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Wie viele Maurer mit Abitur kennst du?
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von der Schuhle des Lebens!
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Zu dieser Hartz IV/Studi-Diskussion:
es stimmt zwar durchaus, dass Hartz IV-Empfänger ähnlich viel Geld haben wie (relativ arme) Studierende, aber während letztere meist ein relativ großes Netzwerk haben, das ähnlich viel Geld zur Verfügung hat etc haben diese doch deutlich mehr Freiheiten, sowohl unmittelbar als auch ganz direkt: ein Hartz IV-Empfänger kann nicht mal eben das 25¤ Bahn online spezial nehmen und 1-2 Wochen zu einem oder einer Bekannten fahren und da eine andere Stadt erleben und mit seinem wenigen Geld Spaß haben. Wenn das Amt das mitbekommt, dann gibts Sanktionen, da du außerhalb des "ich kann bei Bedarf innerhalb von 2,5 Stunden da sein"-Radius unterwegs bist. Und das ist ja nur eins von vielen Beispielen der Gängelung und Erniedrigung, wenn auch ziemlich elementar.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wenn das Amt das mitbekommt, dann gibts Sanktionen, da du außerhalb des "ich kann bei Bedarf innerhalb von 2,5 Stunden da sein"-Radius unterwegs bist. Und das ist ja nur eins von vielen Beispielen der Gängelung und Erniedrigung, wenn auch ziemlich elementar.
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Das sind alles so Horrorgeschichten die zwar technisch gesehen durchaus im Bereich des SGB liegen, in der Realität aber kaum vorkommen.
Da musst dich schon wie das unkooperativste Arschloch auf diesem Planeten verhalten.
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wenn ich selbst als ALG1 Empfänger nicht mal in den Urlaub fahren darf, ohne im Amt Bescheid zu sagen ist das schon ziemlich erniedrigend, doch. Selbst wenn das "fast nie vorkommt" ist das einfach eine unwürdige Gängelung.
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| | Zitat von Natanael
Das sind alles so Horrorgeschichten die zwar technisch gesehen durchaus im Bereich des SGB liegen, in der Realität aber kaum vorkommen.
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Mag sein, aber hast du als Hartz IV-Empfänger das Selbstwusstsein, das Wissen und den Mut, das im Zweifelsfall zu riskieren? Und selbst wenn du es tust, dann hast du wahrscheinlich immer noch die Angst, dass du wiederkommst und n Brief vom Amt hast oder so. Und auch wenn das passiert. Einfach die Tatsache, dass es dir eigentlich verboten wäre.. finde ich schon hart.
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| | Zitat von Natanael
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wenn das Amt das mitbekommt, dann gibts Sanktionen, da du außerhalb des "ich kann bei Bedarf innerhalb von 2,5 Stunden da sein"-Radius unterwegs bist. Und das ist ja nur eins von vielen Beispielen der Gängelung und Erniedrigung, wenn auch ziemlich elementar.
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Das sind alles so Horrorgeschichten die zwar technisch gesehen durchaus im Bereich des SGB liegen, in der Realität aber kaum vorkommen.
Da musst dich schon wie das unkooperativste Arschloch auf diesem Planeten verhalten.
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sowas wirkt ja nicht weil es ständig durchgesetzt wird, sondern weil es durchgesetzt werden könnte.
das baut schon genügend drohkulisse auf als dass man sich, je nach gemüt und einstellung, da dran hält.
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Das die gesamte Reform des Systems von Rotgrün damals Mist war, da stimm ich uneingeschränkt zu.
Ich war allerdings mal ne Weile in diesem System drin. Diese Maßnahmen existieren um den Unwilligsten der Unwilligen Dampf machen zu können. Als normaler Bürger der morgen arbeitslos ist hast du quasi nichts zu befürchten (von miesen soziopathischen Sachbearbeitern abgesehen). In meiner Zeit Hartz IV habe ich nicht einmal einen Krankenschein beim Amt eingereicht (is auch Vorschrift), hab mich nicht einmal abgemeldet wenn ich die Stadt verlassen habe und es wurde nie hinterfragt wenn ich nen absoluten Scheißjob nach 3 Wochen geschmissen habe.
