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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich weine in Vega56. Breites Grinsen
05.12.2018 21:22:34  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Wenn das stimmt kauf ich eine, markiert meine Worte!
05.12.2018 21:25:34  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Klingt gut, zum Glück wurden AMD-Karten vor dem Launch noch nie in den Himmel gehypt um am Ende zu enttäuschen.
05.12.2018 21:46:53  Zum letzten Beitrag
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Rousi

Rousi
Hype um AMD-Karten? Hier? Wer macht denn sowas peinlich/erstaunt
05.12.2018 21:49:55  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
verschmitzt lachen
Ist mit Nvidia Karten noch nie passiert, stimmt.
05.12.2018 22:05:48  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von Bullitt

Klingt gut, zum Glück wurden AMD-Karten vor dem Launch noch nie in den Himmel gehypt um am Ende zu enttäuschen.


das ist der grund, warum ich sage "warten, wenn es geht, andernfalls kauf was verfügbar ist".

auf der anderen seite, sie haben mit den CPUs geliefert, was sie versprochen hatten. ebenfalls dürften laut nvidias äusserungen, die grösseren 1000er serie karten anfang des jahres vom markt verschwinden, was unter umständen dazu führen kann, dass die 2000er serie karten etwas günstiger werden. es hält sich auch seit einiger zeit das gerücht, dass die 2060 anfang des jahres um die CES auf den markt geschmissen werden soll.

was die leistung der nächsten amd mid range karten angeht, gibt es schon sehr lange das gerücht, dass die sich im performance bereich der 1080 bewegen sollen. das kam damals zusammen mit dem gerücht in die küche, was von einem 64 kern prozessor gesprochen hat, der die basis der zen 2 platform sein sollte.

die CPU gibt es. sie ist vorgestellt und wird ausgeliefert. was gerüchte in dem fall angeht, scheint das alles nicht so ganz abwegig zu sein.

die CES läuft zwischen dem 8.1.2019 und dem 12.1.2019. AMD macht die keynote am ersten tag. ist also knapp nen monat, bis was passiert.
05.12.2018 22:12:50  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
gibt es irgendwelche empfehlungen für monitorhalterungen wie die von ergotron? spezifisch die LX serie von denen, für die side-by-side und stacking systeme, die ähnlich gut in der qualität sind und ähnliches gewicht halten können?

ich müsste da einen 27er, zwei 24er, einen 22er, einen 20er CCFL und zwei 15 zöller dran bekommen. nicht alles an eine halterung.
05.12.2018 22:19:28  Zum letzten Beitrag
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Rousi

Rousi
Ich kenn mich zwar mit Monitorhalterungen nicht aus und kann Dir leider keinen Tipp geben, aber ich wär doch interessiert, wie Du das löst
05.12.2018 22:41:31  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Schmels like Itemprofile.
05.12.2018 23:01:18  Zum letzten Beitrag
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Ameisenfutter

AUP Ameisenfutter 23.12.2022
 
Zitat von Traxer

rx 3080 angeblich auf niveau einer 2070 (ohne rt bzw ki zeugs), aber für um die 250 euro.



wat

Ich hab mich doch schon darauf eingestellt, für die nächste Grafikkarte ein halbes Monatsgehalt ausgeben zu müssen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ameisenfutter am 06.12.2018 12:20]
06.12.2018 12:20:24  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Glaubst du doch selber nicht, den Preis. Also, neee, all die Skepsis.
06.12.2018 12:44:29  Zum letzten Beitrag
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Dr. Schlauschlau

AUP Dr. Schlauschlau 30.01.2011
250 USD = 250 ¤ plus Irgendeine Steuer iHv 25% plus Bauchpinseln, welches nochmal 50¤ kostet, dann nochmal eine ausgedachte Erhöhung weil Europa und schon sind's wieder 450¤.

