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oh wow, das ja mal hart dämlich. 
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Dämlich ist halt ein Synonym für PETA ¯\_( ツ )_/¯
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Elternthread jetzt angespannt.
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Den hab ich damals im Kino gesehen, der ist wirklich extrem gut.
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| | Zitat von [Amateur]Cain
Elternthread jetzt angespannt.
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Der Schluss das Filmes ist so super 
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| | Zitat von Sentinel2150
Der Weltspiegel redet im Irak mit europäischen IS-Mitgliedern (darunter auch Linda W).
Die hoffen u.a. auf einen Einsatz ihrer Botschaft, um der Todesstrafe zu entgehen.
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Der IS hat Botschaften?
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Nein, aber Europäische Länder haben meist eine.
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| | Zitat von Parax
Nein, aber Europäische Länder haben meist eine.
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Die machen da hoffentlich gar nichts. Erst freiwillig zum IS überlaufen und dann heulen wenn es ungemütlich wird. Am besten ist ja noch der Franzose(?) am Ende. Schön im Irak Leute abgemetzelt und dann drauf hoffen das die Botschaft den da rausholt.
Ich finde die sind da gut aufgehoben in Ägypten. Gut bei den dummen Mädchen aus Sachsen spricht vielleicht noch der sehr niedrige IQ und das Alter eine Rolle. Mitleid habe ich da aber nicht wirklich, so dumm kann man nichtmal mit 15 sein da freiwillig hinzugehen.
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| | Zitat von Sentinel2150
Ägypten?
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Ähhh Irak...ka wieso ich auf Ägypten kam.
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Todesstrafe ist also okay, solange es die richtigen trifft. Darkness' Rechtsstaatsverständnis in a nutshell.
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| | Zitat von NotOnTour
Todesstrafe ist also okay, solange es die richtigen trifft. Darkness' Rechtsstaatsverständnis in a nutshell.
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Common sense unter Befürwortern der Todesstrafe.
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Die kann da ruhig im Irak bleiben.
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Hier tun sich ja wieder Abgründe auf.
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| | Zitat von Parax
Hier tun sich ja wieder Abgründe auf.
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Weil man dafür ist, dass jemand der sich dem IS freiwilig angeschlossen hat, ruhig dableiben kann?
Ist ja nicht so, als ob es nicht genug Berichte gab wie es wirklich in dem "Paradies" ist.
Und ich hab keine Lust darauf, dass verblendete IS-Leute wieder herkommen. Ist ja nicht so, als ob die Behörden schon jetzt mit der Überwachung von Gefährdern überfordert wären.
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| | Zitat von NotOnTour
Todesstrafe ist also okay, solange es die richtigen trifft. Darkness' Rechtsstaatsverständnis in a nutshell.
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Wenn ein erwachsender Mann nach Syrien geht, sich dort den IS anschließt und Terror-Propaganda gegen sein vorherigen Herkunftsland macht, dann muss der damit leben bzw. in dem Fall sterben, wenn er gegen die dortigen Gesetze verstößt. Das spielt gar keine Rolle ob man Todesstrafe okay findet oder nicht. Das kann einen Deutschen genauso in den USA ohne Recht auf Auslieferung passieren. Das sind nunmal nicht unsere Gesetze die da umgesetzt werden.
Bei der Minderjährigen sieht die Nummer aber natürkich anders aus. Aber da steht eine Todesstrafe ja auch gar nicht im Raum.
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| | Zitat von Sentinel2150
Weil man dafür ist, dass jemand der sich dem IS freiwilig angeschlossen hat, ruhig dableiben kann?
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Ging um
| | Zitat von xnaipa
Die kann da ruhig im Irak bleiben.
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Die (Linda) war zum Zeitpunkt ihrer Flucht 15.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Sentinel2150
Weil man dafür ist, dass jemand der sich dem IS freiwilig angeschlossen hat, ruhig dableiben kann?
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Ging um
| | Zitat von xnaipa
Die kann da ruhig im Irak bleiben.
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Die (Linda) war zum Zeitpunkt ihrer Flucht 15.