Es hat auch niemand hinterfragt als ich dann einen Job exakt nach der Zeit verloren habe, die ich benötigt habe um ins ALG I zu kommen, wo dann die Förderungsmöglichkeiten um längen besser sind.
Und das interessanteste ist ja, das obwohl diese menschenunwürdigen Möglichkeiten in diesem Gesetz existieren, Menschen vom anderen Ende der Gesellschaft immer noch schnell mit der Sozialschmarotzerkarte sind. Recht machen kann es wohl niemanden.
Wenn ich irgendwo ansetzen müsste um da was zu verändern, würde ich eher mal bei den Warenkörben ansetzen, nach denen der Bedarf berechnet wird. So Sachen wie, das eine Gabel dann mit 7 cent berechnet wird.
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| | Zitat von Sniedelfighter
wenn ich selbst als ALG1 Empfänger nicht mal in den Urlaub fahren darf, ohne im Amt Bescheid zu sagen ist das schon ziemlich erniedrigend, doch. Selbst wenn das "fast nie vorkommt" ist das einfach eine unwürdige Gängelung.
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du hast anspruch auf 21 tage "urlaub".
ansonsten ist das natürlich trotzdem abfuck. auf meine frage ob ich denn am wochenende rumfahren kann, um beispielsweise die eltern in einer anderen stadt zu besuchen, hat mir meine erstgesprächstante erklärt, dass das eher doof ist, weil ich könnte ja samstags noch einen brief bekommen, dass ich montags einen termin habe. fotze.
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| | Zitat von elkawe
Aktualisiere mal deine Kartei über mich, da stimmt ja gar nichts.
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Lies WeGis Post von hinten, dann findest du schnell Sachen, die stimmen. Los geht es mit "Amöbenhirn".
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| | Zitat von M@buse
Wie viele Maurer mit Abitur kennst du?
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Kenne genau einen. Feiner Kerl, sehr schlau, schwerster Trinker...
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| | Zitat von Maiszünsler
| | Zitat von M@buse
Wie viele Maurer mit Abitur kennst du?
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Kenne genau einen. Feiner Kerl, sehr schlau, schwerster Trinker...
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Einen kenne ich auch. Hat Jura studiert. Ein Freak. Hat wohl mal in der Jugend gewettet, wer die verrücktere Kombination von Ausbildungen zusammensammeln kann. Bei ihm war es eben die Maurerlehre und danach das Jurastudium. Ob er es fertiggebracht hat, weiß ich nicht mehr.
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klick
Nach dieser Übersicht darf die Wohnung 370 Euro kosten. Die Heizkosten werden zusätzlich übernommen. Kalt 300 Euro dürften daher etwa drin sein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [KoM]TingelTangelBob am 29.10.2016 21:31]
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Ist Immobilienscout kaputt oder sind alle freien Wohnungen an Flüchtlinge vergeben? Bei 300¤ Kaltmiete 2 Treffer im gesamten Stadtgebiet 
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Was denn. Hier ist das Ergebnis 0
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Ja nice. Können ja alle inne WG oder ins Wohnheim ziehen 
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Hätte auch was anständiges lernen können
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Oh boi, ich hab jetzt erst die ganze Diskussion.
Da kann man nur sagen: "Der Wert einer Gesellschaft misst sich am Umgang mit ihren Schwächsten."
Wie wenig Empathie hier manche mitbringen ist echt erschütternd. Klar gibt es faule Säcke, klar gibt es Leute die das System austricksen. Aber wegen denen lässt man doch keinen Teil der Gesellschaft fallen.
