Auslegung. | |
Soweit ich weiss stehen aber gewissen Dinge, die Nachteile für Frauen mit sich bringen, auch im Koran. Oder liege ich da falsch? | |
sie standen auch in unserem Grundgesetz | |
Ja, im Koran stehen sie aber noch immer.
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| | Zitat von Lunovis
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Die mangelnde Emanzipation im Islam liegt nicht in der Religion selbst sondern in ihrer Auslegung. | |
Soweit ich weiss stehen aber gewissen Dinge, die Nachteile für Frauen mit sich bringen, auch im Koran. Oder liege ich da falsch? | |
in der bibel arbeiten frauen auch nur als huren und hausfrauen... | |
Wer sagt, dass ich die Bibel weniger schlimm finde?
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Und das heißt? Das wir toll sind? Das wir besser sind? Und vorallem: Wo bringt uns das der Frage vom Anfang näher!?
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| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von Lunovis
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Die mangelnde Emanzipation im Islam liegt nicht in der Religion selbst sondern in ihrer Auslegung. | |
Soweit ich weiss stehen aber gewissen Dinge, die Nachteile für Frauen mit sich bringen, auch im Koran. Oder liege ich da falsch? | |
in der bibel arbeiten frauen auch nur als huren und hausfrauen... | |
Wer sagt, dass ich die Bibel weniger schlimm finde? | |
Aber in der Bibel werden Huren nicht als verrufene Personen dargestellt
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| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von Lunovis
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Die mangelnde Emanzipation im Islam liegt nicht in der Religion selbst sondern in ihrer Auslegung. | |
Soweit ich weiss stehen aber gewissen Dinge, die Nachteile für Frauen mit sich bringen, auch im Koran. Oder liege ich da falsch? | |
in der bibel arbeiten frauen auch nur als huren und hausfrauen... | |
Wer sagt, dass ich die Bibel weniger schlimm finde? | |
Aber in der Bibel werden Huren nicht als verrufene Personen dargestellt | |
Und?
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| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von Lunovis
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Die mangelnde Emanzipation im Islam liegt nicht in der Religion selbst sondern in ihrer Auslegung. | |
Soweit ich weiss stehen aber gewissen Dinge, die Nachteile für Frauen mit sich bringen, auch im Koran. Oder liege ich da falsch? | |
in der bibel arbeiten frauen auch nur als huren und hausfrauen... | |
Wer sagt, dass ich die Bibel weniger schlimm finde? | |
Aber in der Bibel werden Huren nicht als verrufene Personen dargestellt | |
Und? | |
Dein Argument greift nicht?
Jesus akzeptiert Maria Magdalena als Mensch und nicht als Frau, Flittchen oder Prostituierte
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wenn Frauen in der Bibel nur als Bürokauffrauen dargestellt worden wären, dann würde es jetzt heißen: Das ist gegen die Emanzipation, ihre Entwicklungsmöglichkeiten wurden extrem eingeschränkt!....
versteht ihr, was ich meine?
Damals hatten Frauen wirklich hauptsächlich solche Dinge zu tun, arbeiten mussten sie nur, wenn sie Sklaven waren oder zuahuse mal bisschen was in Heimarbeit
Das ist historisch nun mal so und wäre auch ohne die Bibel so gewesen, nur, dass es durch die Bibel, die, wie bereits weiter oben erwähnt, auch ein Geschichtsdokument ist, eben als Fakt überliefert wurde.
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gib dich nicht auf, lern lesen und fi***
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| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von Lunovis
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Die mangelnde Emanzipation im Islam liegt nicht in der Religion selbst sondern in ihrer Auslegung. | |
Soweit ich weiss stehen aber gewissen Dinge, die Nachteile für Frauen mit sich bringen, auch im Koran. Oder liege ich da falsch? | |
in der bibel arbeiten frauen auch nur als huren und hausfrauen... | |
Wer sagt, dass ich die Bibel weniger schlimm finde? | |
Aber in der Bibel werden Huren nicht als verrufene Personen dargestellt | |
Und? | |
Dein Argument greift nicht?
