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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Allg. Rätselthread ( für ehrgeizige Nerds mit zu viel Freizeit )
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DaFips

dafips
Frage für ehrgeizige Nerds mit zu viel Freizeit
ich habe mir das so gedacht dass der, der ein rätsel löst ein neues posten darf. da der poster eines rätsels nicht ständig die antworten kontrollieren kann, sollten es deshalb rätsel sein die, sobald die lösung vorliegt, per „ach na klar“-effekt oder aufgrund der vorliegenden lösungsschritte von der allgepotheit bestätigt/nachvollzogen werden können

nachfolgendes rätsel poste ich einfach mal außer konkurenz, da es doch recht knifflig ist


Das Lotto-Rätsel

Peter träumte wieder einmal vom großen Geld. Er stellte sich gerade vor, sechs richtige im Lotto zu haben, als es plötzlich hell aufblitzte. Eine Märchenfee stand vor ihm und sagte:
"Du hast einen Wunsch frei."
Ohne zu zögern reichte Peter ihr ein Stück Papier und einen Stift. "Wie wär's, wenn du mir die Lottozahlen von nächster Woche hier aufnotierst?", meinte er. "Alle sechs Lottozahlen.", sagte die Fee erstaunt, "Das sind ja gleich sechs Wünsche auf einmal, also das geht nun wirklich nicht." Dennoch notierte die Fee eine Zahl auf dem Zettel und sagte: "Wenn du alle sechs Lottozahlen von nächster Woche zusammenaddierst, dann kommst du auf dieses Ergebnis!"
Peter sah sich die Zahl an und überlegte. "Oh Gott, da gibt es sicher tausende Möglichkeiten mit sechs verschiedenen Zahlen zwischen 1 und 49 auf diese Summe zu kommen", meinte er resigniert. "OK, ich geb' dir noch einen Tipp.", sagte die Fee, "Rechne doch mal genau aus, wieviele Möglichkeiten es gibt. Wenn du das Ergebnis dann mit der Zahl malnimmst, die ich dir eben aufgeschrieben habe, dann erhältst du eine sehr große Zahl von einigen Millionen, und diese Zahl kommt auch raus, wenn man alle sechs Lottozahlen miteinander malnimmt."
Peter wollte sich gerade für den Tipp bedanken, als die Fee auch schon wieder verschwand. Nun begann er zu rechnen, und bei der nächsten Lottoziehung hatte er tatsächlich sechs Richtige. Welche sechs Zahlen wurden gezogen?

-----
visual basic würde ~200 tage für eine teillösung benötigen
mal sehen ob jemand hier schneller ist
19.09.2003 16:23:58  Zum letzten Beitrag
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DaFips

dafips
#1
Professor Suzukis Kinder

Professor Suzuki und Professor Baba begegnen sich in der Mensa der Waseda-Universität.
Suzuki: "Guten Abend, mein Bester. Wie geht es Ihnen?"
Baba: "Hervorragend, danke. Und Ihnen?"
Suzuki: "Sehr gut. Sie wissen, daß ich inzwischen drei Kinder habe ..."
Baba: "Wirklich? Wie alt sind sie denn?"
Suzuki: "Nun, Sie als guter Mathematiker und Logiker dürften es rasch herausbekommen. Das Produkt ihrer Lebensalter ist 36, und die Summe ihrer Lebensalter ist identisch mit der Nummer des Hauses, das sie in Osaka bewohnten."
Baba (nach einer Pause): "Diese Informationen reichen mir nicht."
Suzuki: "Sie haben recht. Also das älteste sieht genau wie ich aus."
Baba: "Aha, jetzt weiß ich, wie alt sie sind."

Wie alt sind die Kinder im einzelnen?
19.09.2003 16:27:35  Zum letzten Beitrag
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WU-TANG.Killer

WU-TANG.Killer
2
3
und 6
Augenzwinkern
€: Dann wohnen sie aber in einem sehr alten Haus *g*
btw. sind vielleicht Zwillinge dabei?
P.s 3,3 und 4 geht auch oder??
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von WU-TANG.Killer am 19.09.2003 16:39]
19.09.2003 16:32:01  Zum letzten Beitrag
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Cuthdingsbums

Cuthdingsbums
2 3 und 6 aber die lottozahlen aufgabe hui...

