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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Matrix Revolutions - Geniale Lüge der Wachowskis ? ( Spoilergefahr ! )
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il principe

X-Mas Leet
Spoilergefahr !
Folgenden Beitrag über Matrix Revolutions habe ich gefunden.

Falls auch nur die Hälfte stimmen sollte, haben die Wachowskis ein geniales Ende geschaffen, denn damit hätten nur die Wenigsten gerechnet.

Es ist zwar ein langer und komplizierter Text, aber er ist auf jeden Fall ein Blick wert.


(EVENTUELLER SPOILER !!!)

> Die Wachowskis haben sich soooo viel Mühe gegeben, das Ende ihrer
> Geschichte
> geheim zu halten ... und doch sickert hier und da einiges durch.
> Wahrscheinlich ist es die Lösung der Matrix Triologie in Revolutions. Wer
> sich das
> Filmvergnügen des dritten Teils nicht ruinieren will, sollte hier einfach
> nicht
> weiterlesen... kriegt ihr das hin?
>
> Also, fangen wir mal an: Animatrix ist unsere Ausgangsposition. A1 war der
> Maschienenentypus, der gegen die Menschen rebellierte. Die erste Maschine
> die
> sich gegen seinen menschlichen Herrscher auflehnte, trug die Kennung
> B1-66ER
> = BIGGER (übersetzt nach Transformationsskript) - eine Maschine, die
> größer
> war als ihr eigentliches Programm. Eine Maschine, die größer war als ihre
> mathematischen Einzelteile. Eine Maschine, die Bewußtsein entwickelte und
> schließlich die Maschinenrebellion auslöste. Diese Revolution fand in Zero
> 1 in
> Israel statt. Na, klappert der Groschen langsam? Zero 1 = Zion ! Wer sind
> also
> die Wesen, die sich in Zion wirklich aufhalten? Sind es tatsächlich die
> überlebenden Menschen? Oder sind es Maschinenwesen?
>
> Die Antwort:
> Neo, Trinity und ihre ganze Gefolgschaft sind künstliche Wesen. Die
> Menschen
> haben den Krieg gegen die Maschinen längst gewonnen. Die virtuelle
> Realität
> ist lediglich für die Maschinen! In diesem künstlichen Kosmos erforscht
> der
> Mensch das Bewußtsein der Maschinen. Er kontrolliert sie. Eine erneute
> Rebellion darf nicht stattfinden.
>
> Warum werden die Maschinen nicht einfach abgeschaltet? Warum eine
> künstliche
> Realität?
>
> Die Antwort bietet das Gespräch zwischen den Zion Gouverneur und Neo. Hier
> wird erklärt, dass der Gouverneur, die Maschinen, die die Stadt mit
> Energie
> versorgen, schon längst nicht mehr versteht. Neo erklärt, der Mensch könne
> sie
> einfach abschalten, also hat er die Kontrolle. Der Gouverneur lächelt und
> sagt, nein, denn dann könnte niemand mehr versorgt werden. Hier wird die
> Symbiose und das gegenseite "Aufeinanderangewiesensein" zwischen Mensch
> und Maschine
> angedeutet.
>
> Warum entwickelt Neo am Ende von Reloaded übermenschliche Fähigkeiten?
>
> Neo entwickelt am Ende der Matrix besondere Fähigkeiten. Er stoppt die
> Maschinen in der "Realität" - auf die Art und Weise, wie sie nur eine
> andere
> Maschine stoppen kann - mit einem elektrischen Plasma-Bolt. Hier zeichnet
> sich ab,
> dass diese Bewußtseinsebene ebenfalls Teil der Matrix ist. Hinzu kommt:
> Agent Smith transportiert seinen Geist in Bane - dieser sollte ja
> eigentlich ein
> Mensch sein, da er ja außerhalb der Matrix lebt - dann könnte sich aber
> auf
