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| | How comes he can scuttle off? He called all this on.
Where is he? Hes in Europe, in Nice, with his trotters up, yeah, where is the geezer? I think he should be held to account for it.
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Ja, das frage ich mich allerdings auch.
Wie ein politisches Manöver nach dem nächsten den Tories um die Ohren fliegt und das Land weiter spaltet. Sagenhaft.
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| | Zitat von [GHF]Cop
Naja, die Jungen könnten ja mal zu Hunderttausenden in London demonstrieren gehen, geht ja um ihre Zukunft. Was machen sie? Spielen weiter Call of Duty. *shrug*
Ernsthaft, ich habe da wenig Mitleid.
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Es gab und gibt doch immer mal entsprechende Demos? Aber stimmt schon, sie könnten ein bisschen mehr auf die Straße gehen. Gerade jetzt, da dieser Clusterfuck sich in ganzer Schönheit zeigt.
Resignation vielleicht.
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| | Zitat von Randbauer
Was ist denn das Argument dafür, dass die EU überhaupt irgendwelche Zugeständnisse machen sollte? Also hat da mal ein Politiker oder ein alter Trottel irgendein Argument gebracht? Oder sind das alles komplett hole Phrasen?
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wenn sie das nicht tut verlassen wir die EU!!!!
Klingt nach besonders bescheuertem getrolle, ist aber so. 
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Die jungen Leute hätten halt auch wählen gehen können...
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Und trotzdem leben wir in rentnerdemokratien. Scheisse ist das.
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| | Zitat von [GHF]Cop
Naja, die Jungen könnten ja mal zu Hunderttausenden in London demonstrieren gehen, geht ja um ihre Zukunft. Was machen sie? Spielen weiter Call of Duty. *shrug*
Ernsthaft, ich habe da wenig Mitleid.
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Demonstriert wird doch.
Was ist zum Beispiel mit EU-Bürger*innen die gar nicht erst wählen durften. Oder mit den 48% die wählen waren? Hast du da auch kein Mitleid?
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| | Zitat von Randbauer
Die jungen Leute hätten halt auch wählen gehen können...
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Mit denen die zu Hause geblieben sind muss man sicher kein Mitleid haben, mit den Brexit Befürwortern sicher auch nicht. Aber trotzdem hat fast das halbe Land dagegen gestimmt, teils sehr deutlich. Für die tuts einem dann doch leid.
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Brexit ist eine der Entscheidungen die für mich die Frage aufwerfen, was ernsthaft gegen eine Wahlpflicht spricht.
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Ich krieg bei so populistischen Themen eher das Gefühl, dass man Uninteressierte besser von den Urnen fernhalte.
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Dabei scheint es aber dasselbe Problem zu geben, das man bei Landtags- bzw. Bundestagswahlen aber auch beobachten kann: Das Klientel radikaler Parteien lässt sich leichter zur Urne locken als die Mitte-Wähler, die sich ja eh an ihrer kuscheligen "Wird eh wieder Merkel, keine Sorge"-Vorstellung festzuhalten scheinen.
Ne, Wahlpflicht fänd' ich gut.
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| | Zitat von BIBI BOLXBERG
Brexit ist eine der Entscheidungen die für mich die Frage aufwerfen, was ernsthaft gegen eine Wahlpflicht spricht.
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Darf ich fragen, wie alt Du bist?
Sowas gabs in der DDR, klappte auch nicht so gut.
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naja schon, aber da gab es auch nur die Wahl die richtige Partei zwangszuwählen oder klärende Gespräche mit der Stasi zu führen.
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| | Zitat von [gc]Fide|
| | Zitat von BIBI BOLXBERG
Brexit ist eine der Entscheidungen die für mich die Frage aufwerfen, was ernsthaft gegen eine Wahlpflicht spricht.
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Darf ich fragen, wie alt Du bist?
Sowas gabs in der DDR, klappte auch nicht so gut.
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Darf ich fragen, wie du den Bogen von Wahlpflicht zu Einheitslisten spannst?
Oder ob du sonst noch irgendwelche spannenden Vergleiche anzubieten hast?
