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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wenn du "Männlichkeitsvorstellungen diskutieren und ändern" als "Männer umprogrammieren" verstehst und mit Minority Report assoziierst, dann brauchen wir nun wirklich nicht weiter diskutieren.
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Hö?
Dann habe ich mich missverständlich ausgedrückt, der Minority Report bezog sich nur auf das verhindern dieser Impulstaten, die statistisch kaum vorhersagbar sind und mit gängigen Präventionsmethoden auch nicht zu stoppen.
Mord ist auch illegal und jeder weiss, dass es schlecht ist, dennoch geschehen Tötungen im Affekt selbst in Ehen.
Umprogrammieren war vielleicht etwas provokant formuliert, aber prinzipiell wünschst du dir das ja: den Charakter von Männern im Allgemeinen auf einem grundlegenden Level ändern. Da drängt sich das Bild auf, gerade weil die Freiwilligkeit dieser Änderung weniger gegeben scheint, wenn man sich die radikaleren Elemente der Bewegung anhört.
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| | Zitat von blue
Ach komm, direkt danach werden Beispiele genannt, du Otto.
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Stimmt, klar, sie hat nicht gelogen.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Aber alternativ ist das alles natürlich auch ganz einfach.
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Das ist ja gerade der Punkt, der Standpunkt dass die Männer mehr so sein sollen wie die Frauen (obwohl die signifikant häufiger von Depressionen betroffen sind als Männer) ist eben so sehr vereinfacht, dass er keine logische Kohärenz mehr aufweist, also gleich sein lassen solche Parolen.
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Ich würd mal glatt behaupten, dass in ihrer Maskulinität gekränkte Personen eher zur Gewalt greifen als feminine (sollte es nicht wie von LoRo beschrieben dem Überleben gelten). Aber ich bin dumm und kenne keine Statistik 
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Ich würde glatt mal behaupten, dass gekränkte männliche Egos der größte Faktor für Gewalt überhaupt sind.
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Das Gesellschaftsbild also die Rollenbilder von Frauen und Männern zu hinterfragen hat doch bitte schön nichts mit "gegen Männer hetzen" zu tun.
Das überdurchschnittlich häufig Männer zu Tätern werden, muss doch etwas mit Männern zu tun haben. Es kann doch nicht nur Zufall sein, dass häufiger Männer aus Leidenschaft/Emotion/Impulse Gewalt ausüben. Also bitte nicht falsch verstehen - ich will damit nicht sagen, dass Männer von Grund auf so sind. Ich glaube eben schon, dass es Männern "anerzogen" wird.
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But her depressions.
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| | Zitat von Damnit
Das Gesellschaftsbild also die Rollenbilder von Frauen und Männern zu hinterfragen hat doch bitte schön nichts mit "gegen Männer hetzen" zu tun.
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Nein, per se natürlich nicht. Im Venn Diagramm, das Personengruppen zeigt die aktiv("istisch") Rollenbilder hinterfragen und Personen, die sowas von sich geben;
| | Zitat von serendipity
Einfach aufhören und die Eier abschneiden. Wenn das alle Männer machen wäre schon mal viel für die "Frauen" gewonnen.
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besteht aber so eine große gemeinsame Schnittmenge, dass die beiden Gruppen/Standpunkte kaum auseinanderzuhalten sind, weil die Diskussion so emotional aufgeladen wurde.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.05.2018 18:21]
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| | Zitat von Damnit
dass Männer von Grund auf so sind. | |
Doch sind sie. Das ist die Natur des Mannes. Das ist der einzige Punkt, bei dem der Femirotz tatsächlich Recht hat.
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Ich würde glatt mal behaupten, dass gekränkte männliche Egos der größte Faktor für Gewalt überhaupt sind.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 24.05.2018 18:23]
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Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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| | Zitat von Damnit
Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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Ist egal was sie meinte. Wer sowas sagt disqualifiziert halt sich und seinen Standpunkt.
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| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von Damnit
dass Männer von Grund auf so sind. | |
Doch sind sie. Das ist die Natur des Mannes. Das ist der einzige Punkt, bei dem der Femirotz tatsächlich Recht hat.
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Männer sind Abfall, oder wie?
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| | Zitat von Damnit
Das Gesellschaftsbild also die Rollenbilder von Frauen und Männern zu hinterfragen hat doch bitte schön nichts mit "gegen Männer hetzen" zu tun.