Passt doch
06.12.2018 12:46:11  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Ja, so passts.
06.12.2018 13:12:59  Zum letzten Beitrag
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shekk

shekk_empty
 
Zitat von Cthulhu

Dell U4919DW mit 5120x1440. Ich brauche also auch keine 120FPS etc. aber 60 wären halt nett, wenn die Karte das schafft.
Die RX480 hat z.B. gerade bei ETS2 echte Probleme. Wobei ich auch noch nicht herausgefunden habe woran es liegt.


Alter, was für ein krasses Teil :] Da freut sich die seitliche Halsmuskulatur!
06.12.2018 21:50:27  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Mumpfelgrumpf: Mit der 1070 Ti habe ich als höchsten Verbrauch (Kombination von Prime95 und Furmark, wobei man da etwas die Settings tweaken muss fürs Maximum) vom System 320 W gemessen, was bereits mit dem TDP-Schlider auf Maximum (iirc 125 %) war. Also dachte ich, hey, 1080 Ti, so viel mehr braucht die nicht (tut sie in Furmark auch nicht, da komme ich auf knapp 380 W), aber die Kiste ist etwa bei Unigine mit der 1080 Ti _sofort_ aus. Ich glaub die Karte ist ok, weil bei GPU-Crashes (etwa durch überzogenes OC) das System einfach neu startet, hier aber deutlich hörbar das Netzteil mit seinem Relais rumklackert.




Scheinbar braucht man noch mehr als ein passives 400 W Netzteil! verschmitzt lachen

e: Mal schauen ob ich das mit Ticker und der 1070 Ti reproduziert kriege.

e: Nein, aber mit einem etwas hardwareorientierteren Ansatz konnte ich das Phänomen reproduzieren. Bonus: Ich brauche jetzt garantiert ein neues Netzteil (oder ein paar Ersatzteile).
e: Ah, nein, es muss nur für ein paar Sekunden komplett vom Netz getrennt werden (oder abkühlen?)
e: Ich bin von dem 400 W Seasonic echt beeindruckt. Klar, dass das bei Dauerlast <400 W abschaltet ist jetzt nicht so supertoll, aber wer weiß schon was für Stromspitzen die Grafikkarten da produzieren.
Mit der 1070 Ti konnte ich das reproduzieren, indem ich zwei 35 W Halogenlampen (den Einschaltstoßstrom von 50 W Halogenlampen hat das Netzteil nicht gepackt; der ist allerdings bei Halogenlampen auch sehr heftig, daher die Wahl der Lampen anstelle von Lastwiderständen) an die 12 V Schiene gehangen, gleichzeitig Furmark mit 120 % Powertarget (Kerntakt 2 GHz, Speicher 4.4 GHz) und Prime95 liefen lies. Dauerlast war hier schon bei gut 370 W!
Jetzt kommt der Test: Eine der 35 W Lampen abkühlen lassen und mit der Klemme wieder ran, das ist der Strompuls. Da schaltet es dann ab. Nur mit dem CPU-Ticker allein ging das nicht. Aber etwas Furmark auf die 1080 (nichtmal 100 % TDP, kann man gut per VSync+Auflösung regulieren) und den Ticker dazu => nach wenigen Sekunden aus.

Also ja, die Empfehlungen sind definitiv nicht ganz grundlos, selbst wenn keines der Systeme jemals das Netzteil dauerhaft vol auslasten könnte. Wobei man sicherlich Netzteile mit entsprechender Impulsfestigkeit bauen könnte.

e: Wikipedia zitiert ~15 fachen Nennstrom bei Halogenlampen beim Kaltstart, das sind bei
50 W Halogen ~60 A (ging gar nicht)
35 W Halogen 45 A (halbwarm bei Vollast: Nope. Ganz kalt bei laufendem System: Nope. Ganz kalt beim Start: Yep.)
20 W Halogen 25 A (keine Probleme)

Für Wechselstrom wird gesagt, dass deren Puls einige Netzperioden lang ist (was sich ja rein visuell damit deckt, dass die vielleicht 0.2-0.3 s brauchen um ihre Helligkeit zu erreichen). Das ist also ne ziemliche Breitseite für so ein Netzteil.

e: Der erste Crash mit der 1080 war btw. beim Hochdrehen von Settings beim Enter-Drücken auf die Frage, ob man die Settings denn übernehmen möchte. Wie passend Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 8 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 07.12.2018 1:03]
06.12.2018 23:38:55  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
 
Zitat von csde_rats

 
Nvidias neue High-End-Grafikkarte Titan RTX ist laut Spezifikation bis zu 15 Prozent schneller als eine RTX 2080 Ti, kostet aber mehr als das Doppelte.