Das schlimme is ja eigentlich noch, das die rauchenden, saufenden Hartz IV Assis mit 15 Katzen das oft nicht über ihr eigenes Hatz IV finanzieren (das wäre nämlich in der Tat schwierig), sondern über den Hartz IV Anteil für Kinder, von denen man dann in den Zeitungen liest, weil sie ohne Essen in der Schule sind, oder andere Familienmitglieder finanzieren.
Und selbst wenn eine magische Fee morgen alle deutschen mit der Motivation und Intelligenz austattet würden um das elkawesche Ideal vom Plan B zu erfüllen, auch höher qualifizierte Berufe sind irgendwann übersättigt. Und ich bin mir sicher auch ein lkw will kein Überangebot an Arbeitskräften in der BRanche, in die er grade reinstudiert haben.
Ich kann eigentlich nur hoffen das moderne, westliche Wohlfahrtsstaaten irgendwann diese Ansichten begraben können und das bedingslose Grundeinkommen einführen werden. Ich denke sogar früher oder später wird es garnicht mehr ohne gehen. Die Leute die jetzt abhartzen können dann weiter abhartzen ohne Pistole und Stigma auf der brust. Die die nach mehr streben, sei es Selbsterfüllung oder ein 80" Curved Fernseher von Applesoft können auch weiterhin danach streben.
Aber solange Menschen denken, das ihnen quasi etwas weggenommen wird, weil andere etwas "umsonst" bekommen, sind wir noch nicht so weit.
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Fassungslosigkeit
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Was einige Menschen hier für Vorstellungen, Ansichten und "Meinungen" haben, lässt einem schon die Kotze hochsteigen - mit der Theorie im Hinterkopf, dass diese gut ausgebildeten, studierten Leistungsträger irgendwann diese Gesellschaft auch führen und lenken werden, kann einem schon der kalte Schauer den Rücken runterlaufen.
Mit Erklärungen, Argumenten und Erfahrungsberichten will ich jetzt gar nicht groß in die Diskussion einsteigen, nur vielleicht das allgemeine Vorurteil/Missverständnis aufklären, dass Kinder zeugen bei Hartz IV Bezug irgendwie finanzielle Gewinne verspricht: Die ersten Jahre eines Kindes fließt das sogenannte Sozialgeld in Höhe von 210 Euro auf das Konto der Erziehungsberechtigten; zur Milchmädchenrechnung wird der "kaufmännische Ertrag eines Hartzers", wenn man nun beachtet, dass die 190 Euro Kindergeld, die der Sozialstaat den Eltern überweist, komplett und in voller Höhe den neuen Erdenbürgern als Einkommen angerechnet wird. Die Familienkassen bezahlen also zu 95 Prozent das Kind - Jobcenter tragen unterm Strich noch 20 Euro. Bis zur nächsten Kindergeld-Erhöhung, die nur die Belastung der Jobcenter reduziert und nicht bei den (armen) Kindern ankommt (erst bei einem normalen finanziellen Auskommen schlägt man diese Leistung voll und komplett auf).
Wer weiß das wieder?
Und bitte jetzt nicht mit halbierter/gedrittelter/geviertelter Miete kommen...
Deutsche Solidarität und Hilfsbereitschaft sieht so aus.
War wahrscheinlich nur'n Hartzer, der die dicke Kohle abheben gehen wollte. Alte, Kranke, Kinder - alles das gleiche Problem.
/edit: Kaum postet man mal ne Dekade nicht, schon scheitert man am Bilder einbinden - vielleicht sollte ich mich mal fortbilden!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wahooka am 30.10.2016 8:56]
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| | Zitat von Natanael
Ich kann eigentlich nur hoffen das moderne, westliche Wohlfahrtsstaaten irgendwann diese Ansichten begraben können und das bedingslose Grundeinkommen einführen werden. Ich denke sogar früher oder später wird es garnicht mehr ohne gehen.
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Ein schöner Traum, dass das Vermögen irgendwann mal weniger grotesk verteilt sein wird.
