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vollautomatisch
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Für alle die sich in Sachen Softair interessieren:
09.09.2003 | 20:09 - BMI übt erheblichen Druck auf PTB und BKA aus...
Gestern noch sah es traumhaft aus für die vollautomatischen AEGs in Deutschlnad, doch die ersten Kritiker haben recht behalten: die deutschen Behörden - speziell das Bundesministerium für Inneres (BMI) sträubt sich gegen die Legalisierungsversuche und übt Druck aus auf das BKA und die PTB. Die Freigaben für die AEGs sollen durch "Gesetzesanpassungen" aufgelöst werden.
Hierzu ein Zitat von BB.de:
"Wie es nun aussieht, hat sich tatsächlich wie es in den ersten Gerüchten hieß, das BMI eingeschaltet und massiven Druck auf BKA und PTB ausgeübt um die bereits erteilte Zulassung für die vollauto AEGs wieder auf Eis zu legen. Ich wage einmal zu behaupten ein klassischer Fall von Beamtenwillkür.
Jetzt ist aber der falsche Zeitpunkt um zu jammern, jetzt heißt es aktiv werden. Denn wir haben erstmals eine wirklich einmalige Chance es aus unserer Kraft durchzuboxen, da das Recht momentan auf unserer Seite steht. Auch das Innenministerium kann nicht heute Regulaarien herausgeben die es erlauben und morgen wieder den Schwanz einziehen und 180 Grad in die andere Richtung laufen.
Viele finden es Schade, dass es so kommt, aber ich persönlich bin gegen vollautomatisch, wegen der Fairness.
Sieht man in diversen Videos!
Eure Meinung dazu bitte!
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Weia, ich dachte beim dem Threadtitel an Waschmaschinen und Haartrockner... 
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bin ich der einzige der nicht weiß was Vollautomatische AEG's sind?? waffen vielleicht?? oder hat das was mit der firma AEG zu tun?
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| | Zitat von cobaltektion
bin ich der einzige der nicht weiß was Vollautomatische AEG's sind?? waffen vielleicht?? oder hat das was mit der firma AEG zu tun? | |
Okay, AEG's sind vollautmatische Softair-Druckwaffen.
A utomatic E lectric G un ...
Genannt auch Gotcha (nein Gotcha ist nicht Paintball)
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Einfach wegklicken und sich nicht weiter drum kümmern 
Das ist nur für Leute interessant die wissen was aufm Spiel steht und um was es überhaupt geht.
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| | Zitat von KingGinord
Okay, AEG\'s sind vollautmatische Softair-Druckwaffen.
A utomatic E lectric G un ...
Genannt auch Gotcha (nein Gotcha ist nicht Paintball) | |
dankeschön 
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Äh, laut WaffG sind vollautomatische Waffen verboten, wo soll da noch Willkür einsetzen?
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Weil jetzt zwischen Schusswaffen unterschieden wird.
Veboten sind vollauto. Schusswaffen die mittels heißen Gasen Geschosse aus einem Lauf treiben.
Da das bei Airsoft/PB, ... nicht der Fall ist, sind diese legitim.
Sonst hätten das BKA und die PTB sicherlich keine Zulassung erteilt.
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/e: NARF
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FredBert am 09.09.2003 21:49]
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| | Zitat von [G]Tobit
Äh, laut WaffG sind vollautomatische Waffen verboten, wo soll da noch Willkür einsetzen? | |
"Wie es nun aussieht, hat sich tatsächlich wie es in den ersten Gerüchten hieß, das BMI eingeschaltet und massiven Druck auf BKA und PTB ausgeübt um die bereits erteilte Zulassung für die vollauto AEGs wieder auf Eis zu legen. Ich wage einmal zu behaupten ein klassischer Fall von Beamtenwillkür."
Gestern war es schon durch, heute nicht mehr!