Das Preis/Performance-Missverhältnis ist selbst für nVidia-Verhältnisse krass.


Irgendwelche KI Entwickler freuen sich über den Speicher, sonst kann das nur kaufen wer seine Geldscheine auch zum Zigarrenanzünden nimmt.
07.12.2018 9:41:38  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
 
Zitat von csde_rats

Scheinbar braucht man noch mehr als ein passives 400 W Netzteil! verschmitzt lachen


Sehr interessant. Das sind natürlich Dinge, die man mit nem Strommeßgerät so nicht sehen kann. Ich hatte vor ner Weile ähnliche Probleme.

Damals ein Superflower 450W NT - ich habe hier mit Prime95 + Furmark exakt 450W laut Meßgerät aus der Dose gezogen, dass lief allerdings stabil. War mir aber nicht ganz geheuer und ich hab n 660W Seasonic geholt.
07.12.2018 15:41:30  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
Kann das Messgerät auch cosphi? Hast du Wirk, oder Scheinleistung gemessen?
07.12.2018 16:04:02  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Ich das in irgendeiner c't empfohlene gekauft, das hat 15¤ gekostet.

https://www.wattgeizer.com/strommessgeraet-energiekosten-messgeraet

Das hier. Kann wohl cosphi, konnte ich aber damals nichts mit anfangen, musste ich eben erst googeln.
07.12.2018 16:07:45  Zum letzten Beitrag
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]Maestro[

AUP Maestro 24.06.2020
Bah, Berufsschulflashbacks
07.12.2018 16:08:20  Zum letzten Beitrag
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Klabusterbeere

tf2_medic.png
 
Zitat von csde_rats

So 400?


Die 1070 (weiss nicht ob vergleichbar) gibt es gerade beim Media Markt für 315¤ peinlich/erstaunt
https://www.mydealz.de/deals/zotac-geforce-gtx-1070-mini-8192mb-gddr5-inkl-code-fur-monster-hunter-world-fortnite-counterattack-set-1290780
07.12.2018 16:45:50  Zum letzten Beitrag
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monischnucki

AUP monischnucki 06.06.2018
 
Zitat von hödyr

Ich das in irgendeiner c't empfohlene gekauft, das hat 15¤ gekostet.

https://www.wattgeizer.com/strommessgeraet-energiekosten-messgeraet

Das hier. Kann wohl cosphi, konnte ich aber damals nichts mit anfangen, musste ich eben erst googeln.



Alleine die Hz Anzeige ist absolute Verarsche. Bei uns sinds 50 Hz. Stabil. Wenn das im sichtbaren Bereich abweicht, dann haben wir gesamteuropäisch eh andere Sorgen.

So ein Gerät habe ich auch, die Richtung des cosphi wäre vielleicht noch ganz interessant. Knn das Ding wohl auch nicht.
07.12.2018 17:09:14  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von Klabusterbeere

 
Zitat von csde_rats

So 400?


