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| | Zitat von elkawe
| | Zitat von horscht(i)
Kamerasysteme und nun vielleicht neu Radar dazu. Erstaunlich innovationslos.
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Was, außer Licht- und Radiowellen, willst du denn sonst noch verwenden? 
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Klingonische Hochtechnologie, was sonst?
e: Ja, puh... 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 20.10.2016 10:44]
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| | Zitat von elkawe
| | Zitat von horscht(i)
Kamerasysteme und nun vielleicht neu Radar dazu. Erstaunlich innovationslos.
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Was, außer Licht- und Radiowellen, willst du denn sonst noch verwenden?
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LiDAR/LADAR wär doch mal was.
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Ich hätte auf aktive photonische Komponenten gehofft.
Abstandsmessung mit gepulsten Lasern und/oder direkt LIDAR sind ja kein Hexenwerk. Daher bin ich verwundert, dass sich bisher nur auf ein Kamerabild verlassen wurde.
/E: ZwiPo-ERK. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von horscht(i) am 20.10.2016 10:48]
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SONAR wäre doch toll.
Ping
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Alt, wurde bereits gemacht.
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Aber nich so cool wie bei 2.WK Booten!
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Einfach n hai-auto-hybrid bauen. Die ampullen richten das. 
Bin mal beim patentamt, mein "kfz" (knorpelfischzeug) saven...
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| | Zitat von Expressreiskocher
| | Zitat von elkawe
| | Zitat von horscht(i)
Kamerasysteme und nun vielleicht neu Radar dazu. Erstaunlich innovationslos.
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Was, außer Licht- und Radiowellen, willst du denn sonst noch verwenden?
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LiDAR/LADAR wär doch mal was.
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Das heißt LDAR.
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| | Zitat von shadowx
SONAR wäre doch toll.
Ping
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nais! wenn man mit 274,9 km/h auf der linken Spur angeschossen kommt kann man schön im Dauerfeuer den PING rausballern und somit den ganzen untermotorisierten Hybrid-ATOMKRAFT NEIN DANKE-Golf TDI Fahrerinnen die Hirnrinde wegbrennen!
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Löst auch das Problem der sich lautlos anschleichenden ZEVs.
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| | Zitat von Expressreiskocher
| | Zitat von elkawe
| | Zitat von horscht(i)
Kamerasysteme und nun vielleicht neu Radar dazu. Erstaunlich innovationslos.
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Was, außer Licht- und Radiowellen, willst du denn sonst noch verwenden?
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LiDAR/LADAR wär doch mal was.
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LiDAR arbeitet im sichtbaren Licht und kann daher schlechter durch Nebel/Schnee/Regen gucken. Musk hat sich dazu vor einem Jahr mal geäußert und das als eine Begründung genannt, weshalb LiDAR für das System von Tesla bis auf Weiteres nicht in Frage kommt. Radar + Kamera + Ultraschall seien mit entsprechender Softwareunterstützung ausreichend.
Das Innovative ist auch nicht zwangsläufig in der Hardware allein zu sehen, sondern eben v.a. in der ganzen Softwaregeschichte dahinter (Fleet-Learning, Neural Network und andere fancy Buzzwords). Letztendlich soll das Ganze für autonomes Fahren einen Sprung von Stufe 1-2 (Semi-Autonomous Driving + z.B. Cruise Control/Lane Centering) auf Stufe 4 (Fully Autonomous Driving) bewirken.
Mittlerweile ist nun übrigens auch das per Twitter angekündigte Demo-Video online.
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Ist generell auch eine Kostenfrage, nur vielleicht (noch) nicht unbedingt bei Tesla. Denen wird aber der - wenn auch temporäre - Wegfall von AEB ziemlich weh tun, denn das wirkt sich direkt auf NCAP/NHTSA aus und zieht die Bewertung runter.
AEB soll bald in allen Neufahrzeugen Pflicht werden, dafür braucht es zwingend mindestens ein Kamera- oder RADAR-System. RADAR hat nur mehr Schwierigkeiten bei sowas, weil es biologisches Material nur indirekt (also im Prinzip über clevere Software, die über diverse Momentanaufnahmen ein 3D-Bild der Umgebung erstellt und dann jedes relevante Objekt darin sicher klassifiziert) erfassen kann. Deswegen bekommen günstige bis normal bepreiste Fahrzeuge nur ein Kamerasystem (idR von MobilEye, wie schon vorher von äh, irgendwem erwähnt), während die teureren Karren generell einen Sensorhybriden aus RADAR- und Kameratechnik einsetzen. Und auch nicht nur unbedingt einen, da gibt es dann z.B. bei Benz ein LRR (long range RADAR) nach vorne mit kleinem Abstrahlwinkel (~10°), und MRR oder SRR (medium oder short) an allen vier Ecken mit sich teils überschneidenden, breiten (~60°) Winkeln. Dazu dann noch die nearfield-Erfassung via Ultraschall (da gibt es mittlerweile auch verschiedene Erfassungsdistanzen) und man bekommt schon ein ziemlich umfassendes Bild der Umgebung heraus.