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| | Zitat von [G]Tobit
Äh, laut WaffG sind vollautomatische Waffen verboten, wo soll da noch Willkür einsetzen? | |
- Softairwaffen (ca. 0,5 Joule) benötigen grundsätzlich die Kennzeichnung “F” im Pentagon und sind nun grundsätzlich erst ab dem vollendeten 18. Lebensjahr erwerbbar und das Führen ausserhalb des eigenen befriedeten Besitztums ist verboten, ebenso wie bei anderen Druckluftwaffen. Strenggenommen wird der Altbesitz an Softairwaffen ohne die nun notwendige Kennzeichnung waffenbesitzkartenpflichtig (WBK), oder muss von einer authorisierten Person (Fachhändler) nachträglich mit “F”-Kennzeichnung versehen werden. Lediglich “Waffen” < 0,08 Joule gelten als Spielzeug und sind auflagenfrei händelbar.
- Der bisherige sogenannte Anscheinsparagraph (§37 WaffG.) entfällt. Dies bedeutet, dass Waffen die vollautomatischen Waffen (Kriegswaffen) optisch nachempfunden sind, nicht mehr unter ein grundsätzliches Verbot fallen. Allerdings dürfen sie technisch keinen vollautomatischen Modus besitzen. Sogenannte “Automatic Electric Guns” (AEGs), also vollautomatisch schießende Softairwaffen, bleiben in Deutschland weiterhin verboten. (Beachtet werden muss in diesem Zusammenhang §2 Abs. 3 und §40 in Verbindung mit Anlage 2 Waffenliste Abschnitt 1 “Verbotene Waffen”. Eine Liste der verbotenen Gegenstände. § 41 Abs. 1 birgt auch u. U. Verbotssachverhalte.)
/E:Mit andren Worten Tobit hat Recht
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Dummvogel am 09.09.2003 21:50]
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
Weil jetzt zwischen Schusswaffen unterschieden wird.
Veboten sind vollauto. Schusswaffen die mittels heißen Gasen Geschosse aus einem Lauf treiben.
Da das bei Airsoft/PB, ... nicht der Fall ist, sind diese legitim.
Sonst hätten das BKA und die PTB sicherlich keine Zulassung erteilt. | |
Nicht Gas, AEG's sind Electric!
Aber es gibt auch GAS
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
Weil jetzt zwischen Schusswaffen unterschieden wird.
Veboten sind vollauto. Schusswaffen die mittels heißen Gasen Geschosse aus einem Lauf treiben.
Da das bei Airsoft/PB, ... nicht der Fall ist, sind diese legitim.
Sonst hätten das BKA und die PTB sicherlich keine Zulassung erteilt. | |
Vorsicht.
Es wird zwischen Feuer- und Schusswaffen unterschieden!
Schusswaffen sind:
| | Schusswaffen
Schusswaffen sind Gegenstände, die zum Angriff oder zur Verteidigung, zur Signalgebung, zur Jagd, zur Distanzinjektion, zur Markierung, zum Sport oder zum Spiel bestimmt sind und bei denen Geschosse durch einen Lauf getrieben werden.
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also auch Softairs. Verboten sind vollautomatische Waffen, hier wird keine Unterscheidung getroffen.
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| | Zitat von KingGinord
Nicht Gas, AEG's sind Electric!
Aber es gibt auch GAS | |
Luft besteht dennoch aus versch. Gasen und auch bei AEGs werden mittels Druckluft Gechosse aus dem Lauf getrieben.
@ Tobi
Zitat BB.de:
"Im alten Waffenrecht waren freie Waffen und scharfe Waffen einander fast völlig gleich gestellt. Somit galt das Verbot einer Vollautomatik automatisch auch für Freie Waffen (unter die Softairs fallen). Dies ist zwar oberflächlich betrachtet im neuen Waffengesetz nicht anders, aber die neuen Verwaltungsvorschriften zum Waffengesetz unterscheiden zwischen Waffen die Projektile mit heißen Gasen (Feuerwaffen mit Scharfer Munition) durch den Lauf treiben und Waffen die Projektile mit kalten Gasen durch den Lauf treiben (Schusswaffen - z.B. Luftgewehre, Co2 Waffen, Airsofts). Für Feuerwaffen gilt das Vollautomatik-Verbot weiterhin, für Schusswaffen die mit kalten Gasen betrieben werden ist es hingegen entfallen. Somit sind vollautomatische AEGs in Deutschland legal, sofern sie ein F im Fünfeck tragen."
