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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol )
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
ARGH man sollte WeGIs Links auch anschauen, hier im Volltext:

 
f your issue is not being able to play on the main stage like the "male" teams, then join the main tournament; no one is stopping you.

If you have a problem with the female tournament prize pot being lower than the main tournament, then join the main tournament; (again) no one is stopping you.

There is the growing misconception that CS is divided by gender. Tournaments are not divided by male and female, and they have never been. In fact, females are given the privilege to choose which of the two tournaments they would rather participate in (double-standard? I think so). Guess which option of the two is traditionally favored...

The documentary claims they want equality, claims they want to compete with everyone else just like everyone else, yet these female players choose to separate themselves from the scene by playing on female teams in female tournaments over open tournaments/leagues.

For what reasons? One excuse is that female players and teams need a sanctuary that keeps them away from harassment and sexist behavior, yet internet prejudices have no boundaries regarding race, sex, skill, or sexual orientation.

Others claim that hosting these female tournaments are to increase the female demographic of the game. Whether the game is 90% male or 10% female, or 50% male and 50% female, balanced demographics does not necessarily mean equality or lead to equal treatment because you are trying to increase the # of females for its sake rather than solving the real issues at hand. Stats are just a number, the people themselves (male & especially female) are the problem here.

Since 2003, ESWC has been hosting female tournaments, and in those 11 years, nothing has changed. Viewers still see several of the same faces STILL competing in these tournaments year after year, and the vast majority of female players begin and end their career in these tournaments. When will it ever lead to integration? Female tournaments are not the answer, and it is the female players attitudes that must change. They are the ones that decide whether they want to play in the same leagues and tournaments as everyone else, and they are the ones that decide how much effort they truly want to invest in the game; (again) no one is stopping them.

Why is the legitimacy of female esports always being questioned? It's because female tournaments employ gender, rather than skill, as a prerequisite for participation. When you bar entry to males in a male-dominated competitive scene, the legitimacy of competition within the female scene has a right to be questioned (just as an amateur league would, or even a local tournament simply because they do not feature the top-ranked competitors). Until players within the female scene prove otherwise, their skill (just like any player in the scene who is new or has yet to prove themselves) will always be questioned.

There also seems to be a growing trend that closely resembles affirmative action, and it involves inviting female teams to play in tournaments of high stature (such as Hitbox Arena Championship and Fragbite Masters), rather than letting them qualify on their own accord. Do not buy into whatever “altruistic” reasons the tournament organizers use to justify this action (e.g. to integrate the “male” and female scene)—it’s all a marketing ploy. Why should it take an invite to get a female team competing against other non-female teams in leagues and tournaments? It shouldn't. The female players themselves are responsible for what tournaments/leagues they choose to sign up or qualify for, and if they deserve a spot or a title, they will earn it just like any other team would and has done in the past. This only serves as a slap in the face to other teams who have put in the effort and would have qualified over the invited female teams, but weren’t simply because they were male.

I'll end with this,

If you are a female player that is looking for a pat on the back for your efforts (despite not being able to compete among the best), then female tournaments are for you. If your only goal is to have fun and play with other girls, then by all means have fun. However, do not expect any real respect in the competitive scene because you are segregating yourself from the main competitive community.

If you are a female player that takes criticism and failure appropriately, will continue to be motivated to play in open leagues/tournaments to gain the necessary experiences (despite not winning, or receiving prize money initially because your rather not take the easy route and exploit your gender), and genuinely wants to be the best among the best at all costs, then carry on in your efforts, because that attitude will make you a better player than any female tournament could ever produce.

QUELLE

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 23.11.2016 16:40]
23.11.2016 16:39:16  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von M@buse

Langweilig. Willst du jetzt schon wieder eine seitenlange Diskussion über gamingshit anstoßen?



Bist du ein Zwergenfreund?


¤ Warum hustet Thorin soviel? Ist er krank? traurig




Aber ja, warum ist Schach in Männer und Frauen unterteilt?
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 23.11.2016 16:54]
23.11.2016 16:41:53  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
Ich finde diese gamingscheisse vor dem Hintergrund ernsthafter frauenprobleme halt furchtbar belanglos und kann nicht nachvollziehen wie ihr euch da jedes mal seitenlang ereifern könnt.
23.11.2016 16:58:15  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Dann beantworte doch mal die Frage, nach bestem Wissen und Gewissen.



--------------


Gerade im Bezug auf Nuture vs. Nature ist das ganz interessant, mmn.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 23.11.2016 17:03]
23.11.2016 17:01:34  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
welche frage? du ficker hast vier fragen gestellt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von M@buse am 23.11.2016 17:04]
23.11.2016 17:04:00  Zum letzten Beitrag
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loliger_rofler

AUP loliger_rofler 08.03.2009
 
Zitat von M@buse

Ich finde diese gamingscheisse vor dem Hintergrund ernsthafter frauenprobleme halt furchtbar belanglos und kann nicht nachvollziehen wie ihr euch da jedes mal seitenlang ereifern könnt.