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| | Zitat von Irdorath
Ich krieg bei so populistischen Themen eher das Gefühl, dass man Uninteressierte besser von den Urnen fernhalte.
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Na das ist doch ganz einfach, nichtwähler stimmen automatisch für den Status quo.
Change my mind 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von ]Maestro[ am 12.12.2018 0:30]
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| | Zitat von BIBI BOLXBERG
Dabei scheint es aber dasselbe Problem zu geben, das man bei Landtags- bzw. Bundestagswahlen aber auch beobachten kann: Das Klientel radikaler Parteien lässt sich leichter zur Urne locken als die Mitte-Wähler, die sich ja eh an ihrer kuscheligen "Wird eh wieder Merkel, keine Sorge"-Vorstellung festzuhalten scheinen.
Ne, Wahlpflicht fänd' ich gut.
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Die AfD hat auch erfolgreich Nichtwähler aktiviert. Warum bist Du Dir so sicher, dass der durchschnittliche Nichtwähler eher die "Mitte" wählte als den "Rand"?
Ich finde eher, dass man darüber nachdenken könnte, Stimmen nach politischem Wissen zu gewichten. Jeder Wahlberechtigte muss vor Stimmabgabe einen Fragebogen mit Grundlagenwissen beantworten und die Stimme zählt nachher nur so viel wie der Anteil der richtig beantworteten Fragen.
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Die Gerüchteküche brodelt:
Die 48 Briefe sind da, um ein Misstrauensvotum zu initiieren, May will das Parlament mit Hilfe der Queen beurlauben...
| | Stephen Doughty (Welsh Labour MP):
Hearing SHOCKING suggestions this evening that the Government is considering suspending Parliament - either by rising for the recess early or “proroguing” Parliament to avoid facing a vote of no confidence in the House / or in the PM inside the Tories. #BrexitChaos
https://twitter.com/SDoughtyMP/status/1072550760314007552
> | |
| | How is prorogation marked?
The Queen formally prorogues Parliament on the advice of the Privy Council.
Prorogation usually takes the form of an announcement, on behalf of the Queen, read in the House of Lords. As with the State Opening, it is made to both Houses and the Speaker of the House of Commons and MPs attend the Lords chamber to listen to the speech.
The same announcement is then read out by the Speaker in the Commons. Following this both the House of Commons and House of Lords are officially prorogued and will not meet again until the State Opening of Parliament.
https://www.parliament.uk/about/how/occasions/prorogation/
[The State Opening of Parliament is usually in May.] | |
Es ist jedoch sehr unklar, wie viel davon stimmt.
Eventuell werden auch derzeit von verschiedenen Seiten gezielt Falschinformationen gestreut, um den Druck auf die übrigen Parlamentsmitglieder zu erhöhen, um auch noch schnell No-Confidence-Letter abzusenden, "bevor May sonst das Parlament bis Mai nächsten Jahres in Urlaub schickt!!!1".
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 12.12.2018 0:50]
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| | Zitat von BIBI BOLXBERG
| | Zitat von [gc]Fide|
| | Zitat von BIBI BOLXBERG
Brexit ist eine der Entscheidungen die für mich die Frage aufwerfen, was ernsthaft gegen eine Wahlpflicht spricht.
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Darf ich fragen, wie alt Du bist?
Sowas gabs in der DDR, klappte auch nicht so gut.
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Darf ich fragen, wie du den Bogen von Wahlpflicht zu Einheitslisten spannst?
Oder ob du sonst noch irgendwelche spannenden Vergleiche anzubieten hast?
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Ich kann dich darüber aufklären, dass Gegenfragen unhöflich sind.
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| | Zitat von Herr der Lage
Die Gerüchteküche brodelt:
Die 48 Briefe sind da, um ein Misstrauensvotum zu initiieren, May will das Parlament mit Hilfe der Queen beurlauben...
| | Stephen Doughty (Welsh Labour MP):
Hearing SHOCKING suggestions this evening that the Government is considering suspending Parliament - either by rising for the recess early or “proroguing” Parliament to avoid facing a vote of no confidence in the House / or in the PM inside the Tories. #BrexitChaos
https://twitter.com/SDoughtyMP/status/1072550760314007552
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| | How is prorogation marked?
