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danke ich spiele nachher in der Pause mal die Demo an, und werd's mir bestimmt noch kaufen. Opfer
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Wenn du in HH wohnen würdest, dürftest du auch bei mir mal ausprobieren. Hab es heut nem Kollegen angeboten, der es sich nachher mal anschauen möchte
Wie umfangreich ist die Demo?
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WHOA! Ich bin auch mit ME3 durch! Und richtig geschafft danach!
Hab das für mich richtige Ende genommen, aber verdammt, dass war echt eine schwere Entscheidung und ziemlich emotional. Ich kann mich nicht an ein Spiel erinnern, bei dem ich denselben Charakter dreimal hintereinander begleitet habe. Da wächst dieser einem schon sehr an's Herz und dazu die NPC's, vor allem, wenn ich jetzt daran denke, dass es das damit gewesen ist.
Einige werde ich in Nachfolgern/Prequels aus dem ME-Universum sicher vermissen, v.a. Liara und Garrus.
An dem Ende und dem Ganzen werde ich jetzt noch den Rest des Abends knabbern...
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| Zitat von XX5.acsp|QuiN
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An dem Ende und dem Ganzen werde ich jetzt noch den Rest des Abends knabbern...
[...]
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Und dann zu Erkenntnis kommen, wie scheiße es doch ist.
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| Zitat von XX5.acsp|QuiN
WHOA! Ich bin auch mit ME3 durch! Und richtig geschafft danach!
Hab das für mich richtige Ende genommen, aber verdammt, dass war echt eine schwere Entscheidung und ziemlich emotional. Ich kann mich nicht an ein Spiel erinnern, bei dem ich denselben Charakter dreimal hintereinander begleitet habe. Da wächst dieser einem schon sehr an's Herz und dazu die NPC's, vor allem, wenn ich jetzt daran denke, dass es das damit gewesen ist.
Einige werde ich in Nachfolgern/Prequels aus dem ME-Universum sicher vermissen, v.a. Liara und Garrus.
An dem Ende und dem Ganzen werde ich jetzt noch den Rest des Abends knabbern...
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Synthesis?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von nekojin am 27.05.2013 22:29]
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| Zitat von Tiefkühlpizza
Und dann zu Erkenntnis kommen, wie scheiße es doch ist.
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Ne, ich glaube mit einem klasssichen Happy End wäre es das nicht gewesen. Wenn einen das irgendwie nach Abschluss noch zum Grübeln bringt war es gut. Ich bin zufrieden, aber finde es eben schade, dass es das jetzt nach all der Zeit damit vorbei ist.
@Neko: Na klar.
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Hab zwar auch mit Kontrolle gehadert, aber das wäre für einen Mensch alleine zuviel gewesen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 27.05.2013 22:34]
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Wir sprechen uns morgen nochmal.
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Naaa, eher nachdem er die ersten Sachen übers Ende gelesen hat.
Punchline... Forming...
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| Zitat von horscht(i)
Wir sprechen uns morgen nochmal.
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Hrhr, wie sie alle erst standhaft bleiben und meinen:"War doch gut." und dann einen Tag später umfallen!
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Ich find das Ende jetzt immer noch gut.
Bin so anti.
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| Zitat von Tiefkühlpizza
| Zitat von horscht(i)
Wir sprechen uns morgen nochmal.
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Hrhr, wie sie alle erst standhaft bleiben und meinen:"War doch gut." und dann einen Tag später umfallen!
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Und wie alle immer meinen "Ein Happy End wollte ich auch gar nicht" als wenn das die Kritik wäre .
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| Zitat von Wraith of Seth
Naaa, eher nachdem er die ersten Sachen übers Ende gelesen hat.
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Ja das ist die Sache. Gerade die Synthese wirkt ja irgendwie ganz okay so lange man das einfach ganz unreflektiert so hinnimmt wie einem das Spiel das verkauft. Erst wenn man mal wirklich drüber nachdenkt was da wirklich passiert merkt man ja wie komplett indiskutabel eigentlich alle Optionen am Ende sind.
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Ich meine wenn ein vorsätzlicher Massengenozid die moralisch vertretbarste der drei Varianten ist sagt das eigentlich schon alles aus oder?
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| Zitat von -Delta-
| Zitat von Wraith of Seth
Naaa, eher nachdem er die ersten Sachen übers Ende gelesen hat.