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Ich denke mit 15 sollte man alt genug sein, die Folgen seiner Entscheidung zu bedenken. Zumal sie ja auch wusste wie es wirklich dort zugeht (siehe das Hinrichtungsvideo was sie auf ihrem Tablet hatte, nun aber plötzlich nicht mehr erwähnt). Und so ganz lieb und nett war sie wohl eventuell doch nicht, wenn man Berichte liest, dass sie möglicherweise Mitglied der Frauenbrigade war. Ich persönlich nehme ihr nicht ab, dass sie das wirklich bereut und sich davon gelöst hat. Sie hatte halt Pech dass der IS verloren hat. Sonst wäre sie da doch immer noch Mitglied.
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Sentinel2150
Weil man dafür ist, dass jemand der sich dem IS freiwilig angeschlossen hat, ruhig dableiben kann?
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Ging um
| | Zitat von xnaipa
Die kann da ruhig im Irak bleiben.
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Die (Linda) war zum Zeitpunkt ihrer Flucht 15.
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Mit 15 traue ich ihr zu zu wissen, ob es da wirklich Disneyland ist oder eher nicht. Zumal sie sich schon vor der "Flucht" kranke Videos angeschaut hat.
Aber anscheinend hat Mutti das Handy ein mal zu oft weggenommen. 
Aber hey, IS ist doch nicht so nice konfetti. Da darf man ja mal lieb nachfragen, ob man wieder zurück darf.
Das was Sentinel2150 schreibt.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von xnaipa am 15.12.2017 15:36]
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| | Zitat von [GMT]Darkness
| | Zitat von NotOnTour
Todesstrafe ist also okay, solange es die richtigen trifft. Darkness' Rechtsstaatsverständnis in a nutshell.
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Wenn ein erwachsender Mann nach Syrien geht, sich dort den IS anschließt und Terror-Propaganda gegen sein vorherigen Herkunftsland macht, dann muss der damit leben bzw. in dem Fall sterben, wenn er gegen die dortigen Gesetze verstößt. Das spielt gar keine Rolle ob man Todesstrafe okay findet oder nicht. Das kann einen Deutschen genauso in den USA ohne Recht auf Auslieferung passieren. Das sind nunmal nicht unsere Gesetze die da umgesetzt werden.
Bei der Minderjährigen sieht die Nummer aber natürkich anders aus. Aber da steht eine Todesstrafe ja auch gar nicht im Raum.
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Und wie ist das wenn ein erwachsener Mann in die Türkei geht und da regierungskritische Artikel recherchiert? Muss der dann auch damit leben dass er nennenswerte Probleme bekommt wenn er dem beklopptem vom Bosporus auf die Füße tritt und deswegen eingesperrt wird? Er hat immerhin gegen die dortigen Gesetzesauslegungen verstoßen.
Ehrlich, wo willst du da anfangen und wo willst du aufhören? Oder das beliebte Spiel, eine junge Frau reist nach Dubai/V.A.E/wasauchimmer und wird eingesperrt weil sie vergewaltigt wurde. Ist das dann auch ihr Problem, weil sie hat ja gegen die dortigen Gesetze verstoßen, deswegen sollte sich der deutsche Staat da nicht drum kümmern?
Ich weiß ja nicht. Klar, man sollte sich schon überlegen wo man arbeitet, urlaub macht oder kemfen tut, aber ob es wirklich in unserem Sinne sein kann zu sagen: "Der Schutz des deutschen Staates hört an der Landesgrenze auf?"
Nein, das fänd ich nicht gut.
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| | Zitat von Sentinel2150
Ich denke mit 15 sollte man alt genug sein, die Folgen seiner Entscheidung zu bedenken.
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| | Zitat von xnaipa
Mit 15 traue ich ihr zu zu wissen, ob es da wirklich Disneyland ist oder eher nicht.
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So einfach ist das, Sentinel und xnaipa reformieren mal eben das Jugendstrafrecht. Gibt es nicht mehr, ab sofort ist man ab 15 voll strafmündig.
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| | Zitat von Sentinel2150
Ich denke mit 15 sollte man alt genug sein, die Folgen seiner Entscheidung zu bedenken. | |
Ach komm, du bist älter als 15 und schreibst trotzdem noch Posts wie diesen.
Muss ich dir jetzt wirklich erklären dass, allein schon aus neurophysiologischer Sicht, diese Aussage totaler Käse ist? Es gibt keinen anderen Lebensabschnitt in dem das eigene Gehirn dümmere Idee fabriziert und mehr Unsinn denkt wie in der Pubertät. Und mit 15 ist man voll in der Pubertät.
Es ist lang und breit wissenschaftlich Seziert worden dass man in diesem Alter, selbst wenn man will, bisweilen garnicht in der Lage ist einen halbwegs klaren Gedanken zu fassen.