Es muss also legal sein, da BKA und PTB wie schon gesagt sonst keine Zulassung erteilt hätten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aragorn[HdR] am 09.09.2003 21:54]
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Vollautomatisch rockt doch. Gibts heftigere Ballereien 
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Also ich bin für AEG denn dann müssten die Leute net mehr wie nen bekloppter rumhämmern udn es würde faierer werden.
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
@ Tobi
Zitat BB.de:
"Im alten Waffenrecht waren freie Waffen und scharfe Waffen einander fast völlig gleich gestellt. Somit galt das Verbot einer Vollautomatik automatisch auch für Freie Waffen (unter die Softairs fallen). Dies ist zwar oberflächlich betrachtet im neuen Waffengesetz nicht anders, aber die neuen Verwaltungsvorschriften zum Waffengesetz unterscheiden zwischen Waffen die Projektile mit heißen Gasen (Feuerwaffen mit Scharfer Munition) durch den Lauf treiben und Waffen die Projektile mit kalten Gasen durch den Lauf treiben (Schusswaffen - z.B. Luftgewehre, Co2 Waffen, Airsofts). Für Feuerwaffen gilt das Vollautomatik-Verbot weiterhin, für Schusswaffen die mit kalten Gasen betrieben werden ist es hingegen entfallen. Somit sind vollautomatische AEGs in Deutschland legal, sofern sie ein F im Fünfeck tragen."
Es muss also legal sein, da BKA und PTB wie schon gesagt sonst keine Zulassung erteilt hätten. | |
Öhm, ein Problem hat dein Zitat. Die neuen Verwaltungsvorschriften gibts es noch nicht!
Und unter die allgemeine Schußwaffendefinition der Anlage 1 des WaffG fallen auch Softairs, Gase werden in der Defiontion gar nicht erwähnt.
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@ Held im Zelt
AEG hin oder her, du darfst so wieder so nur im Ausland spielen.
In Dland ist das taktische Schiessen auf Personen oder personenähnliche Ziele verboten.
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| | Zitat von [G]Tobit
| | Zitat von Aragorn[HdR]
@ Tobi
Zitat BB.de:
"Im alten Waffenrecht waren freie Waffen und scharfe Waffen einander fast völlig gleich gestellt. Somit galt das Verbot einer Vollautomatik automatisch auch für Freie Waffen (unter die Softairs fallen). Dies ist zwar oberflächlich betrachtet im neuen Waffengesetz nicht anders, aber die neuen Verwaltungsvorschriften zum Waffengesetz unterscheiden zwischen Waffen die Projektile mit heißen Gasen (Feuerwaffen mit Scharfer Munition) durch den Lauf treiben und Waffen die Projektile mit kalten Gasen durch den Lauf treiben (Schusswaffen - z.B. Luftgewehre, Co2 Waffen, Airsofts). Für Feuerwaffen gilt das Vollautomatik-Verbot weiterhin, für Schusswaffen die mit kalten Gasen betrieben werden ist es hingegen entfallen. Somit sind vollautomatische AEGs in Deutschland legal, sofern sie ein F im Fünfeck tragen."
Es muss also legal sein, da BKA und PTB wie schon gesagt sonst keine Zulassung erteilt hätten. | |
Öhm, ein Problem hat dein Zitat. Die neuen Verwaltungsvorschriften gibts es noch nicht!
Und unter die allgemeine Schußwaffendefinition der Anlage 1 des WaffG fallen auch Softairs, Gase werden in der Defiontion gar nicht erwähnt. | |
Ich nehme mal an, dass dies dann eine der Verwaltungsvorschriften ist.
Sonst hätten nunmal BKA und PTB die Dinger nicht zugelassen, nachdem sie auf Verlangen von Umarex, dem dt. Importeur, geprüft wurden.
€: Hab grad wieder das entdeckt:
Unimatrix (Admin von BB.de) hatte bei der PTB angerufen. Gesagt haben die dies:
"Grund sind in der Tat die neuen Verwaltungsvorschriften zum Waffengesetz, die zwischen Feuer- und Schusswaffen unterscheiden. Somit wären z.B. auch vollautomatische Painball Markierer oder CO2 Waffen möglich. "
Zitat von Unimatrix.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Aragorn[HdR] am 09.09.2003 22:04]
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Zeig mir mal so eine Zulassung.
