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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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-=Q=- 8-BaLL

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...
 
Zitat von [eXz]CountZero

In Europa gibt es deshalb eine zentrale Koordination, um eine Versorgung sicher zu stellen.



Ich sehe das Problem!

Danke für die Erläuterung.
08.12.2018 20:57:33  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von [eXz]CountZero

Die Herstellung entsteht durch Kernspaltung von Urantargets. Nach der Bestrahlung werden die Targets in Laboren bearbeitet, um das Mo-99 von den restlichen Isotopen zu trennen. Das wird dann an die Krankenhäuser geliefert.



 
Zitat von Herr der Lage

At present the technetium-99m comes from the radioactive decay of a molybdenum-99 generator (called in the USA a Moly cow). The half-life of the molybdenum-99 is 66 hours so a single generator normally can provide enough technetium-99 for a week’s work. These are normally therefore delivered on a weekly base to the radiopharmacy. Any missed or delayed delivery will seriously impact on the number of technetium-99m labelled radiopharmaceuticals that can be prepared for any given day.
These generators are made from molybdenum which at present is primarily sourced from Europe, Australia and sometimes South Africa. The factories making these generators are in the UK (at the Grove Centre), Belgium and the Netherlands.



Hm, wird das Mo-99 nun durch Kernspaltung von Uran oder Molybdän hergestellt?
Oder beides, so á la "Hier ist unser Reaktor, in dem wir das Uran spalten, und in die Klappe hier schippen wir das Roh-Molybdän, das sich durch die Strahlung in Mo-99 verwandelt?"

Und weißt du, warum Grove Centre im UK gerade jetzt schließt, wo man es doch wegen des Brexits vielleicht gut gebrauchen könnte noch?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 08.12.2018 21:08]
08.12.2018 21:08:03  Zum letzten Beitrag
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derSenner

AUP derSenner 08.04.2020
Stichwort: Radionuklidgenerator

https://de.wikipedia.org/wiki/Technetium-99m-Generator

Wichtig für bildgebende Verfahren in der Medizin.

Kurze Antwort: Wird aus Molybdän 99Mo gewonnen.

// Ach, hups. Du willst ja wissen, wo das Molybdän herkommt. Sorry.

Wird aus Uran gewonnen.


https://www.frm2.tum.de/industrie-medizin/radioisotopen-produktion/molybdaen-99/

// Btw. haben manche große Krankenhäuser eigene Reaktoren um Technetium herzustellen.
[Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert; zum letzten Mal von derSenner am 08.12.2018 21:28]
08.12.2018 21:17:25  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

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...
 
Zitat von derSenner

Radionuklidgenerator



Wie man bei Scrabble abräumt.
08.12.2018 21:19:32  Zum letzten Beitrag
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[eXz]CountZero

Leet
Mo-99 ist eines von vielen Spaltprodukten des Urans. Das Mo-99 zerfällt in Tc-99m, was benutzt wird.
08.12.2018 21:27:31  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von derSenner

Du willst ja wissen, wo das Molybdän herkommt. Sorry.

Wird aus Uran gewonnen.

https://www.frm2.tum.de/fileadmin/_processed_/csm_Mo-99_Formel_Spaltreaktion_537cab1efb.jpg



Hm, dann verstehe ich aber den ersten Satz aus obigem PDF nicht:

 
Zitat von Herr der Lage

These [molybdenum-99] generators are made from molybdenum which at present is primarily sourced from Europe, Australia and sometimes South Africa.
The factories making these generators are in the UK (at the Grove Centre), Belgium and the Netherlands.


Entweder haben die sich verschrieben, oder es gibt verschiedene Herstellungsweisen. Vielleicht kann man Molybdän-99 aus Uran gewinnen, oder aus Molybdän (welches aus Europa, Australien und Südafrika kommt).
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 08.12.2018 21:41]
08.12.2018 21:35:32  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Molybdän hängt afaik mit der Kupfergewinnung zusammen und Kupfer kommt nicht aus Europa.

e: Mo-99 ist aber ja radioaktiv und daher nicht dein normales Molybdän was man z.B. in den HSS-Stahl von Bohrern reinkippen würde.

Wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Technetium-99m-Generator
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 08.12.2018 21:39]
08.12.2018 21:38:16  Zum letzten Beitrag
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derSenner

AUP derSenner 08.04.2020
Ne, das stimmt schon, oder? Die haben bisher halt Molybdän-99 importiert. Damit erstellen die dann Technetium, welches eine Halbwertsdauer von ~6 Stunden hat.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von derSenner am 08.12.2018 21:40]
08.12.2018 21:39:33  Zum letzten Beitrag
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Sharku

AUP Sharku 12.12.2010
 
Zitat von Herr der Lage

Entweder haben die sich verschrieben, oder es gibt verschiedene Herstellungsweisen. Vielleicht kann man Molybdän-99 aus Uran gewinnen, oder aus Molybdän (welches aus Europa, Australien und Südafrika kommt).