> logische Weise keine Maschine in seinen menschlichen Körper einklinken.
> Bane
> ist ebenfalls eine Maschine - nur so kann ihn Agent Smith in der anderen
> Ebene
> der Matrix übernehmen.
>
> Gibt es einen Hinweis darauf, dass das Bewußtsein einer Maschine in der
> Matrix gezähmt werden kann? (was der eigentliche Existenzgrund der Matrix
> ist?)
>
> Ja, den gibt es. Im letzten Teil von Animatrix wird genau dieses gezeigt.
> Eine widerspenstige Maschine wird in der Matrix gezähmt.
>
> Haben die Animatrix Filme überhaupt etwas mit den Kinofilmen zu tun?
>
> Ja. Eindeutig. Animatrix steht in einem direkten Zusammenhang mit der
> Matrix
> Triologie. In Animatrix wird bspw. die Geschichte von "The Kid" erzählt.
> Das
> ist jener Junge, der Neo in Zion auf Schritt und Tritt verfolgt und ihn
> maßlos bewundert. Schließlich hat ihn Neo ja befreit, wie der kleine
> Rotzlöffel
> selbst behauptet. Und diese Figur taucht erst in Reloaded auf - nicht im
> ersten Teil.
>
> Wie paßt der philosophische Hintergrund der Wachowski Brüder zu diesen
> Schilderungen?
>
> Die Wachowskis haben sich mehrmals auf Platos Höhlenidee berufen, damals
> als
> gerade der erste Teil der MAtrix in die Kinos kam. In Platos
> Beschreibungen
> leben Menschen in einer geschlossenen Höhle (wie die Einwohner Zions) und
> glauben diese sei die Realität. Außerhalb der Höhle gibt es kein Leben
> keine
> Welt - zumindest nicht in ihrem Bewußtsein. Was passiert wenn der Zugang
> zur
> Höhle geöffnet wird ? Wenn also NEo die Wahrheit erkennt, dass er nur eine
> Maschine ist? Die Antwort gibt der dritte Teil.
>
> Warum muß Neo dann für das Überleben Zions kämpfen?
>
> Am Ende von Revolutions wird Neo wieder in der Telefonbox stehen und davon
> fliegen. Es gibt in der Matrix nichts zu gewinnen, ebensowenig wie mit
> einem
> Videoband, dass man immer wieder auf Anfang stellt. In der Matrix geht es
> im
> Wesentlichen um Wahlmöglichkeiten "Choices" eben... Kann eine Maschine
> selbständig eine Wahl treffen? Kann Neo menschlich denken? Welche
> Entscheidungen
> trifft er? Mit seiner Wahl, Trinity zu retten, zeigt er, dass er als
> Maschine
> für die Menschen unter Umständen eine Gefahr ist - eine Gefahr, die in der
> Matrix kontrolliert werden kann. NEo ist der A1 Typus, der gegen das
> menschliche
> System rebellierte.
>
> Warum kämpfen Maschinen gegen Maschinen?
>
> In Animatrix wird gezeigt, dass es regimekonforme Maschinen (im Dienste
> der
> MEnschen gibt) und rebellische Maschinen (gegen die Menschen). Diese
> Gruppierungen stoßen aufeinander - das ist der Interessenkonflikt.
>
> Wer war "der Eine - The One " vor Neo?
>
> Eine klare Antwort: Agent Smith. Schon im ersten Teil wird erklärt, dass
> sich Neo wie der Agent bewegen kann. Agent Smith ist als Neos Vorgänger
> gescheitert und wurde umprogrammiert. Er gehörte zuvor zu dem einen
> Prozent der
> Maschinenwesen, die die Matrix nicht akzeptiert haben. Die Perversion
> besteht
> darin, dass der einstige Rebell mit seinen Fähigkeiten zum Hüter der
> Matrix wird,
> die er eigentlich verabscheut. Nachdem NEO, der neue (The One) seinen Code
> überschreibt, kommt es zu einem Breakdown in der Matrix. Smith wird im
> dritten
> Teil ebenso fliegen können wie Neo. Er ist übrigens der Zweite, der die
> Lüge
> der Matrix durschaut, nachdem er Orakel in "Revolutions" übernimmt
