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Um den News und Schüsse in München zu entlasten.
| | • Ein 27-Jähriger hat am Sonntagabend bei einem Musikfestival im fränkischen Ansbach einen Sprengsatz gezündet und sich damit selbst getötet.
• Zwölf Personen wurden verletzt, drei von ihnen schwer.
• Der Tatverdächtige ist Syrer, vor zwei Jahren hat er Asyl in Deutschland beantragt. Der Antrag wurde vor einem Jahr abgelehnt. Der Mann lebte mit einer Duldung in Ansbach.
• Das Motiv des Täters ist unklar, Minister Herrmann hält einen islamistischen Anschlag für "sehr naheliegend".
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Quelle: SpOn
27-jähriger Syrer zündet Sprengsatz in Ansbach
Twitter #Ansbach
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von zapedusa am 25.07.2016 10:09]
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| | Zitat von Killazz
#Ansberg != #Ansbach
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Bedankt.
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Ich frage mich, was das ständige Relativieren soll. Egal, ob der Täter offiziell eine psychische Störung besessen hat oder nicht: (Terror)anschlag bleibt (Terror)anschlag. Man sollte schon einmal in Betracht ziehen, dass egal wer, der bereit ist, einen solchen Anschlag auszuüben, in irgendeiner Form geisteskrank sein muss, weil kein "normaler" Mensch bereit ist, für seine Ideologie zu sterben und über Leichen zu gehen. Außerdem kann es dem IS furzegal sein, ob die Leute noch ganz dicht im Kopf sind oder nicht, solange die Botschaft ankommt. Wer schonmal irgendein IS-Video gesehen hat, hat sicher auch gedacht, dass jeder dort eine riesige geistige Störung haben muss.
Das soll jetzt mal unabhängig vom Motiv der Tat festgehalten werden. Ob der Typ IS-Anhänger war oder nicht, weiß man bisher nicht und bleibt abzuwarten, aber dass jetzt schon wieder Leute anfangen, alles zu relativieren, kann meiner Meinung nach nicht sein. Wenn jetzt herauskommt, dass das ein IS-Anschlag war, dann war es ein IS-Anschlag, egal ob mit oder ohne psychischer Krankheit.
Und zum Thema "Einzelfälle" würde ich auch noch gerne loswerden, dass es natürlich Einzelfälle sind. In Deutschland leben 81 Millionen Menschen, von denen wahrscheinlich nicht einmal 50 dazu bereit sind, sich umzubringen und dabei noch möglichst viele andere mit in den Tod zu reißen. Was, wenn kein Einzelfall, soll ein solcher Täter denn sein?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von homer is alive am 25.07.2016 10:27]
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Es wird unübersichtlich, wenns so weitergeht brauchen wir einen anschlagsthread.  
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Ist grad irgendwie Woche der Irren oder so? 
Axt-Ahmed
Glock-David
Machetenmurat
...
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| | Zitat von Skywalkerchen
Es wird unübersichtlich, wenns so weitergeht brauchen wir einen anschlagsthread.
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Ein Anschlags-Sammelthread wäre wohl etwas makaber.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Badmintonspieler am 25.07.2016 10:37]
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| | Zitat von Badmintonspieler
Ein Anschlags-Sammelthread wäre wohl etwas makaber.
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Das könnte die User verunsichern.
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| | Zitat von Badmintonspieler
| | Zitat von Skywalkerchen
Es wird unübersichtlich, wenns so weitergeht brauchen wir einen anschlagsthread.
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Ein Anschlags-Sammelthread wäre wohl etwas makaber.
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Sonst haben wir auf einmal noch nen Attentäter-Fan der das toll findet.
Wir bräuchten eher mal nen neues Wort für sowas, dieses ganze Amok- sowie Terrorgeschwafel geht einem langsam auf die Nüsse und dient doch nur dazu schön dämlich rumzuhypen.
Gewaltsamer Angriff auf Menschenmenge oder sowas.
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Edit: vierzehntausend zwischenposter!
Wo wird denn relativiert?