Geht beides:
 
Zitat von derSenner

Stichwort: Radionuklidgenerator

https://de.wikipedia.org/wiki/Technetium-99m-Generator


"99Mo kann durch Neutronenaktivierung (nγ Reaktion) von 98Mo in einem Reaktor mit hohem Neutronenfluss erzeugt werden. Die meisten verwendeten Verfahren benutzen ein 235U-Target. Durch Bestrahlung des Targets mit Neutronen entsteht 99Mo als Spaltprodukt.[2]"
08.12.2018 21:41:15  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von Sharku

"99Mo kann durch Neutronenaktivierung (nγ Reaktion) von 98Mo in einem Reaktor mit hohem Neutronenfluss erzeugt werden. Die meisten verwendeten Verfahren benutzen ein 235U-Target. Durch Bestrahlung des Targets mit Neutronen entsteht 99Mo als Spaltprodukt.[2]"



Ach so, und 98Mo ist normales Molybdän. Bzw. ein Teil davon.

 
Natürliche Molybdän-Vorkommen bestehen aus einem Gemisch aus sieben verschiedenen Isotopen, von denen sechs stabil sind und eines (100Mo) radioaktiv zerfällt; insgesamt ergibt sich für Molybdän daraus eine relative Atommasse von 95,95(1) u.

98Mo
Atommasse [u]: 97,905405(3)
Halbwertszeit: stabil
Anteile: 24,292(80)%
>

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 08.12.2018 21:55]
08.12.2018 21:50:40  Zum letzten Beitrag
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Badmintonspieler

Leet
verschmitzt lachen
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Badmintonspieler am 08.12.2018 22:18]
08.12.2018 22:18:14  Zum letzten Beitrag
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[eXz]CountZero

Leet
Die Gewinnung von Mo-99 aus Mo-98 ist theoretisch möglich, wird in Europa aber praktisch nicht benutzt. Es ist deutlich effektiver es aus der Spaltung von Uran zu gewinnen.
08.12.2018 23:01:32  Zum letzten Beitrag
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Crosshead

AUP Crosshead 25.01.2016
Andy Serkis from Downing Street


Breites GrinsenBreites GrinsenBreites Grinsen
09.12.2018 22:01:17  Zum letzten Beitrag
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ChrissKL

AUP ChrissKL 18.04.2012
Ab wann muss man denn mit Zollgebühren rechnen, bei käufen aus UK? peinlich/erstaunt
09.12.2018 22:08:57  Zum letzten Beitrag
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The_gonzo

AUP gonzo 16.07.2021
 
Zitat von Crosshead



Breites GrinsenBreites GrinsenBreites Grinsen



Blue PassportsesssBreites Grinsen
09.12.2018 22:13:23  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von ChrissKL

Ab wann muss man denn mit Zollgebühren rechnen, bei käufen aus UK? peinlich/erstaunt


Nicht vor dem 30. März.
09.12.2018 22:21:09  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-grossbritannien-duerfte-einseitig-vom-eu-austritt-zuruecktreten-a-1242823.html

Buh!
10.12.2018 9:12:23  Zum letzten Beitrag
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theromi

AUP theromi 02.06.2020
 
Zitat von Bregor

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-grossbritannien-duerfte-einseitig-vom-eu-austritt-zuruecktreten-a-1242823.html

Buh!


Wer zieht das zurück? Also aus Sicht GB. May selbst? Also May morgen: "Entweder mein Deal oder kein Brexit, lol."?
10.12.2018 9:30:37  Zum letzten Beitrag
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Skywalkerchen

skywalkerchen
...
Oh welch Überraschung!
Paar Jahre rumgepimmelt, sich wichtig gemacht, schön Kohle verbrannt um dann am Schluss zu sagen "jo Loide, wir bleiben, war doch eh ne doofe Idee, alles auf Anfang Homies".
Geil. Echt geil das.