Das überdurchschnittlich häufig Männer zu Tätern werden, muss doch etwas mit Männern zu tun haben. Es kann doch nicht nur Zufall sein, dass häufiger Männer aus Leidenschaft/Emotion/Impulse Gewalt ausüben. Also bitte nicht falsch verstehen - ich will damit nicht sagen, dass Männer von Grund auf so sind. Ich glaube eben schon, dass es Männern "anerzogen" wird.
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Hört sich dumm an, aber: Auch weil Sie es können (und die Veranlagung dazu haben). Was bringt das, wenn eine Frau anfängt körperliche Gewalt anzuwenden? In den meisten Fällen wenn der Kerl auf Automatik schaltet, nen Satz heiße Ohren.
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Ich würde glatt mal behaupten, dass gekränkte männliche Egos der größte Faktor für Gewalt überhaupt sind. | |
Jupp, das kommt da noch zu.
MfG
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von Damnit
dass Männer von Grund auf so sind. | |
Doch sind sie. Das ist die Natur des Mannes. Das ist der einzige Punkt, bei dem der Femirotz tatsächlich Recht hat.
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Männer sind Abfall, oder wie?
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Jetzt ohne gesellschaftliche Normen und Druck der Gruppe?
Man, ich geb deiner Seite tatsächlich mal Recht, freu dich doch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 24.05.2018 18:30]
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| | Zitat von Damnit
Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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Ich hab aufgelegt aber nehme nochmal kurz den Hörer ab.
Nein. Gucken wir uns den Kontext in diesem Post nochmal kurz an:
http://forum.mods.de/bb/thread.php?TID=211281&PID=1247696805#reply_1247696805
Als nächstes gucken wir uns diesen Wikipedia-Artikel an: https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperbel_(Sprache)
Ich ging davon aus, Poli benutzte einen maßlos übertriebenen Lösungsansatz. Damit hab ich dann geantwortet.
Ich lag wohl falsch und Poli meinte seinen Beitrag ernst. Ich meinte meinen nicht ernst.
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| | Zitat von Damnit
Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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Vielleicht sollte man halt auch wieder mal den ganzen Post lesen. Darin wird naemlich daemliche Polemik gegen daemliche Polemik benutzt.
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| | Zitat von serendipity
| | Zitat von Damnit
Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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Ich hab aufgelegt aber nehme nochmal kurz den Hörer ab.
Nein. Gucken wir uns den Kontext in diesem Post nochmal kurz an:
http://forum.mods.de/bb/thread.php?TID=211281&PID=1247696805#reply_1247696805
Als nächstes gucken wir uns diesen Wikipedia-Artikel an: https://de.wikipedia.org/wiki/Hyperbel_(Sprache)
Ich ging davon aus, Poli benutzte einen maßlos übertriebenen Lösungsansatz. Damit hab ich dann geantwortet.
Ich lag wohl falsch und Poli meinte seinen Beitrag ernst. Ich meinte meinen nicht ernst.
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Dann brauchst du dich da nicht persönlich angesprochen fühlen, aber es gibt eben eine "laute" Menge (wie groß die ist, keine Ahnung) an hardcore Aktivistinnen, die solche Positionen vertreten (siehe #killallmen)
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.05.2018 18:32]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von Damnit
dass Männer von Grund auf so sind. | |
Doch sind sie. Das ist die Natur des Mannes. Das ist der einzige Punkt, bei dem der Femirotz tatsächlich Recht hat.
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Männer sind Abfall, oder wie?
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Abfall mit offensichtlich starken Händen. Menschen sind Abfall, da sie nicht in der Lage sind, die außergewöhnliche Mutation zu großen Köpfen mit Denkvermögen in ein Paradies zu münzen, sondern stattdessen lieber immer töten. Töten ist toll.
MfG
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Naja, die sind dann halt scheisse.
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Wenn alle ein bisschen mehr wären wie blue, dann wäre die Welt so ein schöner Ort. Und seine Lösung für Konfliktsituationen ist so simpel und trotzdem so funktional.
| | Zitat von blue
Idk, ich finde man sollte sich bei fast allem vorher fragen: Wie wuerde sich ein Hurensohn jetzt verhalten? und dann das Gegenteil machen.
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Und es tut mir Leid, dass ich mich persönlich angesprochen fühle, wenn du mich persönlich ansprichst, Poli. Mein Fehler. 