Edit : da war jemand schneller traurig hat sich die lottoaufgabe bestimmt nichtmal angeguckt traurig
1,3 und 12
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Cuthdingsbums am 19.09.2003 16:55]
19.09.2003 16:36:27  Zum letzten Beitrag
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Bloodmouse

bloodmouse
Das mit den Lottozahlen ist doch gar nicht so schwer. Einfach eine reines ausprobieren.
Und das VB so lange braucht ist klar, man müsste es mit C machen, dann könnte man tausende Prozesse gleichzeitig laufen lassen...

SCHAAALEEEE!
19.09.2003 16:37:53  Zum letzten Beitrag
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cpt_Nemo

Phoenix
 
Zitat von Bloodmouse
Das mit den Lottozahlen ist doch gar nicht so schwer. Einfach eine reines ausprobieren.
Und das VB so lange braucht ist klar, man müsste es mit C machen, dann könnte man tausende Prozesse gleichzeitig laufen lassen...

SCHAAALEEEE!



wenn mir jemand die Zahl sagt von der man ausgehen muss, schreib ich was (in C)
19.09.2003 16:38:45  Zum letzten Beitrag
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Cuthdingsbums

Cuthdingsbums
 
Zitat von Bloodmouse []
Das mit den Lottozahlen ist doch gar nicht so schwer. Einfach eine reines ausprobieren.
Und das VB so lange braucht ist klar, man müsste es mit C machen, dann könnte man tausende Prozesse gleichzeitig laufen lassen...

SCHAAALEEEE!



einfach eine reines ausprobieren?
19.09.2003 16:39:52  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
unglaeubig gucken
Sekunde.

Also....

y (Möglichkeiten, um durch Addition auf die aufgeschriebene Zahl zu kommen) * x (=aufgeschrieben Zahl von der Fee) = z ("sehr große Zahl")

z = a * b * c * d * e * f ("kommt auch raus, wenn man alle 6 Zahlen miteinander malnimmt")

x = a + b + c + d + e + f



Ähm. Mir fehlt irgendwie grade der Weg, um y näher zu bestimmen. Argh.

€: SCHAAAAALE!!!!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TemplaR_AGEnt am 19.09.2003 16:41]
19.09.2003 16:40:53  Zum letzten Beitrag
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cpt_Nemo

Phoenix
 
Zitat von TemplaR_AGEnt
Sekunde.

Also....

y (Möglichkeiten, um durch Addition auf die aufgeschriebene Zahl zu kommen) * x (=aufgeschrieben Zahl von der Fee) = z ("sehr große Zahl")

z = a * b * c * d * e * f ("kommt auch raus, wenn man alle 6 Zahlen miteinander malnimmt")

x = a + b + c + d + e + f



Ähm. Mir fehlt irgendwie grade der Weg, um y näher zu bestimmen. Argh.

€: SCHAAAAALE!!!!



y sollte imho gegeben sein oder nicht?
19.09.2003 16:46:14  Zum letzten Beitrag
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[HoC]DarkImp

DarkImp
lasst mal das mathegenie ran ...

*überleg* *denk* *rechne*

hab ich gesagt ich sei das Mathegenie?! nene da habt ich war falsch verstanden ... Breites Grinsen Breites Grinsen

in dem Sinne: Schalentier?!
19.09.2003 16:47:13  Zum letzten Beitrag
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dung3on

Leet Female II
Man müsste eben nur ausrechnen , wieviele Möglichkeiten es gibt , bei Zahlen von 1-49 und 6 verschiedenen , dann hat man "y"
19.09.2003 16:47:25  Zum letzten Beitrag
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[SF]Elkano

Elkano
@DaFips Japan hat afaik keine Hausnummern Augenzwinkern

BTW:
 