Das einzige, das heiß debattiert wird, sind doch drei Punkte:
1.) Wie viel Schuld liegt bei der Ideologie selbst (bzw. ist der Islam ein strukturelles Problem)?
Hier sehe ich klar unsere Imame und Glaubensgemeinschaften in der Pflicht. Man beansprucht für sich eine gemeinnützige Aufgabe inkl. Seelsorge, unter anderem um die Fördergelder der Saudis zu rechtfertigen. Entsprechend wichtig finde ich Präventionsarbeit und das Auffangen von schwachen Gemeindegliedern.
2.) Wie viel Vorbeugung hätte ein strengeres Einreiseverfahren ermöglicht? Hier ist es wichtig, ob der Täter allein gehandelt hat und hier radikalisisert wurde oder schon bekannter Islamist aus dem Ausland war.
Auch hier sehe ich erstmal keinen Fehler bei der Einreise - die Menschen waren entweder seit Jahren hier oder unauffällig und so jung, dass man sie nicht direkt hätte rausschmeissen können, ohne unsere Prinzipien und Gesetze über den Haufen zu werfen. Der Täter heute wurde sogar abgelehnt und wäre nach Ende der Kampfhandlungen ausgewiesen worden. Auch waren die Delikte, durch die er auffiel, keine typischen Terrordelikte. Welcher Terrorist versucht denn, sich einsam selber umzubringen?
Das ist eine klassische Verlierergeschichte, und du kannst ja schlecht Verlierer als Terroristen abstempeln und rausschmeissen, gerade hier kann man Präventionsarbeit leisten.
3.) Wie bekämpft man die Propaganda und die Selbstradikalisierung?
Mein Eindruck der Täter der letzten Wochen (die alle relativ ungeplant, stümperhaft und spontan handelten) ist der von verzweifelten, gestörten Menschen, die von anderen hören, die ihrem Leben über eine Gewalttat gegen Ungläubige oder "die Bösen" die sie so verarscht haben, einen Sinn gaben. Was machst du ohne Ausweg und Ziel? Du folgst dem, der dir einen Weg zeigt. Dir sagt, du bist etwas wert. Dir sagt, dein Leben hat einen großen Sinn. Dier sagt, wie du es denen, die dich verarscht haben, mal so richtig zeigen kannst.
Es isr verdammt traurig und schlimm und da gibt es nichts zu relativieren. Aber nur mit guter Analyse und offener Debatte können wir als Gesellschaft dagegenhalten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 25.07.2016 10:52]
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Asyl abgelehnt, war bei der Polizei bekannt und wurde "geduldet" konnte also hier bleiben weil er nicht zurückgeschickt werden kann durch den Bürgerkrieg in Syrien. Will gar nicht wissen wie viele mit ähnlicher Ausgangssituation hier rumlaufen und dass sie sich zusammen organisieren könnten, bisher sind es noch Einzeltäter.
PS: wieder ne neue Meldung ; syrischer Asylbewerber läuft mit Machete rum und tötet schwangere Frau, verletzt 5
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Blackpiranha am 25.07.2016 10:54]
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| | Zitat von Blackpiranha
PS: wieder ne neue Meldung ; syrischer Asylbewerber läuft mit Machete rum und tötet schwangere Frau, verletzt 5
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Das war gestern vor dem Anschlag hier.
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In Deutschland werden jährlich wesentlich mehr Menschen im Straßenverkehr als bei Amokläufen und Terroranschlägen getötet. Warum also dieser Aufriss?
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| | Zitat von NotOnTour
In Deutschland werden jährlich wesentlich mehr Menschen im Straßenverkehr als bei Amokläufen und Terroranschlägen getötet. Warum also dieser Aufriss?
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Ab wieviel anschlagstoten darf denn berichtet werden?
/meh...  
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Skywalkerchen am 25.07.2016 11:05]
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Erst wenn Jakob Augstein die Erlaubnis erteilt.
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| | Zitat von NotOnTour
In Deutschland werden jährlich wesentlich mehr Menschen im Straßenverkehr als bei Amokläufen und Terroranschlägen getötet. Warum also dieser Aufriss?