> übernimmt. In Reloaded sollte man ganz genau die Graffiti hinter Agent
> Smith
> beobachten, als er durch die Gasse läuft. Dort steht hintzer seiner
> Schulter... The
> One!
>
> Wer war der erste "The One"?
>
> Der Merowinger. Er hat ebenfalls die Lüge durchschaut. Er hat sich
> allerdings als Maschine mit maschinellem Bewußtsein damit abgefunden. Er
> genießt es,
> sich wie ein Mensch zu verhalten. Er war einst wie Neo. Das erklärt
> Persefone
> in einem Gespräch.
>
> Warum küsst Persephene Neo?
>
> In der Matrix werden unter den Maschinenwesen Informationen über den Mund
> ausgetauscht. Neo muß eine Pille schlucken. Der Merowinger hat einen
> virtuellen
> Kuchen für eine Dame herstellen lassen, den diese schluckt und
> anschließend
> einen Orgasmus hat. Das Orakel überreicht Neo im ersten Teil einen Kuchen
> und
> sagt, er werde sich danach besser fühlen. Im zweiten Teil reicht sie ihm
> ein
> Bonbon (wisst ihr noch welche Farbe??? . Persefone küsst Neo, weil sie auf
> diese Art und Weise Informationen downloaded.
>
> Gibt es Repräsentanten der Menschen in der MAtrix?
>
> Natürlich gibt es die. Das Orakel und der Architekt gehören zu ihnen. Die
> Rede des Architekten an Neo ist die Rede zwischen Mensch und Maschine. Der
> Architekt beobachtet Neo, er studiert ihn. Er hat ein tatsächliches
> Interesse
> daran, zu sehen, wie sich die Maschine Neo bewegt und welche
> Entscheidungen sie
> fällt. Die MEnschen lenken die Protagonisten und beobachten, was passiert.
> Wie wird sich das Maschinenwesen Neo verhalten? Was lernt er? Welche
> Entscheidungen fällt er?
>
> Fazit:
>
> Es gibt keine reale Welt, in der sich NEo und seine Mannschaft
> vorwärtsbewegen. Sämtliche Filmszenen, spielen im virtuellen Raum. Der
> alte Gedanke von
> der MAtrix in der MAtrix ist falsch. Denn es gibt tatsächlich nur EINE
> Ebene -
> und die wird von den Menschen gelenkt. Das wird Neo im dritten Teil
> erkennen.
>
>
> Die geniale Lüge der Wachowskis....
>
> Der Trick besteht darin, dass es die Regisseure geschafft haben, beim
> Zuschauer Empfindungen für Maschinenwesen auszulösen, die uns über die
> Jahre so
> nahe gekommen sind, dass wir auf diese Möglichkeit gar nicht mehr gekommen
> sind.
>
>
> soviel zu dem Thema...
>
> Wie die Online-Zeitschrift FilmRot berichtet, wird es von den
> Matrix-Filmen
> noch einen vierten Film geben!
> Joel Silver und die anderen Produzenten sind so zufrieden mit dem vielen
> Geld, dass die Marke Matrix abwirft, dass es wohl bereits jetzt schon
> Planungen
> für einen vierten Film gibt.
> Problem: Keanu Reeves wird auf keinen Fall bei den Dreharbeiten dabei
> sein,
> wie er schon mehrfach betonte. Das heisst dass Neo entweder nicht
> auftaucht
> oder von einem anderen Schauspieler gespielt werden muss. (Oder hat John
> Gaete
> vielleicht sogar noch genug Daten in seinem Rechner, dass Keanu garnicht
> mehr gebraucht wird?)
> Jedenfalls kann man sich sehr wohl darüber streiten, ob es so gut ist dass
> es einen vierten Film geben soll - schliesslich wurde Matrix als Trilogie
> geplant, und alles weitere ist wohl nur ein Aufguß, um eine Geld-Kuh
> möglichst
> lange zu melken...
22.09.2003 0:38:11  Zum letzten Beitrag
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b00n

