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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Musikproduktion II ( Home Studio & Pro Audio Diskussionen )
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Aarkvard

aarkvard
 
Zitat von Mr.B.Butcher

Ich habe bei mir festgestellt, dass meine PCI-Karte Creative Soundblaster wesentlich bessere Leistung in FL Studio bringt also das (ziemlich alte) M-Audio Fast Track Pro über USB.
(Ohne Aufnahme, nur abspielen von VSTs)


Das wirft jetzt aber ganz viele Fragen auf. Was heißt bessere Leistung? Das M-Audio fing irgendwann an zu knacken? Welchen Treiber verwendet FL bei der Creative - ASIO oder MME?

Um wieviele Spuren/Instrumente/Effekte geht's überhaupt?

Ist Latenz überhaupt wichtig oder geht's allein um's Playback?
16.04.2014 11:10:04  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
Ja, das M-Audio USB Interface fängt an zu knacksen.

Die Creative Karte lief über Directsound, das USB Interface lief über ASIO (wenn ich mich richtig erinnere)

normalerweise arbeit ich mit ca. 2-5 WAV Spuren, 4-10 VST Plugins und danach ca. 10-30 VST Effekten. Die Latenz ist mir schon wichtig, da ich melodien über MIDI Keyboard einspielen will, und dass über einer Latenz von mehr als 50ms nicht möglich ist.

Also eure Meinung ist, dass die VST Plugins und Effekte nichts mit dem Audio Interface zu tun haben sollten, sondern nur mit CPU und RAM?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mr.B.Butcher am 16.04.2014 11:27]
16.04.2014 11:25:18  Zum letzten Beitrag
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Kaffeekränzchen

AUP Kaffeekränzchen 27.02.2020
...
 
Zitat von Mr.B.Butcher

Also eure Meinung ist, dass die VST Plugins und Effekte nichts mit dem Audio Interface zu tun haben sollten, sondern nur mit CPU und RAM?



Nein.
Im Sinne von, es hat sehr wohl etwas damit zu tun.

Wer Spaß dran hat kann den Test machen und ein xy-Asio-Noname-Ding gegen ein RME-Gerät vergleichen.
Selbe Buffer-Größe, selbe Effekte und anschließend Crackling Noises und CPU-Last vergleichen.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kaffeekränzchen am 16.04.2014 11:38]
16.04.2014 11:35:04  Zum letzten Beitrag
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Aarkvard

aarkvard
In erster Linie ist für die Berechnung der VST-Instrumente und Effekte die Rechner-CPU verantwortlich. RAM bestimmt, wieviel an Samples geladen werden kann. Die resultierenden Audioströme sollten dann aber über das Audiointerface laufen und dort zusammengesetzt werden. Da braucht's dann vor allem gute Treiber, um latenzarm arbeiten zu können.

Mit USB vs. PCI-E hat das noch nicht soviel zu tun, da geht's sicherlich nur um ein paar Millisekunden bei gleicher Buffergröße.
16.04.2014 11:45:04  Zum letzten Beitrag
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Dumenikl

Dumenikl
Die hier geschilderten Probleme liegen vielleicht indirekt am Audiointerface in dem Sinne, dass die Treiber mit denen diese betrieben werden nichts taugen. Treibermüll ergibt eben Audiomüll. Ich kenne mich da bei Windows nicht aus, zugegeben.
Aber: das Audiointerface selbst hat mit dem Effektprocessing nichts zu tun.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Dumenikl am 16.04.2014 11:52]
16.04.2014 11:51:26  Zum letzten Beitrag
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Aarkvard

aarkvard
Wenn nicht das 200¤-Limit wäre, würde ich ja eine RME HDSPe AIO als interne Komplettlösung empfehlen, aber die kostet leider knapp das Dreifache.

Und ansonsten bleiben dann nur ESI-Karten übrig. Es gäbe noch EMU, aber die sind halt etwas zickig auf der Treiberseite.
16.04.2014 11:56:56  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
So wie ich das lese sollte sich die RME HDSP 9632 auch sehr gut für meine Zwecke eignen.

Dann sollte ich vielleicht mein Budget überdenken peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mr.B.Butcher am 16.04.2014 12:34]
16.04.2014 12:33:53  Zum letzten Beitrag
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Aarkvard

aarkvard
Oder diese. Ich hab schon gar nicht mehr nach PCI geguckt.
16.04.2014 13:16:26  Zum letzten Beitrag
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Kaffeekränzchen

AUP Kaffeekränzchen 27.02.2020
Seitdem ich bei RME bin, bin ich alle Probleme und Sorgen in dem Bereich los.