Und momentan arbeiten die Waffenrechtler der Kommunen noch mit den alten Verwaltungsvorschriften, die neuen gibts frühestens im Oktober.
Aber das ist auch egal, da die Verwaltungsvorschriften nichts aussagen können, was gegen das Gesetz ist.
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Tobit, es war durchgesetzt. So einfach ist das. Jetzt einfach abwarten und Tee trinken.
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@ Tobit
Sie wurden zugelassen und sind/waren damit legal. Da kannst du sagen was du willst.
Und die Verwaltungsvorschrift ist nicht gegen das Gesetz, sondern definiert es nur genauer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aragorn[HdR] am 09.09.2003 22:07]
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
€: Hab grad wieder das entdeckt:
Unimatrix (Admin von BB.de) hatte bei der PTB angerufen. Gesagt haben die dies:
"Grund sind in der Tat die neuen Verwaltungsvorschriften zum Waffengesetz, die zwischen Feuer- und Schusswaffen unterscheiden. Somit wären z.B. auch vollautomatische Painball Markierer oder CO2 Waffen möglich. "
Zitat von Unimatrix. | |
Das machts ja immer unglaubwürdiger.
Das neue WaffG unterscheidet schon zwischen Feuer- und Schusswaffen, da brauch ich die Verwaltungsvorschriften nicht.
Meine Quelle ist übrigens der Waffenrechtler im hiesigen Landratsamt und dem glaub ich mal mehr, als irgendwelchen Admins von irgendwelchen Seiten, die irgendwo angeblich angerufen haben.
Und ob die PTB Ahnung von Rechtssprechung hat, wage ich mal sehr zu bezweifeln.
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Das geht langsam ins sinnlose.
Sie waren/sind legal. Wenn das BKA sie zulässt, und das tun die sicherlich nicht nach Willkür, gilt das nunmal. Da kannst du mit deinen alten Gesetzen kommen wie du willst.
Und Umarex wollte schon mit dem Import beginnen und das machen die sicherlich nicht ohne offizielle Freigabe.
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Wer/was ist PTB?
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| | Zitat von [Caveman]
Wer/was ist PTB? | |
Pysikalisch Technische Bundesanstalt. Die Sind zuständig bei der Vergabe von Zulassungen von freien Waffen.
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
| | Zitat von [Caveman]
Wer/was ist PTB? | |
Pysikalisch Technische Bundesanstalt. Die Sind zuständig bei der Vergabe von Zulassungen von freien Waffen. | |
Ah, wieder was gelernt. Danke
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| | Zitat von Aragorn[HdR]
Das geht langsam ins sinnlose.
Sie waren/sind legal. Wenn das BKA sie zulässt, und das tun die sicherlich nicht nach Willkür, gilt das nunmal. Da kannst du mit deinen alten Gesetzen kommen wie du willst.
Und Umarex wollte schon mit dem Import beginnen und das machen die sicherlich nicht ohne offizielle Freigabe. | |
Was heißt da alte Gesetze? Das ist das aktuell gültige, neue Waffengesetz, was neueres wirst du nicht finden.
Das BKA hat die Halbautomaten zugelassen, für die Vollautomaten bleibt ihr mir eine anständige Quelle schuldig, Blowback zählt da für mich nicht.
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| | Zitat von [G]Tobit
| | Schusswaffen
Schusswaffen sind Gegenstände, die zum Angriff oder zur Verteidigung, zur Signalgebung, zur Jagd, zur Distanzinjektion, zur Markierung, zum Sport oder zum Spiel bestimmt sind und bei denen Geschosse durch einen Lauf getrieben werden.
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Keine Erbsen-Spuckröhren mehr 
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| | Zitat von Parax
[quote]Keine Erbsen-Spuckröhren mehr | |
Nach einer Packung Erbsen hatte man nur immer einen saumässigen Geschmack im Mund und keinen Tropfen Speichel mehr. Bäh 
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| Thema: AEG in Deutschland ( vollautomatisch ) |
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