Darum poste ich es ja - es wird gerne als Symptom echter Probleme herangezogen, auch wenn das völlig an den Haaren herbei gezogen ist.
23.11.2016 17:06:06  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
 
Zitat von Bregor

Aber ja, warum ist Schach in Männer und Frauen unterteilt?


Ist das gleiche wie beim Gaming. Es gibt Frauenturniere und Turniere, wo beide Geschlechter dran teilnehmen können. Spezielles Männerschach gibt es nicht. Aber unter den Top-Leuten sind mehr Männer.

Siehe auch hier etwas dazu: https://www.quora.com/Why-are-there-male-and-female-chess-competitions

 
As a conclusion, boys and girls seem to have similar potential to become strong chess players, but for whatever reason, girls are not as interested in chess as boys, and the few girls who do play chess usually lose interest in the game when they reach adulthood.

23.11.2016 17:07:42  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Hö? Seit wann gehts denn hier im Thread um ernsthafte Frauenprobleme?


Und ja, Arma, danke fürs Zwischenposten, das war mir bewusst. Dann stell ich die frage anders:

Warum gibt es beim Schach Frauenturniere?


Spoiler - markieren, um zu lesen:
inb4: Thorin hat das MMN gut dargestellt.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 23.11.2016 17:10]
23.11.2016 17:08:08  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Zitat von Bregor

Aber ja, warum ist Schach in Männer und Frauen unterteilt?



Dum? Durchschnittlich geringeres Hirnvolumen.
23.11.2016 17:12:08  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von csde_rats

 
Zitat von Bregor

Aber ja, warum ist Schach in Männer und Frauen unterteilt?



Dum? Durchschnittlich geringeres Hirnvolumen.



Deine direkte Meinung ja?
23.11.2016 17:13:24  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Naja es könnte auch eine Rolle spielen, dass phrenologisch Frauen eher den Kopf einer Waschzuberfahrerin haben. Ich habe da eine aktuelle wissenschaftliche Darstellung zu:

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 23.11.2016 17:18]
23.11.2016 17:14:43  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von csde_rats

Naja es könnte auch eine Rolle spielen, dass phrenologisch Frauen eher den Kopf einer Waschzuberfahrerin haben.



Deine direkte Meinung, ja?
23.11.2016 17:18:19  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
 
Zitat von Bregor

Warum gibt es beim Schach Frauenturniere?



damit frauen auch mal gewinnen und so nicht die lust daran verlieren. was soll sonst der grund sein?
23.11.2016 17:22:57  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
Ich habe keine Ahnung von dem Kram, aber Bregor ist echt ein Ficker. Wollte ich nur mal gesagt haben.
23.11.2016 17:25:21  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich Ficke gerne, aber ein Ficker bin ich leider nicht, ja. traurig
23.11.2016 17:29:03  Zum letzten Beitrag
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Smoking44*

AUP Smoking44* 22.04.2010
http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/20987498_Unisex-Toiletten-mit-Frauen-Urinalen-an-der-Uni-Bielefeld-gefordert.html

:>
23.11.2016 17:29:18  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
 
Zitat von M@buse

 
Zitat von Bregor

Warum gibt es beim Schach Frauenturniere?



damit frauen auch mal gewinnen und so nicht die lust daran verlieren. was soll sonst der grund sein?




Ja gut, das fasst es gut zusammen. Die Weibers sollen dann aber bitte auch nicht meckern, dass sie keiner so ernst nimmt wie die Männers.
23.11.2016 17:31:37  Zum letzten Beitrag
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Randbauer

AUP Randbauer 08.07.2015
 
Zitat von Bregor

Warum gibt es beim Schach Frauenturniere?


(Richtige Frauenturniere gibt es eigentlich fast nur für Meisterschaften und wie bereits gesagt wurde gibt es dann das offene Feld und ein reines Frauenfeld.)

Weil Mädels bzw. Frauen es wollen (nicht selten auch: Die Landesverbände).
Im Kinderbereich (U8-U12) ist es den Mädchen meist völlig egal. (Das ergaben zumindest zwei Umfragen, die wir bei unseren Hessenmeisterschaften gestellt haben.) Ab der U14 jedoch wollen sie sich tatsächlich deutlich öfter nur unter Ihresgleichen messen - gleich alte Jungs sind, zumindest bei den Meisterschaften, in der Regel deutlich besser. Die Leistungsunterschiede sind hier bereits enorm. Das macht Mädels dann einfach keinen Spaß mehr.
Natürlich gibt es hier Ausnahmen, starke Mädchen finden diese Mädchenturniere oft selbst langweilig und nehmen daher bei den offenen Teilnehmerfeldern teil.

Bei "normalen" Schachturnieren hast du in der Regel keine extra Turniere für Frauen - wohl aber "Beste Dame" als Ratingpreis. (Wie auch Jugendlicher oder Senior)
23.11.2016 17:35:48  Zum letzten Beitrag
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RichterSkala

AUP RichterSkala 31.12.2010
 
Zitat von Smoking44*

http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/mitte/20987498_Unisex-Toiletten-mit-Frauen-Urinalen-an-der-Uni-Bielefeld-gefordert.html

:>


Ob wohl irgendwer Bock hat, außerhalb eines outdoor Umfeldes ne urinella zu benutzen?
23.11.2016 22:54:24  Zum letzten Beitrag
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Badmintonspieler

Leet
...
 