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Ja das ist die Sache. Gerade die Synthese wirkt ja irgendwie ganz okay so lange man das einfach ganz unreflektiert so hinnimmt wie einem das Spiel das verkauft. Erst wenn man mal wirklich drüber nachdenkt was da wirklich passiert merkt man ja wie komplett indiskutabel eigentlich alle Optionen am Ende sind.
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Ich meine wenn ein vorsätzlicher Massengenozid die moralisch vertretbarste der drei Varianten ist sagt das eigentlich schon alles aus oder?
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Naja, der Massengenozid ist jetzt erstmal nur die "beste" Lösung, nach der Sortierung: Wo könnte der Hauptchar überhaupt überlebt haben. Alles weitere ist Darlegungssache... Nur dass Shepards Atemzug nach dem Destruct-Ende kommt, impliziert, dies sei das "richtige" Ende - oder zumindest das, auf das als Kanon zurückgegriffen wird.
Ähnlich wie auch bei Warcraft 1(?) das Ende standardisiert wurde für Teil 2. Oder sowas in der Art habe ich im Hinterkopf.
Ticking away the moments that make up a dull day...
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| Zitat von Wraith of Seth
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Naja, der Massengenozid ist jetzt erstmal nur die "beste" Lösung, nach der Sortierung: Wo könnte der Hauptchar überhaupt überlebt haben. Alles weitere ist Darlegungssache... Nur dass Shepards Atemzug nach dem Destruct-Ende kommt, impliziert, dies sei das "richtige" Ende - oder zumindest das, auf das als Kanon zurückgegriffen wird.
Ähnlich wie auch bei Warcraft 1(?) das Ende standardisiert wurde für Teil 2. Oder sowas in der Art habe ich im Hinterkopf.
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Hm? Nein ehrlich gesagt war mir Shepards Überleben dabei völlig irrelevant, auch sonst sehe ich nicht wie Synthese oder Kontrolle in irgendeiner Weise vertretbar sein sollen. Wenn man die Kontrolle wählt verliert man ja quasi "nachträglich" absichtlich ME1, das war ja quasi Sarens Vision für die Galaxis, statt von den Maschinen-Overlords umgebracht zu werden leben wir eben als ihre Sklaven.
Synthese dagegen ist einfach nur eine Option die, wenn man darüber nachdenken kann, nur ein völlig größenwahnsinniger Shepard überhaupt in Betracht ziehen könnte (naja, die Kontrolle eigentlich auch...), wir benutzen hier eine komplett unbekannte, ungeteste Massenvernichtungswaffe um damit alles Leben im Universum umzuschreiben? Beim "Roten" Ende zerstört man ja wenigstens "nur" die Geth... es bleibt die einzige Lösung die ein nicht geisteskranker Shepard eigentlich überhaupt in Erwägung ziehen kann.
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| Zitat von Wraith of Seth
Naaa, eher nachdem er die ersten Sachen übers Ende gelesen hat.
Punchline... Forming...
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Näää, will ich gar nicht. Warum soll mir jetzt Rage von Dritten noch anlesen.
np: Mass Effect 3 Soundtrack - An End Once and For All
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Verdrehst du da nicht was, Delta? Würde eher sagen Saren-Synthese, Illusive Man-Kontrolle.
Sollte noch spoilerfrei genug sein um nicht noch nen schwarzen Balken hier zu haben .
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| Zitat von Cru$her
Verdrehst du da nicht was, Delta? Würde eher sagen Saren-Synthese, Illusive Man-Kontrolle.
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Nein ich denke ich hab das schon völlig richtig.
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Saren wollte ja mit den Reapern zusammenarbeiten in der Hoffnung dafür von ihnen verschont zu werden, was effektiv genau das ist worauf das "Kontrolle"-Ende ja rausläuft, die "biologischen" Rassen werden automatisch zu Sklaven einer übermächtigen Maschinenrasse, sie können halt drauf hoffen dass der "Overlord" ihnen wohlgesonnen ist, das ist aber auch alles.
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| Zitat von -Delta-
| Zitat von Wraith of Seth
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Naja, der Massengenozid ist jetzt erstmal nur die "beste" Lösung, nach der Sortierung: Wo könnte der Hauptchar überhaupt überlebt haben. Alles weitere ist Darlegungssache... Nur dass Shepards Atemzug nach dem Destruct-Ende kommt, impliziert, dies sei das "richtige" Ende - oder zumindest das, auf das als Kanon zurückgegriffen wird.