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Das war jetzt aber etwas offensichtlich.
Edit: okay, einen hast du gekriegt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von loliger_rofler am 25.07.2016 11:04]
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von NotOnTour
In Deutschland werden jährlich wesentlich mehr Menschen im Straßenverkehr als bei Amokläufen und Terroranschlägen getötet. Warum also dieser Aufriss?
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Das war jetzt aber etwas offensichtlich.
Edit: okay, einen hast du gekriegt.
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Es ersticken mehr Menschen beim Essen, als bei Terroranschlägen.
https://www.facebook.com/tagesschau/videos/10154377284614407/
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Essen verbieten!
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Gewaltsamer Angriff auf Menschenmenge oder sowas.
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Nein, was wir brauchen ist Neusprech, also ein Wort, bei dem nicht ersichtlich ist, worum es eigentlich geht.
Statt Zivile Opfer im Krieg Kolateralschaden.
Statt Anschlag und Amok ist es eine Dispositionsvollstreckung oder so.
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| | Zitat von Toppa
Es ersticken mehr Menschen beim Essen, als bei Terroranschlägen.
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Dann haben wir ja doch wieder den Grundübeltäter. Brot verbieten, entweder man erstickt dran oder wird mett in the brain.
| | Zitat von Kampfferkerl
Nein, was wir brauchen ist Neusprech, also ein Wort, bei dem nicht ersichtlich ist, worum es eigentlich geht.
Statt Zivile Opfer im Krieg Kolateralschaden.
Statt Anschlag und Amok ist es eine Dispositionsvollstreckung oder so.
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Also wenn du schon Vorschläge bringst muß Günther am Stammtisch die auch verstehen und aussprechen können, sonst wird das nix.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 25.07.2016 11:12]
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| | Zitat von Toppa
Es ersticken mehr Menschen beim Essen, als bei Terroranschlägen.
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Und die Mainstreammedien verschweigen es uns!
#Lügenpresse.
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| | Zitat von statixx
Essen verbieten!
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Eine offene Gesellschaft muss so etwas aushalten.
Außerdem stirbt - wie jedermann weiß - mit mehr Sicherheit unsere Freiheit.
Deshalb sollte es uns als freiheitsliebenden Menschen daran gelegen sein, der Brotbackindustrie wieder zu erlauben, Glasscherben in ihren Backwaren zu verarbeiten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 25.07.2016 11:15]
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Können wir die Anfangsbuchstaben der Anschlagsthreads bitte angleichen? Es ist verwirrend, wenn sie querbeet über die Lesezeichenliste verteilt sind.
Danke für eure Aufmerksamkeit.
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Weniger Essen führt zu weniger Darmstadt.
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| | Zitat von Blackpiranha
Asyl abgelehnt, war bei der Polizei bekannt und wurde "geduldet" konnte also hier bleiben weil er nicht zurückgeschickt werden kann durch den Bürgerkrieg in Syrien. Will gar nicht wissen wie viele mit ähnlicher Ausgangssituation hier rumlaufen und dass sie sich zusammen organisieren könnten, bisher sind es noch Einzeltäter.
PS: wieder ne neue Meldung ; syrischer Asylbewerber läuft mit Machete rum und tötet schwangere Frau, verletzt 5
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Gebe ich dir recht. Aber ab wann wird es per Definition eigentlich kein Einzeltäter mehr? Wenn mehr als einer direkt mitmachen oder reicht es nicht schon, dass sie sich z.B. übers Internet radikalisieren weil sie sich bei den geilen IS Spasten verstanden fühlen?
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| | Zitat von Kalenz
| | Zitat von Blackpiranha
Asyl abgelehnt, war bei der Polizei bekannt und wurde "geduldet" konnte also hier bleiben weil er nicht zurückgeschickt werden kann durch den Bürgerkrieg in Syrien. Will gar nicht wissen wie viele mit ähnlicher Ausgangssituation hier rumlaufen und dass sie sich zusammen organisieren könnten, bisher sind es noch Einzeltäter.