Der 38-jährige Lehramtsstudent hat mit Viktoria Haß den Vorsitz des „Allgemeinen Studierendenausschusses".

23.11.2016 22:56:49  Zum letzten Beitrag
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
Breites Grinsen
23.11.2016 22:58:57  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Hochschulpolitik halt. Der aktuelle AStA in Göttingen macht gute Arbeit, so wie ich das aus der Ferne mitbekomme, aber da tun sich linke und rechte Asten echt nicht viel. Die LHG bei uns war ein einziger Witz, der RCDS ist ein ekliger Kackhaufen und die "Hochschulpolitik ist unpolitisch, wir machen nur Verwaltung"-Fuzzis haben nichts geschissen bekommen. Und zwischendurch sind irgendwo 18000¤ verschwunden.
24.11.2016 11:04:41  Zum letzten Beitrag
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zapedusa

AUP zapedusa 25.10.2015
Verstörende Studie

 
Mehr als ein Viertel der Befragten einer EU-Studie denkt, dass Geschlechtsverkehr ohne Einwilligung gerechtfertigt sein kann. Bei der Umfrage der Europäischen Kommission zu „Geschlechtsspezifischer Gewalt“ gaben das 27 Prozent der insgesamt 27.818 Befragten aus allen 28 EU-Staaten an.



http://ec.europa.eu/COMMFrontOffice/publicopinion/index.cfm/Survey/getSurveyDetail/instruments/SPECIAL/surveyKy/2115
29.11.2016 14:30:20  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
Wird in der Studie festgelegt, wie genau eine Einwilligung passiert?

29.11.2016 14:39:50  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Oral.
29.11.2016 15:03:44  Zum letzten Beitrag
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PutzFrau

Phoenix Female
QB10 Es gibt Personen, die finden, dass Geschlechtsverkehr ohne Einwilligung unter bestimmten Umständen gerechtfertigt ist. Glauben
Sie, dass dies auf folgende Situationen zutrifft? (MEHRFACHNENNUNGEN MÖGLICH): Tragen von freizügiger, provozierender oder sexy
Kleidung; Betrunken sein oder Drogen nehmen; Vorher Flirten; Nicht deutlich nein sagen oder sich körperlich nicht deutlich dagegen
wehren; Nachts draußen alleine herumlaufen; Mehrere Sexualpartner haben; Freiwillig zu jemandem nach Hause mitgehen, z. B. nach
einer Party oder Verabredung; Wenn der Angreifer nicht weiß, was er tut; Wenn der Angreifer sein Verhalten bedauert; Nichts davon;
Verweigert (SPONTAN); Weiß nicht.

Seite 33 der Studie.
Daraus werde ich nicht schlau. Heißt Einwilligung, dass man (i) vorher darüber spricht, dass man Sex hat und beide Seiten zustimmen? Oder (ii) dass die Gegenseite nicht nein sagt?
Das ist durchaus wichtig und daher finde ich die Fragestellung leider nicht sehr präzise.

Für (i) würde ich sagen, dass die verbale Einwilligung nicht notwendig ist, solange das Gegenüber zurechnungsfähig ist. Für (ii) würde ich sagen, das ist niemals gerechtfertigt.

29.11.2016 15:15:53  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
böse gucken
Ich war so blöd und hab den Artikel die Kolumne von der Stokowski bei SpOn dazu gelesen.

tl;dr: Magarete Stokowski ist klüger, moralisch besser gestellt und sich nicht mal der Ironie bewusst, wenn sie ihren Text mit "Das liest sich zutiefst beschissen" beginnt.

 
Die Ergebnisse sind, gelinde gesagt, unangenehm.


Warum? Wem? Wenn sie schreiben könnte, wenn sie literarisch so fortgeschritten wäre wie ideologisch, dann hätte sie es so geschrieben, dass der Leser denkt "woah, das ist voll unangenehm", und meint, er wäre selber draufgekommen. Dann klingt das auch nicht so, wie von ner salty 18-Järigen geschrieben:

 
Nun ja.


 
Ach so.


 
Hätte ich diesen Spot im Kino gesehen, wäre mir mein Popcorn hochgekommen.


 
Es ist 2016


Die tut ihrem Anliegen mit so ner Scheisse überhaupt keinen Gefalen.
29.11.2016 15:55:48  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Stokowski kann einem Anliegen einen Gefallen tun? Ich denke nicht.
29.11.2016 17:13:07  Zum letzten Beitrag
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Sniedelfighter

AUP Sniedelfighter 28.07.2008
über einen Mann würdet ihr sowas nicht sagen!!!!111
29.11.2016 17:46:54  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
...
Die Stokowski ist doch cool.
29.11.2016 18:17:10  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol )
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