Ohne Werbung betreiben zu wollen, aber es funktioniert und funktioniert und funktioniert.
16.04.2014 21:50:32  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF
 
Zitat von Mr.B.Butcher

 
Zitat von Dumenikl

Der Zusammenhang zwischen "möglichst viele VST" und "welches Audiointerface" erschließt sich mir jetzt auf anhieb nicht. Das ist am Ende eigentlich hauptsächlich eine frage der Rechenleistung des Computers.

Diese ganze USB/Firewire/PCI Diskussion dreht sich um rein/raus. Hier geht's aber im wesentlichen doch nur um "raus"?



Da bin ich mir nicht so sicher.

Ich habe bei mir festgestellt, dass meine PCI-Karte Creative Soundblaster wesentlich bessere Leistung in FL Studio bringt also das (ziemlich alte) M-Audio Fast Track Pro über USB.
(Ohne Aufnahme, nur abspielen von VSTs)




Die 2 Karten sind aber auch gar kein Maßstab.
Latenzen spielen echt nur bei schlechten Interfaces eine Rolle. Ich habe da auch viel experimentiert, aber das ist halt das Herzstück: ergo mehr investieren um sich einfach zu freuen.

Pers. Empfehlung: RME Fireface 400/800
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von peatersen am 17.04.2014 0:01]
17.04.2014 0:00:41  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
 
Zitat von Kaffeekränzchen

Seitdem ich bei RME bin, bin ich alle Probleme und Sorgen in dem Bereich los.

Ohne Werbung betreiben zu wollen, aber es funktioniert und funktioniert und funktioniert.




und was für ein RME hast du?
17.04.2014 19:34:58  Zum letzten Beitrag
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Kaffeekränzchen

AUP Kaffeekränzchen 27.02.2020
Das Babyface.
Liegt zwar preislich etwas über dem von dir angesprochenen Gerät, ist aber klasse und transportabel.
Trotz USB keinerlei Latenz-Probleme und solltest du mal mehr Kanäle brauchen, könntest du immer noch per ADAT was anhängen.

Die Fireface-Varianten wären zwar fein, aber soviele Kanäle brauche ich simultan einfach nicht und der Preis schmerzt mich dann doch etwas.
19.04.2014 22:10:16  Zum letzten Beitrag
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KingGinord

kingginord
ich hab das mit dem adat noch nicht so ganz gerafft und finde keine multicore adapter.

kann ich da nicht 16 kanäle ranhängen doer so?
20.04.2014 13:44:39  Zum letzten Beitrag
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Aarkvard

aarkvard
 
Zitat von KingGinord

ich hab das mit dem adat noch nicht so ganz gerafft und finde keine multicore adapter.

kann ich da nicht 16 kanäle ranhängen doer so?


Du brauchst schon einen passenden AD-Wandler dafür.

z.B.: http://www.smproaudio.com/index.php/de/products/studio-live-tools/q-adat
28.04.2014 8:52:01  Zum letzten Beitrag
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m36

Mods-Gorge
zu spacey? https://soundcloud.com/m360842/swim
10.05.2014 8:07:26  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
...
ich finds cool, ab dem einsetzen der drums.

die könnten für meinen geschmack auch noch ein wenig lauter sein.

bei dem atmosphärischen rauschen könnte man IMHO noch ein sidechain-pumpen reinmachen.
10.05.2014 17:28:54  Zum letzten Beitrag
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m36

Mods-Gorge
 
Zitat von Mr.B.Butcher

ich finds cool, ab dem einsetzen der drums.

die könnten für meinen geschmack auch noch ein wenig lauter sein.

bei dem atmosphärischen rauschen könnte man IMHO noch ein sidechain-pumpen reinmachen.


habs mal geupdated, das mastering war heut morgen echt fürn arsch Breites Grinsen
10.05.2014 20:03:34  Zum letzten Beitrag
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NotOnTour

Deutscher BF
...
klingt etwas nach burial.

mit was und wie gemacht? hardware? software? plugins? ich will alles wissen - gefällt!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 11.05.2014 17:18]
11.05.2014 17:11:48  Zum letzten Beitrag
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KingGinord

kingginord
 
Zitat von Aarkvard

 
Zitat von KingGinord

ich hab das mit dem adat noch nicht so ganz gerafft und finde keine multicore adapter.

kann ich da nicht 16 kanäle ranhängen doer so?