Ähnlich wie auch bei Warcraft 1(?) das Ende standardisiert wurde für Teil 2. Oder sowas in der Art habe ich im Hinterkopf.
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Hm? Nein ehrlich gesagt war mir Shepards Überleben dabei völlig irrelevant, auch sonst sehe ich nicht wie Synthese oder Kontrolle in irgendeiner Weise vertretbar sein sollen. Wenn man die Kontrolle wählt verliert man ja quasi "nachträglich" absichtlich ME1, das war ja quasi Sarens Vision für die Galaxis, statt von den Maschinen-Overlords umgebracht zu werden leben wir eben als ihre Sklaven.
Synthese dagegen ist einfach nur eine Option die, wenn man darüber nachdenken kann, nur ein völlig größenwahnsinniger Shepard überhaupt in Betracht ziehen könnte (naja, die Kontrolle eigentlich auch...), wir benutzen hier eine komplett unbekannte, ungeteste Massenvernichtungswaffe um damit alles Leben im Universum umzuschreiben? Beim "Roten" Ende zerstört man ja wenigstens "nur" die Geth... es bleibt die einzige Lösung die ein nicht geisteskranker Shepard eigentlich überhaupt in Erwägung ziehen kann.
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Ich finde ja alle Entscheidungen gleichermaßen größenwahnsinnig. Ob ich dabei jetzt "Tiptoe through the tulips with meeeee", "You know I hate to ask But, are `friends' electric?" oder "Die, Die, Die, My Darling!" singe. Der größenwahnsinnige Eindruck bleibt der selbe.
In der konkreten Situation entpuppe ich mich eher als Falsett-Sänger in einem Tulpenfeld.
Make way evil! I'm armed to the teeth and packing a hamster!
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Ich hätte übrigens sonst auch das rote Ende gewählt.
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Aber EDI und die Geth wollte ich unbedingt am Leben lassen. Geth/Quarians haben ja gezeigt, dass es möglich ist nebeneinander klarzukommen. Das stört mich an dem Ende, die ganze Zeit wird gesagt, wir killen die Reaper, aber wenn es denen dann an den Kragen geht, muss gleich das ganze synthetische Leben daran glauben. Ne, dann lieber grün, auch wenn das Universum nicht darum gebeten hat. Ich hab soviele Entscheidungen im Laufe der Trilogie getroffen, die Auswirkungen auf ganze Rassen hatten, bis hin zur möglichen Vernichtung.
Ich will jetzt einfach nur Frieden und nicht wieder in 50.000 Jahren den selben Mist mitmachen. Kontrolle steht da überhaupt nicht zur Debatte.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 27.05.2013 23:54]
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Jo, so in etwa war auch meine Denke.
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Eben exakt die Quarian/Geth-Kiste war es auch bei mir, die nur ein Ende als sinnvolle Wahl zuließ. Mir doch egal, ob das dem Illusive Man oder Saren in die Hände spielt oder nicht. Alles andere hätte einen nicht unwesentlichen Anteil meiner eigenen Entscheidungen zunichte gemacht.
Damit hatte ich im Prinzip gar keine wirkliche Alternative gesehen.
Bitte entschuldigen Sie den langen Brief, ich hatte keine Zeit für einen kürzeren.
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Okay doch ein Kritikpunkt.
Ich hätte mir bei meiner Crew eine Charaktertiefe wie in ME2 gewünscht, oder sogar noch darüber hinaus. Die Interaktion mit denen fand ich da klasse, es gab eine richtige Tiefe. Das hab ich nach ME3 eigentlich nur zu den beiden Chars bekommen, die ich noch aus Teil 1 mitgeschleppt habe (Liara & Garrus - mit Wrex und Tali bin ich nie richtig "dicke" geworden).
Liara, weil Beziehung in Teil 1, dann Teil 2 mit Miranda fremdgegangen, um dann in Teil 3 zu erkennen, dass sie die Richtige ist.
Garrus, weil er von anfangs dem unsympathischer und steifen Turianer zum besten und sogar lockeren Kumpel auf der Normandy (SR2) mutiert. In ME3 gibts da ja eine entsprechende Sequenz, die das für mich sehr gut veranschaulicht.
Aus Teil 2 sonst Mordin und Thane, was stark an den persönlichen Geschichten liegt und der Verlauf in ME3 dann bei beiden nochmal was drauflegt.
/e: Und David Anderson, der mich auch seit Teil 1 begleitet hat.