Also nicht dass ich GB aus der EU haben will, aber es war halt irgendwie absehbar so im Nachhinein, dass das alles nur teures Geplänkel wird.
10.12.2018 9:38:54  Zum letzten Beitrag
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Rufus

AUP Rufus 12.02.2008
Was ist das jetzt? Hintertür der EU, wie der Zwanni, der einem heimlich von der Oma zugesteckt wird obwohl man unartig war? Hat jemand nen juristischen Winkelzug übersehen? Fake News?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 10.12.2018 9:40]
10.12.2018 9:39:49  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von theromi

 
Zitat von Bregor

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-grossbritannien-duerfte-einseitig-vom-eu-austritt-zuruecktreten-a-1242823.html

Buh!


Wer zieht das zurück? Also aus Sicht GB. May selbst? Also May morgen: "Entweder mein Deal oder kein Brexit, lol."?



May sicherlich nicht.

Aber gäbe es zB ein zweites Referendum und das würde für einen Verbleib ausgehen, könnte GB einfach das Austrittsersuchen zurückziehen.
Bislang war nicht klar, ob man darüber auch wieder mit der EU verhandeln müsste.
10.12.2018 9:41:06  Zum letzten Beitrag
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[KDO2412]Mr.Jones

[KDO2412]Mr.Jones
 
Zitat von Skywalkerchen

Oh welch Überraschung!
Paar Jahre rumgepimmelt, sich wichtig gemacht, schön Kohle verbrannt um dann am Schluss zu sagen "jo Loide, wir bleiben, war doch eh ne doofe Idee, alles auf Anfang Homies".
Geil. Echt geil das.

Also nicht dass ich GB aus der EU haben will, aber es war halt irgendwie absehbar so im Nachhinein, dass das alles nur teures Geplänkel wird.



Natürlich wird keiner sagen, dass es eine blöde Idee war. War natürlich eine tolle Idee, aber leider hat die EU/die anderen (tm) ja ALLES torpediert. Und wenn man nur dürfte, wie man wollte, wäre alles toppi galoppi gelaufen! Vor zwei Jahren hatten wir mal diesen tollen Plan vorgestellt...
10.12.2018 9:56:39  Zum letzten Beitrag
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Phillinger

AUP Phillinger 11.02.2013
Das Problem sind doch die Briten selbst. Die sind bis in die Familien hinein gespalten.

Was die politische Oberklasse sich dort geleistet hat, ist wirklich beispiellos. Und die laufen alle noch frei herum.
10.12.2018 9:57:37  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von [KDO2412]Mr.Jones

Natürlich wird keiner sagen, dass es eine blöde Idee war. War natürlich eine tolle Idee, aber leider hat die EU/die anderen (tm) ja ALLES torpediert. Und wenn man nur dürfte, wie man wollte, wäre alles toppi galoppi gelaufen! Vor zwei Jahren hatten wir mal diesen tollen Plan vorgestellt...



But ze Volkswille!
10.12.2018 9:59:09  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von -=Q=- 8-BaLL

But ze Volkswille!


Einfach nochmal fragen, nichts ist so wankelmütig wie der Volkswille.
10.12.2018 10:48:09  Zum letzten Beitrag
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Aerocore

AUP Aerocore 30.04.2015
 
Zitat von Bregor

http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-grossbritannien-duerfte-einseitig-vom-eu-austritt-zuruecktreten-a-1242823.html

Buh!



"Haben wir bekommen was wir wollen? Nein? Dann machen wir es halt nicht, lol"

Was für ein dämliches Urteil.
10.12.2018 11:07:21  Zum letzten Beitrag
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-=Q=- 8-BaLL

-=Q=- 8-BaLL
 
Zitat von Aerocore

Was für ein dämliches Urteil.



dum?
10.12.2018 11:12:07  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
verschmitzt lachen
Diese Kuscheljustiz wieder
10.12.2018 11:13:19  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Das ist doch nicht überraschend. Schon vor ein paar Tagen war klar, dass der EuGH so entscheiden wird. Der Generalanwalt hat in seinem Schlussgutachten sehr umfassend und einleuchtend argumentiert. Es war nicht zu erwarten, dass der Gerichtshof jetzt das Gegenteil ausurteilt.

Aber damit es nicht zu falschen Ideen kommt:

Großbritannien hat die Austritterklärung nicht zurückgenommen.

Das war keine Entscheidung über einen faktisch erfolgten Rückzug, sondern über die theoretische Möglichkeit.
10.12.2018 11:26:15  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
der schaden ist ja jetzt schon da. viele firmen haben sich zurückgezogen, die regierung völlig zersplittert und der vertrauensverlust im volk ist nicht mehr zu reparieren. sie den brexit zurücknehmen zu lassen wäre noch das beste, kein grund jetzt gehässig zu sein. da verlieren alle. noch mehr.
10.12.2018 11:32:01  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? )
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