Jesus akzeptiert Maria Magdalena als Mensch und nicht als Frau, Flittchen oder Prostituierte | |
Öh, ich meinte die Bibel als Ganzes. Nicht auf die Frauenproblematik bezogen.
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| | Zitat von Lunovis
gib dich nicht auf, lern lesen und fi*** | |
Ich schrieb, ich finde die Bibel nicht weniger schlimm. Von der Darstellung der Frauenrolle etc. hab ich kein Wort erwähnt.
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| | Zitat von Dummvogel
Öh, ich meinte die Bibel als Ganzes. Nicht auf die Frauenproblematik bezogen. | |
Ich hab noch ne Woche Ferien, meine Freundin ist ein Jahr im ausland
=> ich habe Zeit
Lass uns jede Stelle diskutieren
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Schade daß des hier in einen Streit um Sinn und Unsinn einzelner Religionen und heiliger Schriften ausatet ... an Anfang versprachs Interessant zu werden ...
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| | Zitat von Canis Lupus
| | Zitat von Z4nE
Die Kirche gibt aber auch vielen Leuten Hoffnung und Mut | |
Aber mehr auch nicht  | |
in südamerika ne ganze menge mehr
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| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
Öh, ich meinte die Bibel als Ganzes. Nicht auf die Frauenproblematik bezogen. | |
Ich hab noch ne Woche Ferien, meine Freundin ist ein Jahr im ausland
=> ich habe Zeit
Lass uns jede Stelle diskutieren | |
Und wozu soll das gut sein? Ich kenne nur wenige Stellen der Bibel. Ich könnte in so einer Diskussion nicht mithalten.
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Wie kannst du dir dann anmaßen sie zu beurteilen!?
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| | Zitat von gdshard.morpheus
Schade daß des hier in einen Streit um Sinn und Unsinn einzelner Religionen und heiliger Schriften ausatet ... an Anfang versprachs Interessant zu werden ... | |
lol das hab ich vom POT nicht anders erwartet... Ich bin aber schon positiv überrascht, dass ich nicht gleich angeflamt wurde
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| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
Öh, ich meinte die Bibel als Ganzes. Nicht auf die Frauenproblematik bezogen. | |
Ich hab noch ne Woche Ferien, meine Freundin ist ein Jahr im ausland
=> ich habe Zeit
Lass uns jede Stelle diskutieren | |
Und wozu soll das gut sein? Ich kenne nur wenige Stellen der Bibel. Ich könnte in so einer Diskussion nicht mithalten. | |
Du überzeugst mich, dass die Bibel schrott ist oder anders herum
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| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von eLkuS
| | Zitat von Dummvogel
Öh, ich meinte die Bibel als Ganzes. Nicht auf die Frauenproblematik bezogen. | |
Ich hab noch ne Woche Ferien, meine Freundin ist ein Jahr im ausland
=> ich habe Zeit
Lass uns jede Stelle diskutieren | |
Und wozu soll das gut sein? Ich kenne nur wenige Stellen der Bibel. Ich könnte in so einer Diskussion nicht mithalten. | |
Du überzeugst mich, dass die Bibel schrott ist oder anders herum | |
Oha, das wäre sicherlich ne Lebensaufgabe. Wenn ich da an den Religionsunterricht denke... Es gibt von etlichen Stellen hunderte von möglichen Interpretationen.
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| | Zitat von gdshard.morpheus
Wie kannst du dir dann anmaßen sie zu beurteilen!? | |
Muss ich sie auswendig kennen, um zu wissen, dass die Geschichten nicht der Wahrheit entsprechen? Da langen mir ehrlichgesagt sekundäre Quellen. Und das man fast alle Geschichten als Gleichnisse und/oder im übertragenen Sinne sehen kann ist mir auch bewusst.
Bei genügend Langeweile könnte man vermutlich sogar zwei völlig gegenläufige Interpretationen der Bibel anfertigen.
Fest steht aber für mich: Die Bibel ist nicht Gottes Wort oder ähnliches. Genug dazu. Es führt zu nichts
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| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Wie kannst du dir dann anmaßen sie zu beurteilen!? | |
Muss ich sie auswendig kennen, um zu wissen, dass die Geschichten nicht der Wahrheit entsprechen? Da langen mir ehrlichgesagt sekundäre Quellen. Und das man fast alle Geschichten als Gleichnisse und/oder im übertragenen Sinne sehen kann ist mir auch bewusst.
