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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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da gig

tf2_spy.png
jedes mal wenn ich nen pc kaufen will bin ich so doof unentschlossen ob ichs jetzt tun soll oder warten.

32 oder 16gb ram?
muss es die 970 evo sein?
AiO kühler oder luft?

bisher also für 880¤ (ohne den noctua)



mit noctua und dann einem bünstigeren board für 170¤ sind 910¤.

gehäuse und netzteil in ordnung? gerne gleichpreisige alternativen. fenster muss nicht sein.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von da gig am 16.07.2019 13:22]
16.07.2019 13:20:50  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
X570 wirklich nötig? Sonst kannst du da auch mal fix 100 ¤ sparen.

16 GB RAM finde ich dünn. Ich hab hier 32 unter Windows 7 und wenn irgendwas neben nem Spiel läuft, geht das absolut NICHT mehr ohne Auslagerungsdatei. Vielleicht 3600 statt 3200? Kp.

Edit: Siehe auch https://forum.mods.de/thread.php?TID=194906&PID=1248324585#reply_1248324585
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 16.07.2019 13:24]
16.07.2019 13:23:28  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
SSD geht auch noch günstiger wenn es nicht NVME sein muss. Entweder 500 GB zum halben Preis oder 1 TB zum gleichen Preis.
16.07.2019 13:29:50  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
 
Zitat von csde_rats

Waren die Vega-Dingers nicht ziemliche Bruzzelplatten?


Nö. Grad mal FurMark angeschmissen, 70°C nach ein paar Minuten. Die Radiallüfterdinger sind natürlich ein anderes Blatt.

Und 16GB RAM reichen eigentlich für alles.
16.07.2019 13:30:58  Zum letzten Beitrag
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da gig

tf2_spy.png
beim board ist es tatsächlich ne kopfsache. ich hab das gefühl alte technik zu kaufen mit pcie 4.

ich schiele auf die 5700 an weihnachten bis dahin tuts noch die alte 390.

gibt es test wo pcie 2 mit 3 verglichen wird, und zwar heute, nicht damals als es rauskam?


RAM
wie sehr unterscheidet sich 3600 zu 3200er mit besseren timings?
ich denke 32gb CL16 für ~140¤ ist besser als 16gb 3600 mit CL16 fürn gleichen preis.
16.07.2019 13:46:06  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Es gibt öfter mal Tests, wo Lanes abgeschaltet werden (etwa Grafikkarte an PCIe x1, x4 oder x8), die AVG-FPS-Einbußen sind AFAIK nahezu immer einstellig, während die Min-FPS tendenziell mehr leiden. --- Ohne Gewähr.

PCIe 4.0 x4 = PCIe 3.0 x8 = PCIe 2.0 x16 = PCIe 1.0 x32.

Ich würde mutmaßen, dass PCIe 4.0 für Grafikkarten noch einige Jahre irrelevant bleiben wird. Anders sieht es denke ich in Sachen Chipsatzanbindung aus, weil dessen PCIe 4.0 x4 Anbindung dem ganzen mehr Luft geben sollte. Downstream haben die halt theoretisch mehr Bandbreite als die Verbindung zur CPU hergibt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 16.07.2019 13:53]
16.07.2019 13:51:01  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Ja. Auch ne 2080Ti läuft mit messbaren, aber vermutlich nicht merklichen Einbußen über PCIe 3.0 x8. Traxer hat dazu was auf der letzten Seite geschrieben, es wird dann wichtiger, wenn du ne dicke Grafikkarte (die üblicherweise direkt an den Lanes zur CPU hängt) mit schnellen NVMe-SSDs und oder RAIDs und 10GBit-Ethernet betreibst.
16.07.2019 13:58:35  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Bullitt

SSD geht auch noch günstiger wenn es nicht NVME sein muss. Entweder 500 GB zum halben Preis oder 1 TB zum gleichen Preis.


Intel 660p kostet nur knapp über 100¤ in der 1TB-Variante. Für die meisten Anwender (inkl. Spieler) sollten die QLC-Nachteile nicht ins Gewicht fallen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von red am 16.07.2019 17:00]
16.07.2019 16:55:58  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von Xerxes-3.0

Ja. Auch ne 2080Ti läuft mit messbaren, aber vermutlich nicht merklichen Einbußen über PCIe 3.0 x8. Traxer hat dazu was auf der letzten Seite geschrieben, es wird dann wichtiger, wenn du ne dicke Grafikkarte (die üblicherweise direkt an den Lanes zur CPU hängt) mit schnellen NVMe-SSDs und oder RAIDs und 10GBit-Ethernet betreibst.



Unter Ryzen aber nicht so das Problem, weil die CPU halt 24 Lanes hat, man also die GPU mit 16 anbinden kann, schnelle SSD auch direkt mit 4 und den I/O-Hub AKA Chipsatz auch mit 4.

