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| | Zitat von Lwis
Das Gesetz sagt das. Während im Paragraphen selber keine direkte Verhältnismäßigkeit gefordert wird, ergibt sich aus der Formulierung des Paragraphen doch eine Anforderung an die Erforderlichkeit der Notwehrhandlung.
Und da in diesem Fall der vermeintliche Grabscher schon durch den ersten Schlag bewusstlos(!) zu Boden ging und sie ihn dann als er sich wieder erhob, noch mal schlagen wollte (und dann dabei noch eine Unbeteiligte getroffen und verletzt hat), ist die mit den 1000¤ in meinen Augen noch zu gut bedient.
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Deshalb hab ich ja geschrieben: "abseits dieses Falls". Man hört leider immer wieder, dass bei einer Notwehr eine Verhältnismäßigkeit zu wahren ist. Stimmt ja auch. Wenn dich ein 12jähriger mit nem kleinen Stock bedroht ist das einfach was anderes als 2 Rocker mit Stahlketten. Aber wenn ich in einer Bedrohungslager bin, muss ich einfach nicht das mildeste Mittel wählen, das ist quatsch. Und nur darauf wollte ich hinaus, denn das wird immer wieder behauptet.
Bestes Beispiel ist die Geschichte mit dem Rocker und dem Schuss durch die Glastür. Das wäre ein Fall bei dem ich keine Notwehr gesehen hätte, immerhin hat er einfach mal durch eine Tür geschossen, obwohl nicht klar war wer da draußen steht. Das Gericht hat das anders gesehen und die Notwehr anerkannt.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Xerxes-3.0
| | Zitat von Q241191
Für diverse Männerrechtler ein Skandalurteil, da der Frau geglaubt wurde, ohne dass sie Zeugen hatte. | |
Auf den ersten Blick tatsächlich fragwürdig, auf den zweiten Blick war keiner von denen bei der Verhandlung dabei.
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Von den Zeugen?
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Vom Turm Von den Männerrechtlern.
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http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-mehringdamm-polizei-fahndet-nach-u-bahn-tretern-a-1147285.html
Wieder Berlin, wieder in der Ubahn.
| | Die Berliner Polizei fahndet mit mehreren Fotos nach drei mutmaßlichen U-Bahn-Schlägern. Die Männer sollen in den frühen Morgenstunden des 4. März ein Pärchen attackiert haben. Am U-Bahnhof Mehringdamm kam es laut der Berliner Polizei zunächst zu einem Streit zwischen dem Paar und einem der Tatverdächtigen.
Der Angreifer schlug dem Mann ins Gesicht. Dann seien zwei weitere Männer herbeigeeilt und hätten das Opfer ebenfalls geschlagen. Obwohl der 33-Jährige zu Boden ging, schlugen und traten die Angreifer offenbar weiter auf den Kopf des Opfers ein.
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http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/avocado-arzt-warnt-vor-gefaehrlichem-obst-a-1147192.html
Avocados sind gefährlich für die Gesundheit!
| | | Krankenhäuser in Großbritannien verzeichnen offenbar immer mehr Patienten, die sich beim Aufschneiden von Avocados teils schwere Verletzungen zugezogen haben. | |
Moment.. was?
| | | Mit einem Warnhinweis auf der Schale könnte die steigende Zahl der Verletzungen gebremst werden, sagte der Facharzt für plastische Chirurgie Simon Ecclesder britischen Zeitung "The Times" . | |
Ich mag so Scherzartikel.
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| | Zitat von ]Maestro[
http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/avocado-arzt-warnt-vor-gefaehrlichem-obst-a-1147192.html
Avocados sind gefährlich für die Gesundheit!
| | | Krankenhäuser in Großbritannien verzeichnen offenbar immer mehr Patienten, die sich beim Aufschneiden von Avocados teils schwere Verletzungen zugezogen haben. | |
Moment.. was?
| | | Mit einem Warnhinweis auf der Schale könnte die steigende Zahl der Verletzungen gebremst werden, sagte der Facharzt für plastische Chirurgie Simon Ecclesder britischen Zeitung "The Times" . | |
Ich mag so Scherzartikel.
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spriggan jetzt angespannt.