Aber so wie es jetzt aussieht wird dann lediglich ein großer Teil unserer Konsumgüter außerhalb unter Bedingung hergestellt, die wir unseren eigenen Arbeitslosen nicht zumuten möchten.
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Im News-Thread wurde schon erklärt, dass der Mann inden Augen der Übersteiger ein Obdachloser und deshalb die ausbleibende Hilfe ein ganz normaler move war. Denn bei Pennern die im Sclafsack im Hauseingang liegen ruft ja auch niemand 112.
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| | Zitat von elkawe
| | Zitat von Natanael
Ich kann eigentlich nur hoffen das moderne, westliche Wohlfahrtsstaaten irgendwann diese Ansichten begraben können und das bedingslose Grundeinkommen einführen werden. Ich denke sogar früher oder später wird es garnicht mehr ohne gehen.
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Ein schöner Traum, dass das Vermögen irgendwann mal weniger grotesk verteilt sein wird.
Aber so wie es jetzt aussieht wird dann lediglich ein großer Teil unserer Konsumgüter außerhalb unter Bedingung hergestellt, die wir unseren eigenen Arbeitslosen nicht zumuten möchten.
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Ist das denn nicht jetzt schon so?
Inwiefern ist da denn noch Luft nach unten?
e: Zwipozapes einfach im Hauseingang liegen lassen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Der Schnüffler am 30.10.2016 9:11]
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| | Zitat von Natanael
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wenn das Amt das mitbekommt, dann gibts Sanktionen, da du außerhalb des "ich kann bei Bedarf innerhalb von 2,5 Stunden da sein"-Radius unterwegs bist. Und das ist ja nur eins von vielen Beispielen der Gängelung und Erniedrigung, wenn auch ziemlich elementar.
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Das sind alles so Horrorgeschichten die zwar technisch gesehen durchaus im Bereich des SGB liegen, in der Realität aber kaum vorkommen.
Da musst dich schon wie das unkooperativste Arschloch auf diesem Planeten verhalten.
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Familie hat 2 Wochen Urlaub eingereicht. Ist aber nur eine Woche verreist.
Sanktion. Mussten Leistung zurück zahlen + 80¤ Strafe. Begründung: in dieser einen Woche hätte man sie vermitteln können.
Der Witz: Man kann sie derzeit nicht vermitteln, da sie einen deutschkurs besuchen (Auflage des Jobcenter).
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| | Zitat von Der Schnüffler
Ist das denn nicht jetzt schon so?
Inwiefern ist da denn noch Luft nach unten?
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Die Schere wird schon noch ein bisschen größer werden. Und dann als Ausbeuter-Masterrace die Individuen, die einem am nächsten sind, davon ausnehmen ist keine Doppelmoral? Vielleicht natürlich, aber nicht fair.
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| | Zitat von mformkles
| | Zitat von Natanael
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wenn das Amt das mitbekommt, dann gibts Sanktionen, da du außerhalb des "ich kann bei Bedarf innerhalb von 2,5 Stunden da sein"-Radius unterwegs bist. Und das ist ja nur eins von vielen Beispielen der Gängelung und Erniedrigung, wenn auch ziemlich elementar.
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Das sind alles so Horrorgeschichten die zwar technisch gesehen durchaus im Bereich des SGB liegen, in der Realität aber kaum vorkommen.
Da musst dich schon wie das unkooperativste Arschloch auf diesem Planeten verhalten.
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Familie hat 2 Wochen Urlaub eingereicht. Ist aber nur eine Woche verreist.
Sanktion. Mussten Leistung zurück zahlen + 80¤ Strafe. Begründung: in dieser einen Woche hätte man sie vermitteln können.
Der Witz: Man kann sie derzeit nicht vermitteln, da sie einen deutschkurs besuchen (Auflage des Jobcenter).
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Da ist aber dann der Sachbearbeiter eine astreine Arschgeige.