Tesla hatte in ihren Updates angekündigt, von der Kamera auf RADAR zu wechseln und das auch recht gut begründet - Link. Bleibt allerdings die Schwierigkeit mit Biomaterial und teils auch mit stationären Fahrzeugen auf der Fahrbahn.
Kameras haben noch Probleme mit der ACC Funktion, allerdings ist das eher Software- als Hardwareabhängig. Was Charon schreibt, trifft es also auf den Kopf, die Schwierigkeit besteht darin, die erfassten Daten schnell und sicher genau auszuwerten, eine stabile Logik für die Entscheidungsfindung zu konstruieren und das dann auch über die Fahrzeugaktuatoren umzusetzen, selbst wenn die Umstände widrig sind (Laub auf der Strecke etc.).
Mal als Hausnummer, Toyota peilt aktuell 2025 für Stufe 4 an, Honda sieht eher 2030 als realistisch an. Und Musk wird vermutlich eher Leute auf dem Mars haben als voll autonom im Stadtverkehr herumfahren.
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| | Zitat von -=Charon=-
LiDAR arbeitet im sichtbaren Licht und kann daher schlechter durch Nebel/Schnee/Regen gucken. Musk hat sich dazu vor einem Jahr mal geäußert und das als eine Begründung genannt, weshalb LiDAR für das System von Tesla bis auf Weiteres nicht in Frage kommt.
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LIDAR funktioniert durchaus auch mit IR Quellen, z.B. mit recht günstigen Telekom-Bauteilen um 1550nm wo die Atmosphäre recht durchlässig ist. Zur reinen Abstandsmessung und Objektdetektion würde ich aber eher auf gepulst Lasersysteme gehen. Meines Wissens ist dies bei einigen deutschen Herstellern im Rahmen von "Adatpvie Cruise Control" bereits verwirklicht.
Darüber hinaus ist die Streuung an Nebel/Schnee/Regen eher ein Feature von LIDAR, da so auch Umgebungsbedingungen quantitativ gemessen und an die Fahrerassistenzsysteme übergeben werden könn(t)en.
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Expressreiskocher
| | Zitat von elkawe
| | Zitat von horscht(i)
Kamerasysteme und nun vielleicht neu Radar dazu. Erstaunlich innovationslos.
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Was, außer Licht- und Radiowellen, willst du denn sonst noch verwenden?
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LiDAR/LADAR wär doch mal was.
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Das heißt LDAR.
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LMAA?
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LADAL, chinesische Entwicklung.
/shekk weiß bestimmt mehr darüber.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von harmlos am 20.10.2016 14:50]
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| | Zitat von shekk
Tesla hatte in ihren Updates angekündigt, von der Kamera auf RADAR zu wechseln und das auch recht gut begründet - Link.
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Diese ganzen günstigen ACCs mit Kamera funktionieren ja teilweise auch nur so mittelgut. Heutzutage ist es wie du schon sagst nicht mehr die Hardware in die viel Gehirnschmalz fließt und die Geld kostet sondern die Software die dahinter steht. Ist im Medizinbereich nicht anders. Die Hardware nagelt mir jeder Taiwanese für 3 Mark 50 zusammen, nur die Logik zur Auswertung und Steuerung dahinter kriegt der nicht hin.
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apropos scheiss Software...
Morgen den zweiten Termin im Audi Zentrum wegen meiner Audi Connect Probleme. Momentan enjoye ich einen Totalausfall des W-Lan, obwohl die Datenverbindung parallel läuft. Außerdem laufend Ausfälle der kompletten Audi Connect Dienste.
1. Termin Fehlerspeicher auslesen mit Diagnose
2. Termin neue Software aufspielen die das Problem möglicherweise lösen könnte
3. Termin neues Steuergerät einbauen falls die Software nix ändert.
Alles in allem eine amazing premium Experience.