Code:
36 = 4*9 = 2*2*3*3
1+1+36=38
1+2+18=21
1+3+12=16
1+4+ 9=14
1+6+ 6=13  <--
2+2+ 9=13  <--
2+3+ 6=11
3+3+ 4=10


Der Typ wird seine eigene Hausnummer wohl wissen, also muss es etwas sein, wo damit noch nicht geklärt ist. Die Trippel (1,6,6) und (2,2,9) haben die gleiche Summe, also kommen nur sie in Betracht.
Da er eine Älteste Tochter hat, muss es (2,2,9) sein fröhlich

/* EDIT */
darn, vergesse immer die 1
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von [SF]Elkano am 19.09.2003 17:03]
19.09.2003 16:50:02  Zum letzten Beitrag
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Chino

Chino
 
Zitat von dung3on
Man müsste eben nur ausrechnen , wieviele Möglichkeiten es gibt , bei Zahlen von 1-49 und 6 verschiedenen , dann hat man "y"



13.983.816
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Chino am 19.09.2003 16:54]
19.09.2003 16:51:00  Zum letzten Beitrag
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cpt_Nemo

Phoenix
 
Zitat von dung3on
Man müsste eben nur ausrechnen , wieviele Möglichkeiten es gibt , bei Zahlen von 1-49 und 6 verschiedenen , dann hat man "y"



nein du verwechselst y mit Z
19.09.2003 16:51:06  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
...
 
Zitat von [SF]Elkano
@DaFips Japan hat afaik keine Hausnummern Augenzwinkern



Doch. Der Unterschied ist, dass die Häuser in der Reihenfolge nummeriert sind, wie sie gebaut wurden.

Dreiviertelwissen aus "Genial daneben...
19.09.2003 16:51:35  Zum letzten Beitrag
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Lauchi

AUP Lauchi 26.11.2007
najo insgesamt gibt es bei 6 von 49zahlen 13.983.816 möglichkeiten zur Kombination, aber es kommt ja auch drauf an, welche Zahl vorhanden ist, denn wenn die aufgeschriebene Zahl recht klein ist, sagen wir 21 gibt es nur eine Möglichkeit, ist die zahl aber sehr groß, also das maximale ist ja 279, so gibt es ja eindeutig mehr möglichkeiten.

Achja zur Aufgabe mit dem Professorfröhlich Die kinder können auch 1 und 6 und 6 jahre alt seinfröhlich
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lauchi am 19.09.2003 16:55]
19.09.2003 16:52:30  Zum letzten Beitrag
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[SF]Elkano

Elkano
 
Zitat von TemplaR_AGEnt
 
Zitat von [SF]Elkano
@DaFips Japan hat afaik keine Hausnummern Augenzwinkern



Doch. Der Unterschied ist, dass die Häuser in der Reihenfolge nummeriert sind, wie sie gebaut wurden.

Dreiviertelwissen aus "Genial daneben...



das Wissen um Probleme mit nichtexistierenden(komischen) Hausnummern hatte ich schon vorher traurig
19.09.2003 16:52:56  Zum letzten Beitrag
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Chino

Chino
 
Zitat von Lauchi
najo insgesamt gibt es bei 6 von 49zahlen 13.983.816 Millionen möglichkeiten zur Kombination...



Erschrocken 13.983.816.000.000 Möglichkeiten Erschrocken

19.09.2003 16:55:05  Zum letzten Beitrag
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Lauchi

AUP Lauchi 26.11.2007
hab doch scho editiertfröhlich
19.09.2003 16:55:25  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
etwas für sehr schlecht befinden
Naja 49 * 48 * 47 * 46 * 45 * 44

Wenn ich mich noch dran erinnern könnte, würd ich es ja mit Fakultäten ausdrücken. Breites Grinsen

Ach ja: 49! : 43!

€: Ähm... obwohl... da kommt doch was anderes raus. Mata halt...

€: An Division gedacht, aber Minus gemacht.