Bei genügend Langeweile könnte man vermutlich sogar zwei völlig gegenläufige Interpretationen der Bibel anfertigen.
Fest steht aber für mich: Die Bibel ist nicht Gottes Wort oder ähnliches. Genug dazu. Es führt zu nichts | |
Habe ich das gesagt? *schüttelt bedächtig den Kopf* Habe ich das gesagt? Weder habe ich das gesagt noch wirst du soetwas je aus meinem Mund hören. Doch wenn du sie nicht kennst, wie kannst du sie dann beurteilen. Auch deine Quellen sind ein Punkt an der Interprätationen und die Geselltschaftliche Prägung der Quelle selbst mit einfließen. Wenn du trotzdem, ohne die entsprechenden Kenntnisse der Sache, dieses Buch verurteilst dann hast du noch sehr viel zu lernen mein sehr junger Padawan.
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| | Zitat von gdshard.morpheus
| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von gdshard.morpheus
Wie kannst du dir dann anmaßen sie zu beurteilen!? | |
Muss ich sie auswendig kennen, um zu wissen, dass die Geschichten nicht der Wahrheit entsprechen? Da langen mir ehrlichgesagt sekundäre Quellen. Und das man fast alle Geschichten als Gleichnisse und/oder im übertragenen Sinne sehen kann ist mir auch bewusst.
Bei genügend Langeweile könnte man vermutlich sogar zwei völlig gegenläufige Interpretationen der Bibel anfertigen.
Fest steht aber für mich: Die Bibel ist nicht Gottes Wort oder ähnliches. Genug dazu. Es führt zu nichts | |
Habe ich das gesagt? *schüttelt bedächtig den Kopf* Habe ich das gesagt? Weder habe ich das gesagt noch wirst du soetwas je aus meinem Mund hören. Doch wenn du sie nicht kennst, wie kannst du sie dann beurteilen. Auch deine Quellen sind ein Punkt an der Interprätationen und die Geselltschaftliche Prägung der Quelle selbst mit einfließen. Wenn du trotzdem, ohne die entsprechenden Kenntnisse der Sache, dieses Buch verurteilst dann hast du noch sehr viel zu lernen mein sehr junger Padawan. | |
Bist du über 30 oder wieso dieser abgedroschene Spruch?
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Nun, wenn du 30 bist dann zeigst du zumindest nicht die Reife die du in all den Jahren hättest erlangen sollen. Was ich sagen will ist das du ganz einfach vorschnell urteilst.
e:/Außerdem passte das Zitat irgentwie schön ...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gdshard.morpheus am 07.09.2003 18:14]
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| | Zitat von gdshard.morpheus
Nun, wenn du 30 bist dann zeigst du zumindest nicht die Reife die du in all den Jahren hättest erlangen sollen. Was ich sagen will ist das du ganz einfach vorschnell urteilst. | |
Nein, ich bin 23. Aber ausser den 3,5 Zeilen hier weisst du doch garnix über mich? Du urteilst also genauso schnell.
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Mit dem Adam+Eva-Kain+Abel-Problem:
Hab nicht alles gelesen, wahrscheinlich schon geschrieben, aber..
Naja, Adam und Eva waren zwar die ersten Menschen, aber sie müssen nicht die einzigen gewesen sein.
Vielleicht sind da auch einfach mal der Hartmut und die Ursula auf Gottes grüner Erde aufgetaucht. wer weiss...
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Ich Urteile nur über deine Entscheidung in dieser einen Sache. Nicht über mehr aber auch nicht über weniger. So, und nun werd ich mich was in den Garten setzen ... Antworten auf weiteres gibts später 
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| | Zitat von Grim_Reaper
Mit dem Adam+Eva-Kain+Abel-Problem:
Hab nicht alles gelesen, wahrscheinlich schon geschrieben, aber..
Naja, Adam und Eva waren zwar die ersten Menschen, aber sie müssen nicht die einzigen gewesen sein.
