Ganz grundsätzlich zu Frey, bzw. alle älteren Lords, die schon damals lebten, als gegen die Targaryens gekämpft wurde. Für mich wird dort immer ein Generationskonflikt dargestellt. Die Alten wissen, wie das Spiel zu spielen ist, wie ihre eigenen Regeln lauten und die jungen, aufstrebenden Anführer brechen, auch teilweise unwissentlich, das auf, was fast schon als Gesetz galt.
Walder Frey gehört genauso dazu wie Tywin, Stannis, Robert (Baratheon), Ned oder Olenna oder oder oder. Das sind erfahrene Anführer, die stets darauf achten, dass ihr Haus, bzw. ihre Familie die meisten Vorteile hat. Dazu bedienen sich ganz normal den redlichen und unredlichen Mitteln. Frey hat mit den Starks eine Allianz nach alter Schule geschlossen. Er unterstützt einen König, dafür wird seine Familie durch Heirat eine Königsfamilie. Robert hat diesen Pakt gebrochen, was nach den "älteren" Gesetzen einen großen, unverzeihlichen Affront darstellt. Alle älteren Berater haben ihn konstant davor gewarnt, diesen Schritt zu gehen und er hat das nicht ernst genommen. Frey hat daraufhin mit den Lannisters paktiert, weil dies nach den Regeln des Spiels legitim ist. Dein Freund bricht die Allianz, also suchst du eine neue Allianz. Wie er die Starks letztlich getötet hat, war zwar nicht die feine englische Art und Tywin hätte die Sache selbst wohl sauberer geregelt, aber letztlich das Vorgehen akzeptiert. Im Prinzip aber ähnlich gehandelt, denn so ist mit Feinden zu verfahren. Darin sehe ich keine böswillige Natur, man will nur die Vorteile für sich selbst sichern.
Die Serie stellt ihn allerdings in diesem Motiv, wie auch als Person sonst sehr negativ dar. Erst mal stopft sich er in jeder Szene Essen in die Visage, lässt allgemein Tischmanieren vermissen (was beides filmerische Tricks sind, um Charaktere schlecht darstehen zu lassen) und ist natürlich ein Kinderficker (was durch den Spiegel der heutigen Gesellschaft verachtenswert ist; innerhalb der dort gezeigten Welt aber nichts außergewöhnliches. Sansa war 12, da sollte sie verheiratet werden, weil das normal ist - aber in der Serie wird nur Frey jemals mit einer jüngeren Frau dargestellt). Ich erinnere mich zumindest nicht, dass er derart negativ in den Büchern präsentiert wurde, sondern eher als alt, bockig und etwas lüstern (was aber nicht unüblich ist). Im Übrigen handelt er genauso selbstsüchtig und familienbezogen wie alle anderen und hat damit kein schlechteres oder besseres Motiv.