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Die Trilogie hat schon jede Menge Tragik und Tiefe in sich, wenn man das so betrachtet. Schön, aber auch teilweise verdammt traurig. Gibt für mich nur eine handvoll Spiele, die das bei mir geschafft haben.
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[Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 28.05.2013 0:34]
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| Zitat von XX5.acsp|QuiN
Näää, will ich gar nicht. Warum soll mir jetzt Rage von Dritten noch anlesen.
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Brauchst du nicht. Gibt's auch in Video-Form
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| Zitat von Tiefkühlpizza
| Zitat von horscht(i)
Wir sprechen uns morgen nochmal.
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Hrhr, wie sie alle erst standhaft bleiben und meinen:"War doch gut." und dann einen Tag später umfallen!
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Das habt ihr mir damals auch versprochen. Ist übrigens nichts draus geworden
Ich find das Ende auch okay, so wie es ist.
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| Zitat von Wraith of Seth
Jo, so in etwa war auch meine Denke.
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Eben exakt die Quarian/Geth-Kiste war es auch bei mir, die nur ein Ende als sinnvolle Wahl zuließ. Mir doch egal, ob das dem Illusive Man oder Saren in die Hände spielt oder nicht. Alles andere hätte einen nicht unwesentlichen Anteil meiner eigenen Entscheidungen zunichte gemacht.
Damit hatte ich im Prinzip gar keine wirkliche Alternative gesehen.
Bitte entschuldigen Sie den langen Brief, ich hatte keine Zeit für einen kürzeren.
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Ich versteh auch den Aufriss nicht ganz.
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Hab damals Synthese gewählt und halte es nach wie vor aus diversen Gründen für die beste Lösund. Das Hauptargument, das für mich für dieses Ende sprach war, dass eigentlich fast alle biologischen Rassen immer mehr anstreben durch syntetische Implantate härter, schneller, stärker zu werden. Hingegen streben künstliche Lebensformen eine Vermenschlichung an. Klar übergeht man damit sicherlich ein paar Antis, aber die Galaxie ist nun mal eine Demokratie und ich find diese Lösung alle mal besser, als ein Massengenozid. (In b4, "ja aber mit dem grünen Ende hast du ja quasi alle umgebracht". Auslegungssache. Ich sehe es eher wie ein Update.
Außerdem find ich das Argument, dass man ja das rote Ende nehen sollte, weil das ganze Spiel darauf aufbaut völlig hirnrissig. Viele Entscheidungen die ich im Spiel treffe waren ursprünglich anders geplant, als ich sie dann ausgeführt habe (bspw. die Rachni). Wenn man den Grund und die Geschichte der Reaper kennt, sollte man das vielleicht noch mal auf sich wirken lassen bevor man sagt: "Ja aber wir wollen sie doch eigntlich immer kaputt machen, mimimi".
Zweites gutes Ende ist mMn:
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Rot: Shepard überlebt. Was den Schluss zulassen könnte, dass das Starchild gelogen hat. Ggf hat es den Tod allen synthetischen Lebens nur erfunden, damit die Reaper nicht ein für alle mal zerstört werden.
Sind aber auch nur schwammige Theorien. Also bleibe ich lieber bei Ende 1.
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Ja, dieser Extended Cut kleistert die Schwachstellen ganz gut zu.
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Ich hab jetzt auch eine Nacht darüber geschlafen. Ich bin mit grün immmer noch am zufriedensten, aber ich finde, dass alternativ rot definitiv seine Berechtigung hätte - trotz der harten Konsequenzen bw. dem was der Autor wahrscheinlich nicht berücksichtigt hat.
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Blau: Völlig abwegig. Kein "Mensch" alleine sollte die Reaper kontrollieren. Das Ergebnis ist überhaupt nicht absehbar. Ausserdem halte ich von einer zentralen Intelligenz auch nichts. Das Risiko ist zu groß, dass diese doch korrumpiert, sogar wenn sie Shepard ist, und dann haben wir wieder den gleichen Salat. Das sollte auch Shepard einleuchten, schliesslich hat er diesen Form der Kontrolle von Anfang an bekämpft.
Rot: Einfachste Lösung. Damit ist das Problem aus der Welt. Was danach kommt liegt wieder bei den bionischen Rassen und genau das ist ja auch der der Punkt: freie Selbstbestimmung über die eigene Zukunft. Dass die Geth dadurch sterben... wenn keine Koexistenz möglich gewesen wäre, hätte ich mich für die Quarians entschienden. Im Zweifel geht bionisches Leben einfach vor. Das mit EDI wäre sehr schade, aber auch sie ist "nur" eine Maschine und kann neu erschaffen werden. Das wäre der hohe Preis für eine ganze Galaxis gewesen.