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Wurde bereits weiterentwickelt und heißt nun l0rn, Mann.
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| | Zitat von Skgoa
Deshalb werden die mit der neuen Hardware ausgestatteten Teslas für die nächsten Jahre erstmal keine Sicherheitsfeatures wie AEB mehr haben. | |
"Die nächsten Jahre" im Sinne von "die nächsten Monate" - ja. Musk geht davon aus, dass im Dezember '16 bereits die ersten Features freigeschaltet werden können.
| | e/ Ich glaube die machen gerade den gleichen Fehler wie beim letzten Mal, dass sie Hardware im Vorraus verbauen, die sehr wahrscheinlich für die Anwendung nicht ausreichen wird. Hinter dem, was die Konkurrenz in dem Segment schon jetzt verbaut liegen sie auch mit der neuen Hardware zurück.
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Mal davon abgesehen, dass eine vierzigfache Verbesserung der Rechenleistung an sich schon nicht all zu wenig ist (okay, man braucht natürlich auch deutlich mehr, wenn sich die Zahl der Kameras verachtfacht und das Ultraschall weiter und genauer als vorher arbeitet, etc.), wollen sie dem angesprochenen Problem zukünftig wohl besser entgegentreten:
"latest autonomous hardware allows for easy computer upgrade"
Da werden die wohl einfach die Titans von NVidia (die dann ab sofort drinstecken) austauschen... 
Zusammenfassender Redditpost zum Press Q&A:
| | https://www.youtube.com/watch?v=IZ90J7i_l20
Audio of the press conference. Bullet point notes of info not immediately visible on tesla.com
Elon says this hardware is capable for Level 5.
Close call, but went with Nvidia for processing hardware. AMD, and then Intel, were next in line
Spent over a year in testing with this hardware
Feature set will disabled for at least first few months, predicts December 2016
Significant improvements will be released every ~3 months
Demonstration of LA to NYC by the end of 2017 without any human touch, including charging
Autopilot 1.0 will continue to get better, but it is fundamentally limited by hardware
Upgrading Hardware 1 cars will not happen, akin to a spinal transplant
2.0 GPS is more accurate, minor sensor improvements on IMU and others
System will always be operating in shadow mode to demonstrate to regulators when computer would or wouldn't have acted in accidents
No way to turn it into a kit for other manufacturers, requires too much integration, not realistic
Heater elements around all camera surfaces to prevent snow and ice
Positioning of cameras is such that dust or ice accumulation is unlikely
Initial testing on closed track with Tesla's engineers, then alpha tested by Elon and close group of others, then goes to Early Access Program, 1,000 technically savvy customers around the world, then rolled-out in shadow mode to whole fleet, then activated | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Charon=- am 20.10.2016 20:31]
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| | Zitat von Aspe
| | Zitat von Expressreiskocher
| | Zitat von elkawe
| | Zitat von horscht(i)
Kamerasysteme und nun vielleicht neu Radar dazu. Erstaunlich innovationslos.
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Was, außer Licht- und Radiowellen, willst du denn sonst noch verwenden?
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LiDAR/LADAR wär doch mal was.
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Das heißt LDAR.
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LXAR only.
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Was ist denn die p0tsche Empfehlung für nen Mietwagen vom 24.12-01.01 in Hamburg?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von alexis-machine am 20.10.2016 20:59]
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| | Zitat von alexis-machine
Was ist denn die p0tsche Empfehlung für nen Mietwagen vom 24.12-01.01 in Hamburg?
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Mazda MX-5
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Sprinter ausm Baumarkt
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oha. Heute hab ich nen Miettransit fahren müssen, wie schrecklich das Ding ist. Die kiste hatte nicht mal 200 km auf dem Tacho, fuhr aber beschissener als ein 80er Jahre T3. Was haben die sich nur bei den Sitzen, den Pedalen, der Lenkung und bei - allem? gedacht?!
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Cousine braucht neue Allwetterschlappen in der Größe 165/70 14.
Was nimmt man da? Es gibt da ja tausend Marken 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bolzplatz am 20.10.2016 22:04]
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Irgendwas von Bobby Car.
Aus Neugierde: was für ein Auto ist das?
Hab von Allwetterreifen leider wenig Ahnung im Moment.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Aspe am 20.10.2016 22:07]
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Goodyear Vector 4Seasons oder so
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| Thema: Autothread ( Uber! ) |
![[ÆON]Lucifer](./avatare/lucifer.gif)