Du brauchst schon einen passenden AD-Wandler dafür.

z.B.: http://www.smproaudio.com/index.php/de/products/studio-live-tools/q-adat




danke darüber hab ich gar nicht nachgedacht Breites Grinsen

is wohlauch der einzige in dieser form. so viel wert isses mir dann gerade nich fröhlich
11.05.2014 21:25:35  Zum letzten Beitrag
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m36

Mods-Gorge
 
Zitat von NotOnTour

klingt etwas nach burial.

mit was und wie gemacht? hardware? software? plugins? ich will alles wissen - gefällt!


microkorg als midi-input ins ableton, beim beat hab ich mich grad mit dem swing an den tutorials orientiert, man kann da allerdings auch gut nen arpeggiator nehmen, habe ich festgestellt Breites Grinsen
ansonsten an plugins nur ne phasenverschiebung, der rest mit standard-ableton ausstattung, das pad war auch direkt ne 8 minuten impro
11.05.2014 22:05:31  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF
Hey. Hier mal eine kleine Probe woran ich in letzter Zeit arbeite.

12.05.2014 20:08:34  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
...
 
Zitat von peatersen

Hey. Hier mal eine kleine Probe woran ich in letzter Zeit arbeite.





wow. unglaeubig gucken
13.05.2014 20:14:39  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF
Kleines Workout vom Frühstück.

https://soundcloud.com/peer-du/sketchbookfiles-shelter

Hab mir mal den NI Kore ausgeliehen und spiele damit etwas rum. Das war Natives Hardwaregerät, noch vor der Maschine welches letzen Endes dann vom Markt genommen wurde. Zugegeben ist das Gerät wirklich nicht der Renner, der analoge Ausgang vom integrierten Audiointerface produziert Artefakte, sprich Obertöne werden ins Signal gemischt. Kann sein dass daran liegt dass ich hier nen Prototyp benutze, oder es ist so schlecht.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von peatersen am 15.05.2014 18:36]
15.05.2014 18:10:28  Zum letzten Beitrag
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sprachdelle

Arctic
Hallöchen,

ich hab den hier mit Maschine und einem Midikeyboard gemacht.

Ich würde mich über Meinungen und Hinweise freuen!

(Das/die Voicesample sind irgendwelche forfree-Sachen aus dem Netz.)


//peatersen: kannst du mir von dem Ding, an dem du gerade arbeitest (weiter oben), mal die Harmonien aufschreiben?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von sprachdelle am 15.05.2014 18:25]
15.05.2014 18:22:29  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF
Heutiges Workout:

e: Aus den Resten:



---

sprachdelle, gerne.

Piano/Rhodes Noten


Piano Akkord:
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von peatersen am 16.05.2014 21:45]
16.05.2014 17:42:10  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF


https://soundcloud.com/peer-du/sketchbookfiles-nitro
23.05.2014 14:32:52  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF
Schon ok
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von peatersen am 25.05.2014 0:29]
24.05.2014 20:56:56  Zum letzten Beitrag
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Ameisenfutter

AUP Ameisenfutter 23.12.2022
Nach langer kreativer Pause gibt's von mir auch mal wieder was neues. Anlage ordentlich aufdrehen nit vergessen!


(Klick mich)
07.06.2014 10:10:41  Zum letzten Beitrag
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RichterSkala

AUP RichterSkala 31.12.2010
Mein DJ Controller scheint gestern über den Jordan gegangen zu sein. Wenn ich den nicht mehr gefixt kriege, steht dann wohl die Beschaffung von Ersatz an. Hat da jemand was zu empfehlen? Ich hätte gerne schöne Fader-Wege, auch für den Pitch. Jog Wheel würde ich auch gerne noch haben und ein paar Potis für EQ. Ich seh schon die Wunschliste wird lang, Audio Interface und MIDI oder USB-HID wären auch noch nett. Straßen/Gebrauchtpreis unter 200¤?
07.06.2014 14:07:03  Zum letzten Beitrag
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peatersen

Russe BF
https://soundcloud.com/peer-du/apart1

Mal wieder weg vom 4x4 Beat!
11.06.2014 17:52:39  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Musikproduktion II ( Home Studio & Pro Audio Diskussionen )
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