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Meine Fresse. Ich weiß gar nicht wo beginnen. Meine Aussage war lediglich eine Referenz auf ein Thomas Jefferson zugeschriebenes Zitat:
| | | "Democracy is nothing more than mob rule, where 51% of the people may take away the rights of the other 49%." | |
Aber du willst konkrete Rechte, gerne:
http://www.europeanpolicy.org/en/european-policies/single-market.html
CHAPTER 1: FREE MOVEMENT OF GOODS
CHAPTER 2: FREEDOM OF MOVEMENT FOR WORKERS
CHAPTER 3: RIGHT OF ESTABLISHMENT AND FREEDOM TO PROVIDE SERVICES
CHAPTER 4: FREE MOVEMENT OF CAPITAL
Und die EU hat schon gesagt, das gibt es nur ganz oder gar nicht.
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von [eXz]CountZero
Und die EU hat schon gesagt, das gibt es nur ganz oder gar nicht.
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Vielleicht liegt genau hier der Hund begraben 
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Naja, du scheinst davon ab schon ein äußerst verqueres Demokratieverständnis zu haben wenn du ein Problem damit hast, dass "überstimmte" demonstrieren. Das gehört zum politischen Leben nun mal dazu.
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| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von [eXz]CountZero
Und die EU hat schon gesagt, das gibt es nur ganz oder gar nicht.
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Vielleicht liegt genau hier der Hund begraben
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Naja, du scheinst davon ab schon ein äußerst verqueres Demokratieverständnis zu haben wenn du ein Problem damit hast, dass "überstimmte" demonstrieren. Das gehört zum politischen Leben nun mal dazu.
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Dagegen sein darf man immer, ich habe nur meine mühe damit wenn man nach einer Abstimmung auf die Strasse geht.
Das ist hier in der Schweiz auch immer so wenn die linken eine Abstimmung verlieren. Ich verstehe das zum Teil halt nicht so ganz.
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| | Zitat von -Riddick-
Ich verstehe das zum Teil halt nicht so ganz.
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Das wundert hier mittlerweile keinen mehr.
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Man darf also dagegen sein, nur zeigen darf man das öffentlich nicht 
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Wieso hast du ein Problem damit, wenn sich Leute auch nach einer Wahlniederlage für ihre Ideale einsetzen?
E: Zwipo
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hardCoreGEN am 03.07.2016 11:10]
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Du verstehst kein Stück was ich sagen will. Es geht mir überhaupt nicht darum, wie toll oder auch nicht die EU ist.
Meine Aussagen beziehen sich unabhängig von diesem konkreten Fall, auf Demokratie und das Problem an einfachen Mehrheiten.
Sonst dürfte man gar nicht demonstrieren, denn die Regierung ist ja auch demokratisch gewählt.
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| | Zitat von -Riddick-
Ich verstehe das zum Teil halt nicht so ganz.
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Der Teil ist recht groß bei Dir.
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Wenns 51 zu 49 für Remain ausgegangen wäre gäbe es diese Diskussion nicht, das wäre ok und die Leaver könnten sich mal ficken.
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| | Zitat von hardCoreGEN
Wieso hast du ein Problem damit, wenn sich Leute auch nach einer Wahlniederlage für ihre Ideale einsetzen?
E: Zwipo
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Damit habe ich kein Problem
Hier in der Schweiz ist es so, dass einen Tag nach einer Abstimmung (bei sehr knappen Resultaten) auf der Strasse Demonstriert wird und am selben Tag eine Initiative lanciert, oder angekündigt wird, welche den Entscheid wieder rückgängig machen soll. Das verstehe ich nicht ganz.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 03.07.2016 11:15]
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| | Zitat von -Riddick-
Hier in der Schweiz ist es so, dass einen Tag nach einer Abstimmung (bei sehr kanppen Resultaten) auf der Strasse Demonstriert wird und am selben Tag eine Initiative lanciert, oder angekündigt wird, welche den Entscheid wieder rückgängig machen soll. Das verstehe ich nicht ganz.
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Nennt sich demokratischer Prozess. Entscheidungen können revidiert werden (im gesetzlichen Rahmen), wieso auch nicht.
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Du würdest also etwas, wofür du womöglich dein halbes Leben lang hingearbeitet hast oder als für deine Zukunft sehr wichtig erachtest, einfach fallen lassen, weil ein paar Leute zu viel "nein" sagen?
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| | Zitat von TheRealHawk
Wenns 51 zu 49 für Remain ausgegangen wäre gäbe es diese Diskussion nicht, das wäre ok und die Leaver könnten sich mal ficken.
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Da es ein so polarisierendes Thema ist, hätte es andersherum meiner Meinung nach auch Stress gegeben. Farage hatte ja schon angekündigt, die Abstimmung in dem Fall wiederholen zu wollen, und fremdenfeindliche Übergriffe hätte es vermutlich auch gegeben. Wenn du monatelang in der Sun liest, dass dir die Ausländer die Arbeitsplätze wegnehmen, würdest du nach einem 51% pro Remain vermutlich auch nicht sagen: "Na dann ist ja gut, da hatten wir Ausländerfeinde wohl unrecht."
Es war einfach eine Idiotie, dass dieses Referendum überhaupt durchgeführt wurde. So oder so konnte GB erst mal nur verlieren.
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| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von -Riddick-
Das verstehe ich nicht ganz.
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Warum nicht?