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| | Zitat von ]Maestro[
http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/avocado-arzt-warnt-vor-gefaehrlichem-obst-a-1147192.html
Avocados sind gefährlich für die Gesundheit!
| | | Krankenhäuser in Großbritannien verzeichnen offenbar immer mehr Patienten, die sich beim Aufschneiden von Avocados teils schwere Verletzungen zugezogen haben. | |
Moment.. was?
| | | Mit einem Warnhinweis auf der Schale könnte die steigende Zahl der Verletzungen gebremst werden, sagte der Facharzt für plastische Chirurgie Simon Ecclesder britischen Zeitung "The Times" . | |
Ich mag so Scherzartikel.
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Da gab es letztes Jahr schonmal so eine Artikelwelle. Sinngemäß stand darin dass viele Menschen Avocados essen wegen der gesunden Fette aber man müsse voll aufpassen weil die hat ja richtig viele Kalorien diese Avocado. Teufelsfrucht.
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| | Zitat von Lwis
Das Gesetz sagt das. Während im Paragraphen selber keine direkte Verhältnismäßigkeit gefordert wird, ergibt sich aus der Formulierung des Paragraphen doch eine Anforderung an die Erforderlichkeit der Notwehrhandlung.
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Erforderlichkeit ist aber eben nicht Verhältnismäßigkeit.
Das ist ein (bei meiner Entscheidungsfindung und am Ende vor Gericht) wesentlicher Unterschied.
Beides schränkt zwar die Notwehrhandlung ein, die Erforderlichkeit erlaubt mir aber, mehr zur Verteidigung zu tun als es eine gesetzlich geforderte Verhältnismäßigkeit täte.
Die Erforderlichkeit erlaubt mir, diejenige Verteidigung zu wählen, dass den Angriff sicher und zuverlässig beendet, während ich durch die Wahl einer milderen Verteidigung kein unnötiges Risiko in Kauf nehmen muss. Es kann auch im Verhältnis "höher" liegen als das Angriffsmittel. Die Verhältnismäßigkeit zwingt mich in eine engere Relation zum Angriff.
Beide Maße darf ich aber nicht überschreiten, das ist für einen Laien natürlich nicht leicht und jeder Richter mag das auch anders beurteilen.
Und wenn der Angriff nicht mehr gegenwärtig ist, gibt es keine Rechtfertigung für weitere Handlungen, von §33 StGB mal abgesehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos Hathcock am 12.05.2017 11:04]
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| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-mehringdamm-polizei-fahndet-nach-u-bahn-tretern-a-1147285.html
Wieder Berlin, wieder in der Ubahn.
| | Die Berliner Polizei fahndet mit mehreren Fotos nach drei mutmaßlichen U-Bahn-Schlägern. Die Männer sollen in den frühen Morgenstunden des 4. März ein Pärchen attackiert haben. Am U-Bahnhof Mehringdamm kam es laut der Berliner Polizei zunächst zu einem Streit zwischen dem Paar und einem der Tatverdächtigen.
Der Angreifer schlug dem Mann ins Gesicht. Dann seien zwei weitere Männer herbeigeeilt und hätten das Opfer ebenfalls geschlagen. Obwohl der 33-Jährige zu Boden ging, schlugen und traten die Angreifer offenbar weiter auf den Kopf des Opfers ein.
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Das was du hier verlinkt hast, ist irgendeine regionale Sache, die bis auf irgendwelche Spacken sonst keinen überregional interessieren - da weiß man halt schon wo die Reise hingeht.
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| | Zitat von K4ll1mer0
aber man müsse voll aufpassen weil die hat ja richtig viele Kalorien diese Avocado. Teufelsfrucht.
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Geradezu
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Hass!
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Zugegebenermaßen sind sowohl royal mail (nie einen anderen Anbieter genutzt) als auch die drölfzig Bahnunternehmen im UK so unglaublich scheiße, das kann eigentlich nicht ineffizienter werden. Also nur zu, sag ich mal.
/ScotRail war okay, laut wiki auch in holländischer Hand. Die können offensichtlich Züge (haben natürlich auch easy Umstände in NL).
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Irdorath am 12.05.2017 11:34]
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Auftritt Menschenfreund.