Versus Intel, wo die CPU nur 20 Lanes hat und die "schnelle SSD" mit allem anderen hinterm I/O-Hub hängt.
16.07.2019 16:58:40  Zum letzten Beitrag
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Tobit

tobit
 
Zitat von Xerxes-3.0

F ist ohne Grafikeinheit, ja. Tuts bei dir auch ne integrierte Grafik oder eine dedizierte? Ersteres würde dich wirklich auf nen Ryzen festlegen, da bekommst Du dann einfach das bessere Paket.



Hab noch eine Geforce GTX 750Ti in der Kiste, die kann gerne mit umziehen.
Ansonsten bräuchte ich dann noch ein passendes Board mit M2-Slot (gibts überhaupt noch welche ohne?) und nicht zu wenig USB-Anschlüssen hinten und RAM. Mein DDR3 hat dann wohl endgültig ausgedient.
16.07.2019 18:41:51  Zum letzten Beitrag
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da gig

tf2_spy.png
die 470 und 570 mainboards haben (fast) alle einen 4+4 ATX 12V stecker und einen 4pol stecker.

das bequiet hat aber nur einen 4+4 ATX und sonst nur 6+2 PCIe stecker. ist letztere die gleiche belegung und man kann den nehmen und dazu einen der 4poligen?

der kabelstrang:
https://imgur.com/5LBYS1Y

mainboard: https://imgur.com/HWeu6At

¤: in anderen foren durchsucht, man kann den 4pin einfach leer lassen, außer man macht hardcore overclocking.

https://youtu.be/UmHvnsxw0B4?t=983
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von da gig am 17.07.2019 0:57]
16.07.2019 23:15:01  Zum letzten Beitrag
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red

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von da gig

ist letztere die gleiche belegung


Nein.
16.07.2019 23:16:10  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Der Stecker ist auch anders kodiert, passt also nicht.
17.07.2019 1:07:48  Zum letzten Beitrag
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Tobit

tobit
Wie jetzt? peinlich/erstaunt
Hab letztes Jahr erst ein neues Netzteil gekauft.
17.07.2019 9:53:39  Zum letzten Beitrag
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da gig

tf2_spy.png
Die pcie Stecker sind die für die Grafikkarte. Der Stromstecker für die CPU sieht ähnlich aus, ist aber ein atx Ding mit zwei 4 poligen Steckern. Und fuers Hardcore overclocking bräuchte noch den dritten um die Spannung stabil zu halten. Den dritten haben bisher nur wenige 750 Watt+ Netzteile, bzw die bequiet DARK Power Serie. Lohnt aber preislich nicht für Normalanwender.
17.07.2019 11:33:17  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
den EPS CPU + P4 stecker hat jedes EPS konforme netzteil. Augenzwinkern

das sind halt keine standard ATX netzteile.

btw. wenn du irgendwann um 2007 rum mal nen core 2 chip gehabt hast oder nen xeon board hast, dann hast du zwangsläufig nen EPS netzteil gehabt, bzw. hast eines, weil die damaligen ATX netzteile anders nicht genug strom liefern konnten. aus dem grund hat seit dem eigentlich für alles aus der multi core era auf den SSI EPS standard gesetzt.

als beispiel das Enermax Liberty ELT500AWT von 2007 hatte das.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Traxer am 17.07.2019 13:11]
17.07.2019 13:09:42  Zum letzten Beitrag
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[Krasser]MadMax

[krasser]mad max
Pfeil
 
Zitat von Floder

Was meint Ihr, schafft mein altes NAS QNAP TS-212 eine 8TB HDD, auch wenn keine in der Kompatibilitätsliste auftaucht?


Probieren. Ich wüsste aber nichts, was dagegen spricht.
Ich habe auch das TS212 und gerade 2 4TB Platten reingesteckt, welche nicht in der Liste sind. Wahrscheinlich ist die auch nicht sonderlich aktuell.
/e: meine Platten (WD40EFRX) sind doch drin, glatt überlesen. peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Krasser]MadMax am 17.07.2019 19:12]
17.07.2019 19:05:03  Zum letzten Beitrag
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Dr. Schlauschlau

AUP Dr. Schlauschlau 30.01.2011
 
Zitat von Traxer

den EPS CPU + P4 stecker hat jedes EPS konforme netzteil. Augenzwinkern

das sind halt keine standard ATX netzteile.

btw. wenn du irgendwann um 2007 rum mal nen core 2 chip gehabt hast oder nen xeon board hast, dann hast du zwangsläufig nen EPS netzteil gehabt, bzw. hast eines, weil die damaligen ATX netzteile anders nicht genug strom liefern konnten. aus dem grund hat seit dem eigentlich für alles aus der multi core era auf den SSI EPS standard gesetzt.

als beispiel das Enermax Liberty ELT500AWT von 2007 hatte das.


https://de.evga.com/products/product.aspx?pn=210-GQ-0650-V2
Kann das das nötige? peinlich/erstaunt
18.07.2019 0:22:33  Zum letzten Beitrag
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shekk

shekk_empty
Wenn ich beim Upgrade von Ryzen 1700x auf den 3700x mit einem Performancegewinn von rund 15-20% in den meisten Anwendungen und Spielen rechne, liege ich damit ungefähr richtig? Angenommen, dass letztere nicht über die GPU ausgebremst werden, natürlich.