PS: wieder ne neue Meldung ; syrischer Asylbewerber läuft mit Machete rum und tötet schwangere Frau, verletzt 5
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Gebe ich dir recht. Aber ab wann wird es per Definition eigentlich kein Einzeltäter mehr? Wenn mehr als einer direkt mitmachen oder reicht es nicht schon, dass sie sich z.B. übers Internet radikalisieren weil sie sich bei den geilen IS Spasten verstanden fühlen?
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Per Definition ist man kein Einzeltäter, wenn es Mittäter gibt, § 25 StGB.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Waltraud am 25.07.2016 11:22]
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Ich würde das Vorgehen mittels einer Bombe, die mit Nägeln und Metallsplittern versehen ist, nicht gerade als stümperhaft bezeichnen. Einen Lkw, der in eine Menschenmenge reinrast, von mir aus, aber das Basteln einer Bombe verlangt schon mehr Planungsgeschick.
Das Relativieren findet insofern statt, dass man, anstatt zu akzeptieren, dass es sich um einen Terroranschlag mit IS-Hintergrund handelt, die Fehler anderweitig sucht. Ich weiß, dass dies noch zu beweisen gilt(!), aber, was ich teilweise in Kommentaren lese ist, dass, wenn jetzt herauskäme, es handele sich um einen solchen, man dennoch unterscheiden müsse, da "einsamer Wolf/in Behandlung/armer Tropf/kann man also nichts machen" wohl als Kriterien genügten, dass es sich um keinen "klassischen" Terroranschlag handeln könne, dabei aber völlig außer Acht gelassen wird, dass anscheinend systematisch nach solchen einsamen Wölfen gesucht wird, die eben nicht schon auf dem Polizeiradar sind und daher bis zur Tat verdeckt agieren können. Will man denn auf den perfekten Anschlag mit perfektem Täter warten, damit man endlich sagen kann: Schaut her, DAS ist ein Terroranschlag? Ich glaube, auf den Radikalisierer, Parolendrescher und Syrienrückkehrer mit Bombenbastelfähigkeiten kann man eher lange warten, wobei bei den Anschlägen von Paris/Brüssel doch auch genau das passiert ist (Täter/Drahtzieher reisen aus und "getarnt" als Flüchtlinge wieder nach Europa ein), wobei diese dennoch der Polizei bekannt waren.
Passend zum Relativieren obiger Post: Es ersticken mehr Menschen beim Essen als bei Terroranschlägen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von homer is alive am 25.07.2016 11:35]
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| | Zitat von NotOnTour
In Deutschland werden jährlich wesentlich mehr Menschen im Straßenverkehr als bei Amokläufen und Terroranschlägen getötet. Warum also dieser Aufriss? | |
Mist.
Hab jetzt eigentlich gehofft länger zu leben, in dem kein ÖPNV mehr nutze und belebte Plätze meide
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Auf einem Laptop des Attentäters von Ansbach sind Materialien zum Bombenbau und islamistische Videos gefunden worden. Vieles auf "einen islamistischen Hintergrund" der Tat hin, sagt der bayerische Innenminister Joachim Hermann (CSU).
[...]Dabei seien zwei Handys gefunden worden, dazu mehrere Sim-Karten und ein Laptop. Darauf befänden sich Gewaltvideos mit islamistischer Ausrichtung und salafistische Inhalte. Das meiste sei auf Arabisch, müsse also von Fachleuten begutachtet werden. DEine Fülle von weiteren Materialien sei gefunden worden, die zum Bau weitere Bomben geeignet gewesen wären, darunter Lötkolben und Batterien.[...] | |
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/anschlag-in-ansbach-laptop-des-attentaeters-deutet-auf-islamistischen-hintergrund-hin-a-1104600.html
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+++ ANSBACH-ATTENTÄTER: POLIZEI FINDET ISIS-BEKENNER-VIDEO AUF SEINEM HANDY +++
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| Thema: Anschlag in Ansbach |