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Zugezogen Maskulin haben da ein schönes Liedgut namens "Tier". Falls grad jemand Langeweile hat.
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| | Zitat von serendipity
Und es tut mir Leid, dass ich mich persönlich angesprochen fühle, wenn du mich persönlich ansprichst, Poli. Mein Fehler.
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Höh, das war ja kein Vorwurf. Vertreter deiner Position sind halt im Durchschnitt tatsächlich oft absolut kirre, deshalb gehe ich bei solchen Aussagen erstmal davon aus, dass die ernst gemeint sind.
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| | Zitat von blue
| | Zitat von Damnit
Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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Vielleicht sollte man halt auch wieder mal den ganzen Post lesen. Darin wird naemlich daemliche Polemik gegen daemliche Polemik benutzt.
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Ja stimmt, wollte eigentlich nur der Testosteron-Schuldzuweisung, die Poli gerne benutzt, zuvorkommen und keinen Falls seren irgw. unterstellen.
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| | Zitat von serendipity
Wenn alle ein bisschen mehr wären wie blue, dann wäre die Welt so ein schöner Ort. | |
Du kannst doch nu damit aufhören, er frisst dir doch schon aus der Hand. 
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Alle lieben Blue
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| | Zitat von Damnit
| | Zitat von blue
| | Zitat von Damnit
Vielleicht meint seren mit Eier das böse Testosteron, dem gerne für alles die Schuld gegeben wird.
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Vielleicht sollte man halt auch wieder mal den ganzen Post lesen. Darin wird naemlich daemliche Polemik gegen daemliche Polemik benutzt.
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Ja stimmt, wollte eigentlich nur der Testosteron-Schuldzuweisung, die Poli gerne benutzt, zuvorkommen und keinen Falls seren irgw. unterstellen.
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Rede doch keinen Mist. Meine Position ist, dass Testosteron und Aggressivität zusammenhängen, nicht dass Testosteron der einzige Verursacher von sowas ist, das habe ich dir auch schon mehrmals klar dargelegt.
Wenn man daran glaubt dass Hormone menschliches Verhalten nicht beeinflussen ist man halt einfach dum im Kopf, es tut mir aufrichtig Leid vOv
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.05.2018 18:41]
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Ich finde generell sollten mehr Leute so sein wie ich, dann wuerde weniger gearbeitet, mehr gesoffen und alles waere ein wenig asozialer, das faende ich sehr gut.
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| | Zitat von Kampfferkerl
| | Zitat von serendipity
Wenn alle ein bisschen mehr wären wie blue, dann wäre die Welt so ein schöner Ort. | |
Du kannst doch nu damit aufhören, er frisst dir doch schon aus der Hand.
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Glaub so ists besser.
Ist halt ne kack Art und Weise Diskussionen zu führen, bei denen man ein Ergebnis herbeiführen möchte, Poli. Aber ich hoffe, dessen bist du dir bewusst.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von serendipity am 24.05.2018 18:43]
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| | Zitat von [WuestenIgel]mk
[quote=211281,1247699344,"Damnit"]
Das Gesellschaftsbild also die Rollenbilder von Frauen und Männern zu hinterfragen hat doch bitte schön nichts mit "gegen Männer hetzen" zu tun.
Das überdurchschnittlich häufig Männer zu Tätern werden, muss doch etwas mit Männern zu tun haben. Es kann doch nicht nur Zufall sein, dass häufiger Männer aus Leidenschaft/Emotion/Impulse Gewalt ausüben. Also bitte nicht falsch verstehen - ich will damit nicht sagen, dass Männer von Grund auf so sind. Ich glaube eben schon, dass es Männern "anerzogen" wird.
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Hört sich dumm an, aber: Auch weil Sie es können (und die Veranlagung dazu haben). Was bringt das, wenn eine Frau anfängt körperliche Gewalt anzuwenden? In den meisten Fällen wenn der Kerl auf Automatik schaltet, nen Satz heiße Ohren.
Frauen können auch Waffen benutzen. Zu sagen Frauen töten nicht / üben keine Gewalt aus, weil sie es nicht können (FYI auch Frauen sind Täter) ist das dämlichste was ich in diesen Zusammenhang gehört habe.
edit: irgendwas ist mit meinen Zitat schief gegangen :-/
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Damnit am 24.05.2018 18:46]
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