Die 1070 (weiss nicht ob vergleichbar) gibt es gerade beim Media Markt für 315¤ peinlich/erstaunt
https://www.mydealz.de/deals/zotac-geforce-gtx-1070-mini-8192mb-gddr5-inkl-code-fur-monster-hunter-world-fortnite-counterattack-set-1290780


Das sind unterschiedliche Karten (die 1070 ist von 2016, die 1070 Ti von 2017), wobei der Performanceunterschied wohl so um die 15-20 % liegt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 07.12.2018 17:45]
07.12.2018 17:45:07  Zum letzten Beitrag
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Drexl0r

Deutscher BF
Bei Mindfactory gibts grad eine für 423. Oder hab ich mich da verguckt? 400 wuerde ich fuer eine gebrauchte jedenfalls nicht ausgeben.
07.12.2018 18:25:53  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
... mit Blower.


https://geizhals.de/asus-rog-strix-geforce-gtx-1070-ti-advanced-90yv0bi0-m0na00-a1717551.html

Der Preisunterschied entspricht ungefähr dem Preis eines anständigen Kühlers, nur das man mit dem dann keine Garantie mehr hat...
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 07.12.2018 18:38]
07.12.2018 18:33:50  Zum letzten Beitrag
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NTGhost

AUP Netghost 26.11.2007
Moin Leute,
ich wollte mal eure Meinung zu meinem geplanten Rechner haben.
Budget max 1.400¤
Breite des Gehäuse darf maximal 22cm sein.
Mainboard sollte noch luft nach oben haben.
Grafikkarte wird meine derzeitige Vega Frontier Edition.
Haupt einsatz ist Gaming.
Geplanter Einsatz des Grundsystems rund 6-8 Jahre

AMD Ryzen 7:
https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/56dc9b2214e1429ae302fd98d8162d0ba25df6cfeb835d25343

Nachteil:
- der Ryzen 7 hat nur 20 PCIe Lanes. Erweiterung mit weiteren M.2 PCIe Platten nicht möglich.
- meine derzeitige Sata M.2 würde hier auch wieder zwei der Sata Steckplätze Lahmlegen.
- RAM ist am limit auch hier nur mehr nicht schneller.
+ Erfahrungsgemäß wird das Mainboard über mehrerer Generationen an CPUs benutzbar bleiben und ist damit relativ "Zukunftssicher"

Intel i7:

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/d2891c2218b0183452ccfbe8325b1730ba20c4ae48d8b247a6e

- ridicilous teure i9 Prozessoren.
- sehr wahrscheinlich das Intel mit dem i10 nen neuen Sokel einführt der dieses Board wieder auf's altenteil schiebt und ich dann keine i9 mehr bekommen werde.
+ ordentlich Luft nach oben, RAM und PCIe technisch.

/¤: Ein Threadripper System war in Planung aber alle Daten sagen das dies für Gaming eher schlecht ist, da die Multithread fähigkeit erst bei anderen Anwendungen richtig zu tragen kommt. Somit aus der Wertung raus. Ja das System hat definitiv Luft nach oben aber ist wie gesagt eher schlecht was Spielen angeht.
[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von NTGhost am 09.12.2018 10:09]
09.12.2018 3:42:28  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
Pfeil
Uh, du führst beim Ryzen als Negativpunkt die wenigen PCIe-Lanes an, aber die Intel-CPU hat noch weniger (16). Außerdem ein Quadcore, es ist 2018 (fast 2019)...
09.12.2018 9:02:23  Zum letzten Beitrag
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NTGhost

AUP Netghost 26.11.2007
 
Zitat von red

Uh, du führst beim Ryzen als Negativpunkt die wenigen PCIe-Lanes an, aber die Intel-CPU hat noch weniger (16). Außerdem ein Quadcore, es ist 2018 (fast 2019)...


Die Intel hat laut spec sheet 28
die Ryzen nur 20.

selbst wenn intel die 4 Bridge standard lanes mit zuzählt sind das immer noch 4 mehr und somit eine zweite M.2 PCIe.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NTGhost am 09.12.2018 9:22]
09.12.2018 9:21:58  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Die -X sind meiner Meinung nach Mumpitz, außerdem ist der da ja schon aus der vorletzten Generation. Da zahlst Du erst für die CPU und dann das Board nen unnötigen Aufschlag.
09.12.2018 9:38:46  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
https://ark.intel.com/products/121499/
"Max # of PCI Express Lanes 16"

Der Chipsatz bietet dir halt mehr Lanes als der X470.
09.12.2018 9:44:29  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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