Ramsay wird schon als verzogener und gewaltätiger Junge in den Büchern dargestellt. Das ist aber auch nichts besonderes, sondern kommt in dieser Welt eben vor. Nicht alle Adeligen sind tolle Menschen (das Häuten von Menschen ist immerhin Familientradition der Boltons, hat er sich also nicht ausgedacht). Er ist im Übrigen von seiner Position als Bastard und der Sucht nach Anerkennung geprägt. Er möchte gerne gegenüber seinem Vater als guter Sohn dastehen, dieser verachtet ihn aber. Er möchte gegenüber der Welt als vollwertiger Adeliger dastehen, ist aber nur ein Bastard. Merke auch den Unterschied von Buch zu Serie: in der Serie wird Ramsay von seinem Vater zum vollwertigen Bolton gemacht, in den Büchern von Tommen.
Der Charakter selbst steht ansonsten nicht so sehr im Fokus wie in der Serie. Man erfährt etwas über ihn aus zweiter Hand oder aus Sicht von Theon (der auch selbst schlechter wegkommt als in der Serie, also weniger ein Publikumsliebling ist). Die Serie zeigt uns viele Szenen, durch die wir Ramsay noch mehr hassen sollen. Theons Folter (in den Büchern nicht beschrieben), explizit sadistische Akte oder Sansa Starks Vergewaltigung (aufgrund abweichender Story in den Bücher so nie vorgekommen; aber für die Serie ist Sansa ein größerer Sympathieträger und es ist extra schlimm, wenn ihr etwas angetan wird - statt einem unbekannten Mädchen in der Rolle Aryas). Ramsay hat zudem noch mit Myranda (erfundener Charakter) einen sadistischen Sidekick, für extra Hass. Ramsay tötet seine Stiefmutter (in den Bücher, wenn geplant, noch nicht geschehen) und seinen Vater, nachdem dieser ihn sogar anerkannt hat (in den Büchern wäre dieser Mord nachvollziehbarer, da es eben nicht sein Vater war, der ihn zu einem Bolton gemacht hat), was umso verachtenswerter ist.
Die Serie setzt also einen Nebencharakter der Bücher voll in Szene und präsentiert uns viele, sehr explizite Szenen, die alle darauf zugeschneidert sind, dass wir den so richtig hassen und uns über seinen Tod freuen.

Walder Frey wird auch im Buch ziemlich mies und übel gestaltet, absolut niemand hat eine gute Meinung von ihm, nicht mal seine eigene Familie. Und die Red Wedding wird auf keine wie auch immer geartete Weise "akzeptiert", das wird selbst von seinen nominellen Verbündeten größtenteils als widerwärtiges Verbrechen wahrgenommen.

Auch bei deiner Wahrnehmung von Ramsay würde ich dir mal raten nochmal in die Bücher zu schauen, das was du schreibst hat ziemlich wenig mit dem zu tun wie er dort dargestellt wird IMHO.
Ramsay ist auch in den Büchern als massenmordender Sadist und Soziopath dargestellt, und das ist keineswegs "einfach so in der Welt", der einzige der in den Büchern als ähnlich übles Monster gezeichnet wird ist der Mountain.

Nochmals: die Serie zeigt so einiges über Ramsay, was es in den Büchern entweder gar nicht gibt oder nicht so abgelaufen ist und rückt diesen Charakter weit mehr in den Vordergrund. Und das seht ihr anders?

Das ist schon richtig, insbesondere die Folter-Szenen und sowas - das finde ich in der Serie aber nicht ungeschickt gelöst,
denn Ramsay ist auch in den Büchern ein kompletter Soziopath,
was sich aber eher darin äußert, dass man aus der Sicht von Theon lesen kann, welche instinkthafte Angst er vor seinem Meister hat.
Diese Angst ist halt durch die Verstümmelungen entstanden,
die Ramsay ihm zugefügt hat.

Dass Ramsay ihm den Penis abgeschnitten hat, ist zum Beispiel im Buch eher angedeutet, in der Serie wird's ganz explizit betont.

Aber das ist alles völlig im Rahmen meiner Meinung nach.

Ich mag an den Büchern sehr gerne, dass die Charaktere oftmals weder gut noch böse sind, aber trotzdem sind ja auch die Bücher nicht frei von Extremen - auf der einen Seite ist Ned ein grundsätzlich guter Mensch (der sogar seine Ehre durch eine Notlüge belastet), auf der anderen Seite gibt es eben auch durch und durch böse Gestalten, wie den Mountain oder Ramsay. Und auch Walder Frey wird als ekelhafter Alter dargestellt, der pädophile Neigungen hat und von allen gehasst, von seiner Familie aber respektiert wird.

Deine Begründung zu Ramsay: "Ramsay wird schon als verzogener und gewaltätiger Junge in den Büchern dargestellt. Das ist aber auch nichts besonderes, sondern kommt in dieser Welt eben vor. Nicht alle Adeligen sind tolle Menschen (das Häuten von Menschen ist immerhin Familientradition der Boltons, hat er sich also nicht ausgedacht). Er ist im Übrigen von seiner Position als Bastard und der Sucht nach Anerkennung geprägt."