Ryzen 3 ist ja voraussichtlich der letzte für den AM4 Sockel, wenn ich das richtig erinnere. Habe ein 370X Board und nicht unbedingt Leistungsmangel, aber wenn die Preise für den R3 in einigen Monaten gefallen sind, kann man da schon nochmal was Größeres drauf packen.
18.07.2019 0:23:39  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von Dr. Schlauschlau

 
Zitat von Traxer

den EPS CPU + P4 stecker hat jedes EPS konforme netzteil. Augenzwinkern

das sind halt keine standard ATX netzteile.

btw. wenn du irgendwann um 2007 rum mal nen core 2 chip gehabt hast oder nen xeon board hast, dann hast du zwangsläufig nen EPS netzteil gehabt, bzw. hast eines, weil die damaligen ATX netzteile anders nicht genug strom liefern konnten. aus dem grund hat seit dem eigentlich für alles aus der multi core era auf den SSI EPS standard gesetzt.

als beispiel das Enermax Liberty ELT500AWT von 2007 hatte das.


https://de.evga.com/products/product.aspx?pn=210-GQ-0650-V2
Kann das das nötige? peinlich/erstaunt


steht doch in den spezifikationen drin, ob es das kann oder nicht.
18.07.2019 1:19:35  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Welches wäre ein gutes günstiges Gerät und meine monitore zu kalibrieren damit die die gleichen Farben anzeigen?
19.07.2019 11:46:32  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Das hier taugt

https://www.datacolor.com/de/fotografie-design/herzlich-willkommen-der-datacolor-spyder5-familie/

dann kommts nur noch drauf an welche extras du willst und wie tief dein budget ist
19.07.2019 11:57:06  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von Fersoltil

Das hier taugt

https://www.datacolor.com/de/fotografie-design/herzlich-willkommen-der-datacolor-spyder5-familie/

dann kommts nur noch drauf an welche extras du willst und wie tief dein budget ist



Hab mal für 30¤ bei ebay gekauft. 1x benutzt steht dran und 2000 positive Bewertungen 100%. Mal gucken.
19.07.2019 12:05:25  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ist der express die gleiche Hardware nur mit anderer Software?

Ich hab quasi zwei monitore die ich am selben PC kalibrieren möchte.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 19.07.2019 12:15]
19.07.2019 12:13:12  Zum letzten Beitrag
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Atomsk

Atomsk
Pfeil
nimm als software displaycal.
19.07.2019 13:20:54  Zum letzten Beitrag
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Rootsquash

Arctic
 
Zitat von Bregor

Welches wäre ein gutes günstiges Gerät und meine monitore zu kalibrieren damit die die gleichen Farben anzeigen?



Zu spät, aber der herstellerunabhängige Dude hinter Displaycal sagt X-Rite ColorMunki Display

Das hat keine organischen Filter (die altern schnell) und ist schön genau. Günstig ist es, obwohl es die gleiche Hardware hat wie die teureren Geräte, weil die mitgelieferte Software weniger Features hat. In Kombination mit DisplayCal ein gutes Gerät.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rootsquash am 19.07.2019 14:44]
19.07.2019 14:43:45  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
wurde bei ebay überboten. Breites Grinsen

Ich kauf mal das von dir vorgeschlagene.
19.07.2019 17:38:02  Zum letzten Beitrag
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theromi

AUP theromi 02.06.2020
Gestern neuen Rechner zusammen gebaut, bootet nicht. "DRAM"-Lampe aufm Mainboard an.

Also alle Sticks einzeln probiert, in verschiedenen Slots. Und ja, einer von denen geht nicht, alle anderen drei wohl, auch zusammen. Nur mit dem einen gibts nen Boot-Loop, egal in welchem Slot und egal wie viele der anderen dabei sind. Mehr kann ich jetzt nicht machen, oder? Ist kaputt?

Jetzt ist der RAM laut Mindfactory "Nicht mehr lieferbar", und ist auch laut Geizhals nicht mehr gelistet verwirrt Das wird ein witziger Umtausch..
24.07.2019 8:05:45  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Am besten mal nachfragen. Im Zweifel alle 4 zurück und ein ähnliches Model kaufen.
24.07.2019 8:54:26  Zum letzten Beitrag
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da gig

tf2_spy.png
wobei die RAM preis gerade die woche gut 20% gestiegen sind, also erst auf umtausch pochen.

ist es immernoch wichtig, dass die dual channel sticks exakt gleich sind oder gehen die mittlerweile auch bunt gemischt solang sie gleich groß sind?
24.07.2019 9:00:26  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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09.12.2018 22:26:21 Atomsk hat diesen Thread repariert.
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13.07.2009 23:13:54 Atomsk hat diesen Thread geschlossen.

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