Grün: Die Selbstbstimmung darüber wird hier genommen, aber zu einem akzeptablen Preis. Ich finde gerade nicht, dass dadurch Saren's Vermächtnis erfüllt wird, da es keine Unterwerfung ist. Das freie Individuum bleibt gerade bestehen. Und das wird ja auch bei den Synthetischen erreicht, indem sie vermenschlicht werden. Im Prinzip befreit man dadurch sie von den Fesseln kollektiver Kontrolle. Das Risiko das hier angesprochen wird, diese Form zu schaffen... man geht dauern im Spiel Risiken ein. Das Heilmittel zur Genophage war auch ungetestet, das hätte ja auch bewirken können, dass die Krogans plötzlich alle sterben, weil man in ihrer DNA wieder rumpfuscht.
Starchild erschiessen: Niemals! Dafür hab ich mir drei Teile lang, über 150 Stunden, den Arsch aufgerissen? Mir sind die NPC's auch ziemlich an's Herz gewachsen (v.a. Liara & Garrus - siehe Post oben) und jetzt soll ich zugucken, wie sie doch ausgelöscht werden sollen? Dann war alles umsonst. Ja is' denn heut' scho' Weihnachten?!
/e: Kann mir jemand sagen, wie das Lied an der Stelle heißt? Übrigens imho eine der stärksten Stellen in der Trilogie (Spoilergefahr):
http://www.youtube.com/watch?v=9-juYVuOUVk&feature=youtu.be&t=2m55s
Darüber hinaus ist der OST guuuut. Imho besser als der von ME2.
/e2: Ich hab den Song gefunden. Der ist sogar noch aus Teil 1 übernommen. Das haut mich jetzt echt um. Toll, wie sich der Kreis wieder schliesst.
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[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 28.05.2013 9:27]
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| Zitat von horscht(i)
Ja, dieser Extended Cut kleistert die Schwachstellen ganz gut zu.
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Naja, es hat für mich halt was vom sprichwörtlichen "Lipstick on a pig", es versucht grottenhässliche Dinge hübsch anzumalen damit sie leichter verdaulich sind, aber unter der Make-up-Schicht sind sie deshalb trotzdem nicht hübscher.
Ich denke auch, wenn man das "normale" Ende nie kannte und nicht zu viel drüber nachdenkt ist der EC sicher eine tolle Sache.
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Grad ME:Infiltraitor durch und bin recht zufrieden. Für 6 Euro bekommt man lau Beschreibung 6 Stunden Spielspaß, ich glaube ich hab etwas länger gebraucht.
Von der Story kann man bei der Spielzeit nicht all zu viel erwarten, aber sie ist schon solide. Man muss die Basisspiele nicht gespielt haben, da sie Story für sich allein stehend ist.
Ich bin zufrieden, auch wenn das Ende hier mMn ein wenig schwach war. Das kann Bioware eigentlich besser.
Also von mir gibt es eine Kaufempfehlung
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Ich hab mich jetzt nochmal intensiv eingelesen (insbes. die indoctrination theory), nachgedacht und werde heute Abend das Ende mit der roten Entscheidung nachspielen. Nicht, dass ich mit grün nicht leben kann, aber...
Spoiler - markieren, um zu lesen:
... ich will zumindest noch die Hoffnung erhalten, dass mein Shepard die Möglichkeit bekommt irgendwann mit Garrus am Strand zu sitzen, ein paar Drinks zu nehmen und zuzugucken, wie Liara mit den kleinen blauen Kindern im Sand spielt.
Ich werde diesen Teil des ME-Universum echt vermissen.
np: 02-Leaving Earth
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von XX5.acsp|QuiN am 28.05.2013 15:24]
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Fick das Starchild.
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Hauptargument für gegen grün ist omho, das das Starchild das als beste Lösung promoted hat,ergo muss es schlecht sein.
Im Extended cut kommt ja auch heraus, das alles reperabel bleibt, nur schwer beschädigt wird, sprich, es spricht nichts dagegen die Geth wieder zusammen zu bauen, ebenso wie EDI
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Urd am 29.05.2013 11:26]
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Thema: Mass Effect ( Zurück nach Omega! ) |