...finde ich viel zu zahm. "Das ist aber auch nichts besonderes, sondern kommt in dieser Welt eben vor." - auch in der Welt von Westeros, wo es genug abgefuckte Psychopathen gibt, ist Ramsay auch in den Büchern nochmal als besonders sadistisch beschrieben. Jede Szene mit ihm offenbart, dass alle im Raum ihn für unberechenbar und gefährlich halten. Quasi ein Geoffrey, der nicht komplett inkompetent und weinerlich ist.

Ich finde durchaus, dass es schwache Szenen mit Ramsay in der Serie gab (die Befreiungsaktion von Theons Schwester - wat sollte das denn?), aber grundsätzlich fand ich die Darstellung sehr gelungen. Ebenso bei Walder Frey. Ganz schlecht waren die Sand Snakes, bzw. Dorne insgesamt, schlecht fand ich bisher Euron und Daario und die gesamte Mereen-Geschichte, aus der man mehr machen könnte und das mit Barristan Selmy vergebe ich D&D auch nicht.

In Was für einem Haus lässt sich die Bruderschaft ohne Banner am Ende nieder mit dem Bluthund? Das Haus kennt man doch auch irgendwo her? War der Bluthund vorher schonomal mit Arya dort?

Ich zitiere mal direkt aus den Büchern.

[Tyrion] "Was it a soft silk pillow that slew Robb Stark?"
[Tywin] "It was to be an arrow, at Edmure Tully's wedding feast. The boy was too wary in the field. He kept his men in good order, and surrounded himself with outriders and bodyguards."
"So Lord Walder slew him under his own roof, at his own table?" Tyrion made a fist. "What of Lady Catelyn?"
"Slain as well, I'd say. A pair of wolfskins. Frey had intended to keep her captive, but perhaps something went awry."
"So much for guest right."
"The blood is on Walder Frey's hands, not mine."
"Walder Frey is a peevish old man who lives to fondle his young wife and brood over all the slights he's suffered. I have no doubt he hatched this ugly chicken, but he would never have dared such a thing without a promise of protection."
"I suppose you would have spared the boy and told Lord Frey you had no need of his allegiance? That would have driven the old fool right back into Stark's arms and won you another year of war. Explain to me why it is more noble to kill ten thousand men in battle than a dozen at dinner." When Tyrion had no reply to that, his father continued. "The price was cheap by any measure.
The crown shall grant Riverrun to Ser Emmon Frey once the Blackfish yields. Lancel and Daven must marry Frey girls, Joy is to wed one of Lord Walder's natural sons when she's old enough, and Roose Bolton becomes Warden of the North and takes home Arya Stark." (A Storm Of Swords, Tyrion VI, in meiner Ausgabe S. 595)

Die Stelle ist mir gut in Erinnerung geblieben und ich lese da raus, dass Tywin das Geschehen als pragmatische Lösung akzeptiert. Mehr habe ich gar nicht behauptet.

Am Ende der Bücher hatte ich persönlich nicht den Drall, dass alle Freys sterben müssten. Die Szene mit der Brotherhood Without Banners ging mir deutlich zu weit, da hatte ich schon wieder Sympathien für die Freys. Ich war da nicht in so einem Schwarz/Weiß-Denken.

Sie will ja die Mahlzeit eigentlich gar nicht annehmen,
weil sie die Soldaten wahrscheinlich umbringen muss.

ihre Behandlung von Pod und Brienne spricht doch Bände darüber, was GRRM von Rachegeistern denkt und davon wie viel Gutes sie wirklich tun können.

Mit wem man Brot bricht und trinkt, der erwirbt durch das Gastrecht einen Anspruch auf Schutz. Wer dagegen verstößt, wird geächtet. (Das ist sogar historisch belegt). Ich meine, in den Büchern wird daraus ganz deutlich abgeleitet, wie die Red Wedding einzuordnen ist.