paladin
betruebt gucken
Nach der hälfte vom Text hab ich das Interesse verloren. So eine bescheuerte Kacke. Ein Teil hätte gereicht....
22.09.2003 0:43:24  Zum letzten Beitrag
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Olschi

AUP Olschi 26.11.2007
Ich werd's mir nicht durchlesen, wenn da SPOILER steht.
Außerdem warte ich mit dem "Urteil", bis ich den Film gesehen habe.

e: Achja, Quelle?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Olschi am 22.09.2003 0:47]
22.09.2003 0:46:31  Zum letzten Beitrag
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ParoXysm

Deutscher BF
...
 
Wer
> sich das
> Filmvergnügen des dritten Teils nicht ruinieren will, sollte hier einfach
> nicht
> weiterlesen... kriegt ihr das hin?



jepp!
22.09.2003 0:47:12  Zum letzten Beitrag
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[CH]Swift

swift
*hust*
kurz nach matrix reloadet gabs ma ne interpretation dazu die genau die gleichen ansätze hatte, was wirklich neues ist das also nicht...
22.09.2003 0:54:03  Zum letzten Beitrag
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Anarchy

Mr Crow
böse gucken
du arsch, ich habs gelesen Wütend

wenns stimmts, dann werde ich dich... Wütend
22.09.2003 0:54:40  Zum letzten Beitrag
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[VWB]Cyrus

Atomsk
etwas für sehr schlecht befinden
meine fresse, ich kanns ja verstehen, wenn man sich gedanken über nen film macht.
ich kanns auch verstehen, wenn man etwas über nen film philosophiert, der einem eigentlich nur unterhaltung bieten soll, aber was der typ in DEM text da veranstaltet hat, ist eindeutig zu viel.
mei, der typ muss wohl wochen lang an der story gefeilt haben.
22.09.2003 0:54:42  Zum letzten Beitrag
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[UAF]Godoelk

godoelk
verschmitzt lachen
Pah, der Text ist bloss ein Ablenkungsmanöver

In Wirklichkeit sind Neo und die Matrix nur der "feuchte" Traum eines übergewichtigen 15 jährigen Mädchens aus Belgien.

oder so
22.09.2003 0:56:45  Zum letzten Beitrag
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remote

Guerilla
 
Zitat von [CH]Swift
*hust*
kurz nach matrix reloadet gabs ma ne interpretation dazu die genau die gleichen ansätze hatte, was wirklich neues ist das also nicht...



Jo, das sind Sachen, die sich aus Reloaded und dem Revolutions Trailer zusammenreimen lassen. Viel interessanter ist eine andere Story, keine Ahnung wo ich die gelesen hab, die durch die vor kurzem auf code-matrix.net downloadbaren, aber jetzt von warner bros. gesperrten Teasern belegt wird.

Neo wird blind, fliegt nach Zero1, spricht mit der "Obersten Maschine" und sagt ihr, dass nur er Smith aufhalten kann, etc.
Die Sache, dass es nicht die reale Welt ist, in der Zion liegt scheint durch die Teaser auch belegt, da man ein Hovercraft sieht welches vor einem blauen Himmel fliegt...
22.09.2003 1:15:52  Zum letzten Beitrag
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Devender

Devender
die These mit dem Übertragungsweg "Mund" ist endlich mal inovativ.
22.09.2003 1:36:01  Zum letzten Beitrag
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HasenfussForever

Arctic
 
Zitat von [UAF]Godoelk
Pah, der Text ist bloss ein Ablenkungsmanöver

In Wirklichkeit sind Neo und die Matrix nur der "feuchte" Traum eines übergewichtigen 15 jährigen Mädchens aus Belgien.