Vielleicht sind da auch einfach mal der Hartmut und die Ursula auf Gottes grüner Erde aufgetaucht. wer weiss... | |
http://www.bibelstammbaum.ch/stammbaum/view3.php3
In der Bibel werden vor allem am Anfang eigentlich alle Menschen erwähnt. Da wird seitenweise nur gezeugt...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Dummvogel am 07.09.2003 18:21]
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Die Schöpfungsgeschichte sowie vieles im alten Testament besitzen lediglich symbolische Bedeutung und haben keinen Anspruch auf "Richtigkeit". Jeder, der Religion bis zur achten Klasse durchgenommen hat sollte das Wissen. Die einzigen "Tatsachenberichte" sind die fünf Evangelien, wobei das fünfte, das Evangelium des ungläubigen Thomas nicht aufgenommen wurde. Der Klerus empfand's als zu kritisch. War für die damalige Zeit (Zeit vor der Aufklärung) auch nicht wirklich empfehlenswert, weil den Lesern, bzw. Zuhörern zuviel abverlangt worden wäre. Glaubt ja nicht, dass der Pfarrer, der die Bibel predigt und zitiert nicht an die Wissenschaft glaubt. Was habt ihr für eine Vorstellung von Gläubigen? Glaubt ihr wir glauben nicht an den Werdegang von Tier zu Mensch?
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Naja, dann isses halt nur der Stammbaum, der "ersten" Menschen. Bei deinem Stammbaum werden wahrscheinlich auch nur deine Familienmitglieder drauf sein, aber nicht der Nachbar.
Andererseits auch nen komisches Gefühl: Alle Menschen sind dann aus der Inzucht enstanden...
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| | Zitat von 1337
Die Schöpfungsgeschichte sowie vieles im alten Testament besitzen lediglich symbolische Bedeutung und haben keinen Anspruch auf "Richtigkeit". Jeder, der Religion bis zur achten Klasse durchgenommen hat sollte das Wissen. Die einzigen "Tatsachenberichte" sind die fünf Evangelien, wobei das fünfte, das Evangelium des ungläubigen Thomas nicht aufgenommen wurde. Der Klerus empfand's als zu kritisch. War für die damalige Zeit (Zeit vor der Aufklärung) auch nicht wirklich empfehlenswert, weil den Lesern, bzw. Zuhörern zuviel abverlangt worden wäre. Glaubt ja nicht, dass der Pfarrer, der die Bibel predigt und zitiert nicht an die Wissenschaft glaubt. Was habt ihr für eine Vorstellung von Gläubigen? Glaubt ihr wir glauben nicht an den Werdegang von Tier zu Mensch? | |
Jo, das wird heute gesagt, nachdem alles in den Geschichten widerlegt wurde. Geh mal durch ne Zeitmaschine ins Jahr 1000 oder so und behaupte das.
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| | Zitat von Dummvogel
| | Zitat von 1337
Die Schöpfungsgeschichte sowie vieles im alten Testament besitzen lediglich symbolische Bedeutung und haben keinen Anspruch auf "Richtigkeit". Jeder, der Religion bis zur achten Klasse durchgenommen hat sollte das Wissen. Die einzigen "Tatsachenberichte" sind die fünf Evangelien, wobei das fünfte, das Evangelium des ungläubigen Thomas nicht aufgenommen wurde. Der Klerus empfand's als zu kritisch. War für die damalige Zeit (Zeit vor der Aufklärung) auch nicht wirklich empfehlenswert, weil den Lesern, bzw. Zuhörern zuviel abverlangt worden wäre. Glaubt ja nicht, dass der Pfarrer, der die Bibel predigt und zitiert nicht an die Wissenschaft glaubt. Was habt ihr für eine Vorstellung von Gläubigen? Glaubt ihr wir glauben nicht an den Werdegang von Tier zu Mensch? | |
Jo, das wird heute gesagt, nachdem alles in den Geschichten widerlegt wurde. Geh mal durch ne Zeitmaschine ins Jahr 1000 oder so und behaupte das. | |
... und verkleide dich als rothaarige frau, die nicht schwimmen kann, wenn sie an einen Stuhl gekettet und ins Wasser geworfen wird.
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| Thema: Religion ( ...bringt nur Unheil...? ) |