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| | Zitat von Fragment
| | Zitat von mformkles
| | Zitat von Natanael
| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
Wenn das Amt das mitbekommt, dann gibts Sanktionen, da du außerhalb des "ich kann bei Bedarf innerhalb von 2,5 Stunden da sein"-Radius unterwegs bist. Und das ist ja nur eins von vielen Beispielen der Gängelung und Erniedrigung, wenn auch ziemlich elementar.
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Das sind alles so Horrorgeschichten die zwar technisch gesehen durchaus im Bereich des SGB liegen, in der Realität aber kaum vorkommen.
Da musst dich schon wie das unkooperativste Arschloch auf diesem Planeten verhalten.
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Familie hat 2 Wochen Urlaub eingereicht. Ist aber nur eine Woche verreist.
Sanktion. Mussten Leistung zurück zahlen + 80¤ Strafe. Begründung: in dieser einen Woche hätte man sie vermitteln können.
Der Witz: Man kann sie derzeit nicht vermitteln, da sie einen deutschkurs besuchen (Auflage des Jobcenter).
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Da ist aber dann der Sachbearbeiter eine astreine Arschgeige.
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Kommt nich selten vor dass das Arschgeigen sind.
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Zum Thema Student vs. Hartz 4: Das Zauberwort heißt hier "soziale Teilhabe". Das ist für einen Studenten auch mit wenig Geld deutlich einfacher möglich: Abends mit den Kumpels in den kostenlosen Filmeabend der Hochschulgruppe, danach ein Bierchen in irgendeiner Wohnheimbar für einen Euro und ab auf ne WG Party...
Beim Vierzigjährigen der aus seinem Job geflogen ist, sieht das schon anders aus. Da gehen die ehemaligen Kollegen abends in die Kneipe wo das Bier 3.50 kostet. Man ist eventuell mit Kumpels im Sportklub unterwegs (prima weil günstig) aber die gehen öfters mal ins Stadion zu nem Spiel (teuer) oder auf sonstige Ausflüge. Es ist halt dann schon doof wenn man bei allem was das soziale Umfeld macht nicht mithalten kann weil kein Geld da ist. Was dann bleibt ist mit anderen Hartzern am Büdchen stehen, worüber hier auch trefflichst abgelästert wird.
Mal ganz davon abgesehen, dass es auch sozial akzeptiert und nicht stigmatisiert ist, dass man als Student arm ist. Wenn das einzige Fortbewegungsmittel als Student ein klappriges Fahrrad ist, dann bindet man noch ein Blümchen ran und es ist wahlweise süß oder hip. Im Gegensatz dazu beim Vierzigjährigen hat man bestenfalls einen Spleen, schlechtestenfalls ist man ein Gammler. Und wenn man dann mit seinen anderen arbeitslosen Kumpels am Büdchen steht...
Zu Elkawes neoliberalem "jeder ist seines Glückes Schmied": Ja, aber auch nicht unter allen Umständen. Jeder kann in schlechte Situationen kommen oder nicht mit der (Arbeits)welt zurecht kommen, aus welchen Gründen auch immer. Ich bin extrem froh, dass wir so etwas wie einen Sozialstaat haben, der die Leute auffängt, die unten durch fallen (theoretisch). Und das soziale Netz kann meinetwegen gerne noch weiter ausgebaut werden. Einfach nur weil ich es gut und wichtig finde, die Menschen die den Anforderungen des Marktes nicht gewachsen sind oder es nicht wollen zu unterstützen. Warum auch nicht? "Nur wer arbeitet soll auch essen dürfen" ist doch einfach eine scheiß Einstellung.
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Warum nennt sich das überhaupt Hartz IV? gabs voher Hartz 1-3?
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Weshalb heisst dieser Thread hier überhaupt Hartz IV 
/Oh boi, ist jemals ein Thread derart off-topic gegangen dass er umbenannt wurde? 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 02.11.2016 10:59]
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Ja.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von grufti am 02.11.2016 10:59]
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| Thema: Hartz IV |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
![AUP [KoM]TingelTangelBob 14.02.2008](./avatare/upload/U35535--111.gif)