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| | Zitat von [Caveman]
| | Zitat von kleiner blauer Schlumpf
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-mehringdamm-polizei-fahndet-nach-u-bahn-tretern-a-1147285.html
Wieder Berlin, wieder in der Ubahn.
| | Die Berliner Polizei fahndet mit mehreren Fotos nach drei mutmaßlichen U-Bahn-Schlägern. Die Männer sollen in den frühen Morgenstunden des 4. März ein Pärchen attackiert haben. Am U-Bahnhof Mehringdamm kam es laut der Berliner Polizei zunächst zu einem Streit zwischen dem Paar und einem der Tatverdächtigen.
Der Angreifer schlug dem Mann ins Gesicht. Dann seien zwei weitere Männer herbeigeeilt und hätten das Opfer ebenfalls geschlagen. Obwohl der 33-Jährige zu Boden ging, schlugen und traten die Angreifer offenbar weiter auf den Kopf des Opfers ein.
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Das was du hier verlinkt hast, ist irgendeine regionale Sache, die bis auf irgendwelche Spacken sonst keinen überregional interessieren - da weiß man halt schon wo die Reise hingeht.
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Wir brauchen auf jeden Fall mehr Überwachung, das schreckt wie man sieht ab.
Ich frag mich was da bei den Leuten schiefläuft, die ziehen die in die Bahn und sehen dann zu wie die Opfer weitervermöbelt werden? 
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Ukraine soldiers bombarded by ‘pinpoint propaganda’ texts
| | | Text messages like the one Kirienko received have been sent periodically to Ukrainian forces fighting pro-Russian separatists in the eastern part of the country. The threats and disinformation represent a new form of information warfare, the 21st-century equivalent of dropping leaflets on the battlefield. | |
Hat aber natürlich wieder alles nix mit den Russen zu tun!
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Überwachung in den Ubahn-Einrichtungen ist doch nice und hat meiner Erinnerung nach schon positiv zur Fall-Aufklärung beigetragen. Das dit solche Dinger nicht vollumfänglich verhindert, ist doch auch klar.
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| | Zitat von catch fire
Überwachung in den Ubahn-Einrichtungen ist doch nice und hat meiner Erinnerung nach schon positiv zur Fall-Aufklärung beigetragen. Das dit solche Dinger nicht vollumfänglich verhindert, ist doch auch klar.
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Wir bräuchten mehr Präsenz vor Ort. Dubai machts vor:
Spoiler - markieren, um zu lesen:
vielleicht vermöbeln die Leute dann lieber die Blechbüchsen als Menschen  |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von kleiner blauer Schlumpf am 12.05.2017 12:27]
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Immerhin haben sie nachgefragt.
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Ja hallo die stehen hier alle obwohl eine Spur frei ist darf ich da durchfahren
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Einfach durchfahren, passiert doch eh nix. ¯\_(ツ)_/¯
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 12.05.2017 13:02]
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Heute vergeht ja kein Tag, wo man nicht vergewaltigt oder niedergestochen wird, vor Merkels Fachkräften hat's das nicht gegeben!
Und was macht die Staatspropaganda? Berichtet lieber über wachsende Rockerclubs in NRW. Von rockern werden kinder hier nicht beraubt und vergewaltigt. ..nehmt euch das mal zu Herzen...das leben meiner Kinder würde ich jederzeit in die hände eines rockers geben, weil ich weiß er würde es mit seinem eigenem beschützen!!
Und das hat's früher auch nicht gegeben:
SEK-Einsatz in Mülheim: Kommando umzingelt gepanzerte Autos - fünf Festnahmen
| | Augenzeugen zufolge soll er versucht haben, die Seitenscheibe des gepanzerten Audi zu zerschlagen - was ihm zunächst nicht gelang, da der Wagen schusssichere Scheiben gehabt haben soll.
Einer der Festgenommenen hatte eine große Menge Bargeld dabei. Auch im Handschuhfach des Mercedes fand sich viel Geld. Zudem stellten die Beamten mindestens eine Schusswaffe sicher.
Warum die Fahrzeuge bzw. ihre Fahrer aufgefallen waren, ist noch nicht klar. Polizei und Staatsanwaltschaft möchten sich am frühen Freitagmorgen noch nicht weiter dazu äußern. | |
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 12.05.2017 13:48]
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Nicht der Postillon:
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Endlich wieder News-Posts von sibuntus 
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Angespannt weil dein Museum bald auch allen Nazikram "abhängen" muss?
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| Thema: pOT News ( Kein Herz für Minderleister ) |
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