The Queen formally prorogues Parliament on the advice of the Privy Council.
Prorogation usually takes the form of an announcement, on behalf of the Queen, read in the House of Lords. As with the State Opening, it is made to both Houses and the Speaker of the House of Commons and MPs attend the Lords chamber to listen to the speech.
The same announcement is then read out by the Speaker in the Commons. Following this both the House of Commons and House of Lords are officially prorogued and will not meet again until the State Opening of Parliament.
https://www.parliament.uk/about/how/occasions/prorogation/
[The State Opening of Parliament is usually in May.] | |
Es ist jedoch sehr unklar, wie viel davon stimmt.
Eventuell werden auch derzeit von verschiedenen Seiten gezielt Falschinformationen gestreut, um den Druck auf die übrigen Parlamentsmitglieder zu erhöhen, um auch noch schnell No-Confidence-Letter abzusenden, "bevor May sonst das Parlament bis Mai nächsten Jahres in Urlaub schickt!!!1".
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Schicke diese Aufforderung an fünf weitere Abgeordnete und dein Reisepass wird Blau!
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Was sagt eigentlich die Queen zu dem ganzen Zirkus?
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"Feed them to the Corgis"?
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Die freut sich vermutlich dass der Zirkus gerade mal nicht aus dem Königshaus kommt.
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| | Zitat von The_gonzo
| | Zitat von [GHF]Cop
Naja, die Jungen könnten ja mal zu Hunderttausenden in London demonstrieren gehen, geht ja um ihre Zukunft. Was machen sie? Spielen weiter Call of Duty. *shrug*
Ernsthaft, ich habe da wenig Mitleid.
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Demonstriert wird doch.
Was ist zum Beispiel mit EU-Bürger*innen die gar nicht erst wählen durften. Oder mit den 48% die wählen waren? Hast du da auch kein Mitleid?
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Ich habe mit jedem Mitleid, der gegen den Brexit gestimmt hat und jetzt darunter leiden muß, egal ob jung oder alt. Und natürlich mit allen, die nicht wählen durften.
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| | Zitat von BIBI BOLXBERG
Brexit ist eine der Entscheidungen die für mich die Frage aufwerfen, was ernsthaft gegen eine Wahlpflicht spricht.
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Volksabstimmungen bei komplexen Themen sind einfach dumm. Der gemeine Bürger ist zu dumm oder ungebildet, um über sowas entscheiden zu können. Und man öffnet Populisten Tür und Tor. Dazu noch die Annahmegrenze auf 50,01 % setzen und man hat ein Szenario geschaffen, das an Blödheit schwer zu übertreffen ist.
Da hilft auch dein Vorschlag gar nix, weil das Grundkonzept schon reiner Irrsinn ist.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von honkbaer am 12.12.2018 8:33]
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Einfach die Maßstäbe der ephebianischen Demokratie anlegen. Jeder bekommt eine Stimme, abgesehen von Frauen, Kindern, Sklaven, Idioten und Leuten, die einfach keine richtigen Leute sind.
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| | Zitat von honkbaer
| | Zitat von BIBI BOLXBERG
Brexit ist eine der Entscheidungen die für mich die Frage aufwerfen, was ernsthaft gegen eine Wahlpflicht spricht.
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Volksabstimmungen bei komplexen Themen sind einfach dumm. Der gemeine Bürger ist zu dumm oder ungebildet, um über sowas entscheiden zu können. Und man öffnet Populisten Tür und Tor. Dazu noch die Annahmegrenze auf 50,01 % setzen und man hat ein Szenario geschaffen, das an Blödheit schwer zu übertreffen ist.
Da hilft auch dein Vorschlag gar nix, weil das Grundkonzept schon reiner Irrsinn ist.
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Jep. Deshalb hoffe ich auch, dass dieser direkte Demokratie Schwachsinn wie in der Schweiz nicht auch noch hier in Österreich Fuß fasst.