oder so



Oder einer gut aussehenden 19 jährigen Holländerin...aaaachja


HasenfussForever
22.09.2003 1:44:18  Zum letzten Beitrag
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fICHTENelch

AUP fICHTENelch 02.12.2008
...
Hui. Ich wäre gerne Roboter. :/
Hey Süße, lass uns reden...
22.09.2003 1:46:53  Zum letzten Beitrag
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Rake|sIn

X-Mas Arctic
etwas für sehr schlecht befinden
hm ich hatte mir eingentlich die zion-ist-eine-weitere stufe-der-matrix-version ausklabüsert...

das würde erklären, warum smith als der typ vom schiff in die "reale" welt zions kann oder warum neo einen auf heileheile götttchen macht(am ende)...naja der ansatz hier ist auch reizvoll Breites Grinsen
22.09.2003 3:04:01  Zum letzten Beitrag
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Olisc

tf2_soldier.png
 
Zitat von [UAF]Godoelk
Pah, der Text ist bloss ein Ablenkungsmanöver

In Wirklichkeit sind Neo und die Matrix nur der "feuchte" Traum eines übergewichtigen 15 jährigen Mädchens aus Belgien.

oder so



Schau mir in die Augen kleines
22.09.2003 7:07:35  Zum letzten Beitrag
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[CH]Swift

swift
 
Zitat von remote

Neo wird blind, fliegt nach Zero1, spricht mit der "Obersten Maschine" und sagt ihr, dass nur er Smith aufhalten kann, etc.
Die Sache, dass es nicht die reale Welt ist, in der Zion liegt scheint durch die Teaser auch belegt, da man ein Hovercraft sieht welches vor einem blauen Himmel fliegt...



gefällt mir schon besser diese version...
22.09.2003 8:23:53  Zum letzten Beitrag
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free´Za

freeza
Wann kommt der Film jetzt eigentlich?
22.09.2003 8:57:20  Zum letzten Beitrag
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Spaecker

spaecker
05.11.2003
22.09.2003 8:58:28  Zum letzten Beitrag
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F4lcoN

tf2_spy.png
verschmitzt lachen
 
Zitat von [UAF]Godoelk

In Wirklichkeit sind Neo und die Matrix nur der "feuchte" Traum eines übergewichtigen 15 jährigen Mädchens aus Belgien.

oder so



Ich stell mir das gerade bei der Premiere vor. Alle sitzen gespannt, der letzte Feind wurde geschlagen und vernichtet alle warten auf das Happy End. Doch auf einmal blendet der Film aus, und in der letzten Szene sitzt da nen übergewichtiges 15 jähriges Mädchens aus Belgien und schaufelt Donuts in sich hinein.

Breites Grinsen
22.09.2003 9:21:24  Zum letzten Beitrag
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Bloodmouse

bloodmouse
Da hat jemand offenbar Animatrix ein paar mal zu oft geguckt und dann seine Schlüsse daraus gezogen.
Der Text ist in sich völlig logisch aufgebaut und lenkt alle erkenntniss die der Matrix-Zuschauer bisher gewonnen hat in eine bestimmte gedankliche Richtung.
Allderings lässte der Autor eine kleine Tatsache außer aucht, nämlich die, dass die Animatrix Filme gänzlich unabhängig von Matrix entstanden sind. Zum einen waren es nicht die Wachoskis die die Drehbücher geschrieben haben, zum anderen haben eben diese, die fertigen Animatrixfilme erst gesehen als die Drehbücher für Matrix 2 und 3 schon lange fertig waren.
Ergo kann es da keinen bezug geben.