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Weil die Mehrheit entschieden hat?! Aus emotionaler Sicht verstehe ich es. Es macht aber keinen Sinn über das selbe Thema wieder und wieder abzustimmen.
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| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von -Riddick-
Das verstehe ich nicht ganz.
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Warum nicht?
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Weil die Mehrheit entschieden hat?! Aus emotionaler Sicht verstehe ich es. Es macht aber keinen Sinn über das selbe Thema wieder und wieder abzustimmen.
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Wenns keinen Sinn macht, warum werden dann manchmal Entscheidungen revidiert? Geht ja nur mit einer Mehrheit. Macht also ziemlich viel Sinn.
So many wats.
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Für Riddick reicht halt eine Stimme Mehrheit und dann muss das gemacht werden. Alles andere wäre undemokratisch. Er will oder kann nicht begreifen, das Demokratie etwas komplexer sein muss.
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| | Zitat von TheRealHawk
Wenns 51 zu 49 für Remain ausgegangen wäre
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würden die Brexitlers jetzt weimen und wir hätten die gleiche Diskussion mit Nigel Farage an den Mikrofonen. 
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| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von -Riddick-
| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von -Riddick-
Das verstehe ich nicht ganz.
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Warum nicht?
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Weil die Mehrheit entschieden hat?! Aus emotionaler Sicht verstehe ich es. Es macht aber keinen Sinn über das selbe Thema wieder und wieder abzustimmen.
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Stimmt. Nach dem ersten EU-Referendum hätte man die Sache einfach sein lassen sollen.
// Besser mal den Smilie hinzugefügt.
Aber mal ernsthaft, Riddick: Ich glaube, dass deine Argumentation in sich unlogisch ist.
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Ich denke du verstehst mich ein bisschen falsch. Wenn man nach einer Umsetzung eines Entscheides merkt, dass es nicht so klappt wie es gedacht war, dann kann man nochmals die Bevölkerung fragen und darüber abstimmen.
Was man beim Brexit sieht, von allen Seiten her wird den Menschen Angst gemacht und es wird nur vom schlimmsten ausgegangen. Das alles nur damit man vielleicht einen Entscheid wieder rückgängig machen kann bevor er überhaupt umgesetzt werden kann.
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Vielleicht will man alle überzeugen, dass das eine Schnapsidee ist, weil man nach der Umsetzung nicht so einfach wieder zurückrudern kann?
Junge...
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| | Zitat von HinkefußJoe
| | Zitat von -Riddick-
Was man beim Brexit sieht, von allen Seiten her wird den Menschen Angst gemacht und es wird nur vom schlimmsten ausgegangen. Das alles nur damit man vielleicht einen Entscheid wieder rückgängig machen kann bevor er überhaupt umgesetzt werden kann.
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Ja? Ich denke eher, dass die vielen Unsicherheiten und damit verbundenen Unwägbarkeiten auf den Tisch gelegt werden. Jellybaby hatte das vor einigen Seiten recht umfangreich beschrieben. Die Ziele, die der Brexit verfolgt, werden nicht erreicht werden. Im Gegenteil, die werden so massiv scheitern, das ist kaum in Worte zu fassen. Für jeden, der sich einer globalisierten Welt stellt und nicht in das MakeBritainGreatAgain-HurrDurr verfällt, ist der Brexit eine Katastrophe.
// Kann man doch auch z.B. an der NHS-Thematik sehen.
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Da hast du vielleicht recht. Andererseits gibt es auf der Welt viele andere Länder die nicht in der EU sind und dort klappt es ja scheinbar auch.
Oder übersehe ich etwas?
Wie hat sich die EU im vergleich mit dem Rest der Welt wirtschaftlich entwickelt in den letzten 10 Jahren?
Dazu müsste man auch noch einen Vergleich mit GB und anderen nicht EU mitglieder machen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von -Riddick- am 03.07.2016 11:42]
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| | Zitat von -Riddick-
Da hast du vielleicht recht. Andererseits gibt es auf der Welt viele andere Länder die nicht in der EU sind und dort klappt es ja scheinbar auch.
Oder übersehe ich etwas?
Wie hat sich die EU im vergleich mit dem Rest der Welt wirtschaftlich entwickelt in den letzten 10 Jahren?
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Diese Länder haben aber alle über Jahrzehnte Handelsabkommen usw mit anderen Staaten und/oder der EU abgeschlossen.
Diese Abkommen gelten allerdings nach dem Austritt nicht mehr für das UK.
Die anderen Länder haben damit weniger ein Problem, da sie immernoch ihre Abkommen mit der EU usw haben. UK hat erstmal so gut wie keine mehr mit niemandem.
¤: Neuseeland war zum Beispiel vor dem Eintritt des UK sehr auf den Absatzmarkt UK angewiesen und es gab hier unten mächtige Probleme, vorallem für Farmer.
NZ hat sich allerdings inzwischen vollkommen anders ausgerichtet, die EU ist natürlich ein Absatzmarkt, aber Neuseeland hat sich zum Beispiel ziemlich nach Asien und natürlich Australien ausgerichtet.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von shadowx am 03.07.2016 11:47]
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| | Zitat von -Riddick-
Da hast du vielleicht recht. Andererseits gibt es auf der Welt viele andere Länder die nicht in der EU sind und dort klappt es ja scheinbar auch.
Oder übersehe ich etwas?
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North Korea is best Korea.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [GHF]Cop am 03.07.2016 11:44]
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| Thema: Der Brexit ( Wird das UK die EU verlassen? ) |
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