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| | Zitat von honkbaer
Volksabstimmungen bei komplexen Themen sind einfach dumm. Der gemeine Bürger ist zu dumm oder ungebildet, um über sowas entscheiden zu können. Und man öffnet Populisten Tür und Tor.
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aber wie bekommt es die Schweiz denn hin? Dort wird regelmäßig das Volk befragt und die machen nicht so n Scheiß, zumindest kommts hier nie an. Die entscheiden sich sogar ganz antipopulistisch für weniger Urlaub und für deren GEZ-Verschnitt. Ist der Schweizer an sich einfach ein guter Staatsbürger?
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| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von honkbaer
Volksabstimmungen bei komplexen Themen sind einfach dumm. Der gemeine Bürger ist zu dumm oder ungebildet, um über sowas entscheiden zu können. Und man öffnet Populisten Tür und Tor.
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aber wie bekommt es die Schweiz denn hin? Dort wird regelmäßig das Volk befragt und die machen nicht so n Scheiß, zumindest kommts hier nie an. Die entscheiden sich sogar ganz antipopulistisch für weniger Urlaub und für deren GEZ-Verschnitt. Ist der Schweizer an sich einfach ein guter Staatsbürger?
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Die Menge macht's. Man hat hierzulande nicht das Gefühl bei jeder Abstimmung an der man alle Jubeljahre mal Teilnehmen darf es den Politikern jetzt mal richtig zeigen zu können. Dadurch wird das Volk weniger Opfer von Pupulismus.
Scheisse kommt trotzdem raus, siehe Minaretinitiative, Masseneinwanderung, uvm.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von rejteN am 12.12.2018 9:28]
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| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von honkbaer
Volksabstimmungen bei komplexen Themen sind einfach dumm. Der gemeine Bürger ist zu dumm oder ungebildet, um über sowas entscheiden zu können. Und man öffnet Populisten Tür und Tor.
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aber wie bekommt es die Schweiz denn hin? Dort wird regelmäßig das Volk befragt und die machen nicht so n Scheiß, zumindest kommts hier nie an. Die entscheiden sich sogar ganz antipopulistisch für weniger Urlaub und für deren GEZ-Verschnitt. Ist der Schweizer an sich einfach ein guter Staatsbürger?
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Guck dir doch Ergebnisse der einzelnen Kantone an, da siehst du ja, wie gut das in der Schweiz klappt.
In der Summe geht es noch auf, was aber daran liegt, dass es in der Schweiz viel weniger "Unterschicht" gibt, als in (fast allen) anderen Ländern. Das Bildungsniveau und der Wohlstand sind sehr hoch, sowie sind die Menschen sehr gut abgesichert. Es gibt wenig Leidensdruck, den sich Populisten am liebsten zunutze machen.
Alternativ glaube ich auch, dass der Schweizer tatsächlich ein ganz guter Staatsbürger ist.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von honkbaer am 12.12.2018 9:29]
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Weiss nicht was du hast, kann man sich ja auch rein zeitlich einfach mal erlauben. Sind ja immerhin noch 14 Wochen Zeit bis Ende März, kein Grund hier son Stress zu machen.
| | Guck dir doch Ergebnisse der einzelnen Kantone an, da siehst du ja, wie gut das in der Schweiz klappt.
In der Summe geht es noch auf, was aber daran liegt, dass es in der Schweiz viel weniger "Unterschicht" gibt, als in (fast allen) anderen Ländern. Das Bildungsniveau und der Wohlstand sind sehr hoch, sowie sind die Menschen sehr gut abgesichert. Es gibt wenig Leidensdruck, den sich Populisten am liebsten zunutze machen.
Alternativ glaube ich auch, dass der Schweizer tatsächlich ein ganz guter Staatsbürger ist. | |
Weiterhin ist die Medienlandschaft eher nicht so abgefuckt wie in UK, und es gibt kein weltumspannendes Schweizer Weltreich, das man sich in seinen nationalen Fieberträumen zurückwünschen könnte.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Don_Wursto am 12.12.2018 9:34]
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| Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? ) |
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