Und schon wieder einen Traum zerstört...erst ist die Erde nicht hohl, dann der Mond, dann gibt es noch nichtmal ein Stargate Kommando und zu guter letzt leben wir nicht in einem Computersystem.
Schade mit den Augen rollend
22.09.2003 9:36:23  Zum letzten Beitrag
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[BIC]Umbringer

Deutscher BF
Klingt doch alles recht schlüssig!
Die Lösung mit der "Matrix in der Matrix" kam mir sowieso zu "unkreativ" vor.
22.09.2003 9:53:23  Zum letzten Beitrag
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Vash

Leet Female II
Netter Text, aber wie kann man sich über einen schlichten Unterhaltungsfilm so viele Gedanken machen.
22.09.2003 10:02:11  Zum letzten Beitrag
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UltimateVegeta

Ultimate Vegeta
Na doll... hier wird eine weitere Theorie zu den Matrix Filmen als die absolute Wahrheit (als Spoiler...) verkauft... sehr klasse fröhlich
22.09.2003 10:49:35  Zum letzten Beitrag
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GoDDoG

goddog
...
wen interesiert matrix eigentlich ?
22.09.2003 11:03:48  Zum letzten Beitrag
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[oUtLaWs]Jack ONeill

AUP [oUtLaWs]Jack ONeill 30.01.2009
unglaeubig gucken
 
Zitat von Bloodmouse
..... dann gibt es noch nichtmal ein Stargate Kommando .....



Das halte ich für ein Gerücht.
22.09.2003 11:31:21  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
hmz guter text den ich noch nicht kannte

im teil 1 gibt das orakel neo allerdings einen keks.. teil 2 hab ich nie gesehn..

aber wenigstens kann ich jetzt diese fanatischen matrix hyper nerven
22.09.2003 12:28:32  Zum letzten Beitrag
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[BBF-ED]-=PORNO=-

Arctic
...
Die Marketingmaschinen haben schon lange die Weltherrschaft an sich gerissen. \o/

Schöne neue Welt!
22.09.2003 12:32:15  Zum letzten Beitrag
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Shooter

shooter
 
Zitat von GoDDoG
wen interesiert matrix eigentlich ?



gute frage. teil eins war innovativ und schön, teil zwei bot nix neues. ich frag mich ob ich teil drei überhaupt schauen geh. weil, eigentlich ist es mir egal wie das ganze ausgeht...

der hype um matrix ist meiner meinung nach stark übertrieben. die hätten es bei einem teil belassen sollen.
22.09.2003 12:41:54  Zum letzten Beitrag
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Coffeemaker*

Guerilla
 
Zitat von [BBF-ED]-=PORNO=-
Die Marketingmaschinen haben schon lange die Weltherrschaft an sich gerissen. \o/

Schöne neue Welt!



Breites Grinsen

Habs mir durchgelesen, obwohl mich Matrix nicht die Bohne interessiert. Ich fand den ersten Teil scheisse, ich fand den zweiten Teil noch beschissener und ich werde mit Garantie den dritten Teil ebenfalls beschissen finden.
22.09.2003 14:11:17  Zum letzten Beitrag
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bionex

Bionex
 
Zitat von Shooter
 
Zitat von GoDDoG
wen interesiert matrix eigentlich ?



gute frage. teil eins war innovativ und schön, teil zwei bot nix neues. ich frag mich ob ich teil drei überhaupt schauen geh. weil, eigentlich ist es mir egal wie das ganze ausgeht...

der hype um matrix ist meiner meinung nach stark übertrieben. die hätten es bei einem teil belassen sollen.



dito. trotzdem guck ich mir den dritten auch direkt im tripple feature an Breites Grinsen matrix hin oder her, im endeffekt geht es immer nur ums geld...traurig
22.09.2003 14:22:07  Zum letzten Beitrag
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pyromat3

Gorge NaSe
hehe cool,

da hat der phillo lehrer von meinem bruder also sein unterrichts material her..
22.09.2003 14:50:45  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Matrix Revolutions - Geniale Lüge der Wachowskis ? ( Spoilergefahr ! )
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