€: 1,006834752 * 10^10 Mata halt...
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von TemplaR_AGEnt am 19.09.2003 16:59]
19.09.2003 16:56:19  Zum letzten Beitrag
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Chino

Chino
 
Zitat von Lauchi
hab doch scho editiertfröhlich



Ich bin schneller als du editieren kannst Breites Grinsen
19.09.2003 16:56:59  Zum letzten Beitrag
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Hessenpower

Hessenpower
 
Zitat von TemplaR_AGEnt
Naja 49 * 48 * 47 * 46 * 45 * 44

Wenn ich mich noch dran erinnern könnte, würd ich es ja mit Fakultäten ausdrücken. Breites Grinsen

Ach ja: 49! - 43!



Es müsste doch 49!:43! sein, oder? verwirrt
19.09.2003 16:57:29  Zum letzten Beitrag
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Cuthdingsbums

Cuthdingsbums
 
Zitat von Cuthdingsbums
2 3 und 6 aber die lottozahlen aufgabe hui...

Edit : da war jemand schneller traurig hat sich die lottoaufgabe bestimmt nichtmal angeguckt traurig
1,3 und 12


wahrscheinlich 1,3 und 12 da man erst so ungefähr ab 12 jahren abschätzen kann, wie ein kind später aussieht..
das haus osaka is net definiert
19.09.2003 16:57:30  Zum letzten Beitrag
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Chino

Chino
49!
------------
(49-6)! * 6!

So ists richtig
19.09.2003 16:59:31  Zum letzten Beitrag
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Lauchi

AUP Lauchi 26.11.2007
jo für die hausaufgabe gibbet mehrere lösungen, aber ohne eine angabe der hausnummer kann man die net lösen und die lottoaufgabe eigentlich auch net ohne eine zahl denk ich ma, da die anzahl der möglichkeiten für die addition wiegesagt von der zahl abhängt
19.09.2003 17:00:03  Zum letzten Beitrag
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DaFips

dafips
bis jetzt keine richtige antwort beim altersrätsel

/e elkano stinkt peinlich/erstaunt
he's the winner
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DaFips am 19.09.2003 17:04]
19.09.2003 17:03:16  Zum letzten Beitrag
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[SF]Elkano

Elkano
zum Problem mit dem Alter, siehe edit oben... (@^_^@)
19.09.2003 17:04:24  Zum letzten Beitrag
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TemplaR_AGEnt

templar_agent
Frage
 
Zitat von Chino
49!
------------
(49-6)! * 6!

So ists richtig



Begründung?

Ich sage:

Für die erste Zahl gibts 49 Möglichkeiten. Für die zweite noch 48, da nicht zweimal dieselbe Lottokugel gezogen werden kann... für die dritte Zahl noch 47 Möglichkeiten...

--> Woher kommt das *6 im Nenner? Mata halt...
19.09.2003 17:05:45  Zum letzten Beitrag
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Lauchi

AUP Lauchi 26.11.2007
nu hab ichs aber verstandenfröhlich
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lauchi am 19.09.2003 17:14]
19.09.2003 17:06:03  Zum letzten Beitrag
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Lauchi

AUP Lauchi 26.11.2007
 
Zitat von TemplaR_AGEnt
 
Zitat von Chino
49!
------------
(49-6)! * 6!

So ists richtig



Begründung?

Ich sage:

Für die erste Zahl gibts 49 Möglichkeiten. Für die zweite noch 48, da nicht zweimal dieselbe Lottokugel gezogen werden kann... für die dritte Zahl noch 47 Möglichkeiten...

--> Woher kommt das *6 im Nenner? Mata halt...



Das ist die Formel für Kombination
Kombination ist eine Menge mit n verschiedenen Elemnten, mit der möglichen Anordnung aus k Elementen, wobei die Reihenfolge nicht berücksichtigt ist und jedes Element nur einmal vorkommt.
Die allgemeine Formel ist
n!
----------
k!*(n-k)!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lauchi am 19.09.2003 17:08]
19.09.2003 17:07:42  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Allg. Rätselthread ( für ehrgeizige Nerds mit zu viel Freizeit )
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