Ich kann dir gerne Quellen für diese Aussagen liefern, aber ich lass die mal weg weil ich das eigentlich für Allgemeinwissen halte.
Aber vielleicht bin ich ja auch auf dem völlig falschen Dampfer und du bringst mir jetzt gleich wissenschaftlich fundierte Belege die zeigen dass man mit 15 wirklich die Tragweite seiner Entscheidungen voll abschätzen kann und da auch nicht durch irgendwelche Emotionale Achterbahn beeinträchtigt ist. Ich bin gespannt. 
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Die machen da hoffentlich gar nichts. Erst freiwillig zum IS überlaufen und dann heulen wenn es ungemütlich wird. Am besten ist ja noch der Franzose(?) am Ende. Schön im Irak Leute abgemetzelt und dann drauf hoffen das die Botschaft den da rausholt.
Ich finde die sind da gut aufgehoben in Ägypten. Gut bei den dummen Mädchen aus Sachsen spricht vielleicht noch der sehr niedrige IQ und das Alter eine Rolle. Mitleid habe ich da aber nicht wirklich, so dumm kann man nichtmal mit 15 sein da freiwillig hinzugehen.
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Lauf noch schnell zum Kiosk und kauf die SZ von heute, eine ganze Seite 3 über Linda W. Es lohnt sich, und danach kommste wieder.
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Sehr schlechte Ideen, private Problemchen, die im jugendlichen Geist existenziell erscheinen oder ein in der Entwicklung befindlicher Charakter, der entspechend einfach von Erwachsenen zu manipulieren ist, kann man auch einfach sein lassen. Pubertät überspringen und gut is. Macht der gemeine pOTler ja auch so. Das Kind hat ihr Recht auf Alles außer einer Knastzelle im irakischen Teil von Ägypten verwirkt! Das gilt auch und besonders für die DEUTSCHE Staatsbürgerschaft.
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| | Zitat von zapedusa
Sehr schlechte Ideen, private Problemchen, die im jugendlichen Geist existenziell erscheinen oder ein in der Entwicklung befindlicher Charakter, der entspechend einfach von Erwachsenen zu manipulieren ist, kann man auch einfach sein lassen. Pubertät überspringen und gut is. Macht der gemeine pOTler ja auch so. Das Kind hat ihr Recht auf Alles außer einer Knastzelle im irakischen Teil von Ägypten verwirkt! Das gilt auch und besonders für die DEUTSCHE Staatsbürgerschaft.
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Der Knoblauch hat sich ganz gut integriert, ja, aber über die Besitzverhältnisse einer DEUTSCHEN Staatsbürgerschaft verfügen zu wollen geht dennoch ein bisschen zu weit. Wenngleich du in der Sache natürlich Recht hast, aber du bist und bleibst nunmal ein Kümmel!
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| | Zitat von [GMT]Darkness
Das kann einen Deutschen genauso in den USA ohne Recht auf Auslieferung passieren. Das sind nunmal nicht unsere Gesetze die da umgesetzt werden. | |
Der Vergleich mit den USA hinkt etwas, denn da kann man immerhin davon ausgehen, dass der Verfahrensablauf rechtsstaatlichen Standards genügt. Davon kann man im Irak nicht ausgehen, erst recht nicht, wenn die Beschuldigten IS-Mitglieder sind/waren.
Das Prinzip von dir, Sentinel und Xnaipa läuft ja auf folgendes hinaus: Rechtsstaat nur für die, die nix verbrochen haben. Ich finde es lustig, wie ihr permanent über die Urteilskraft einer bekloppten 15-jährigen meint urteilen zu können, aber selbst als sicher gut ausgebildete Erwachsene basalste Rechtsstaatsprinzipien umwerft weil a) isso, b) selber schuld, c) doof.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von NotOnTour am 15.12.2017 16:12]
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| | Zitat von Sentinel2150
Ich denke mit 15 sollte man alt genug sein, die Folgen seiner Entscheidung zu bedenken.
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How about no. Jugendliche, die mit irgendwas großen Stress haben und kein Halt haben sind doch die perfekten Rekrutierungsziele. Einer Gruppe angehören, eine Aufgabe bekommen, nettes Feindbild haben, was an allen Problemen im bisherigen Leben Schuld waren und eine einfache Lösung.
Auch wenn natürlich zwischen Kriegsgebiet und tiefem Sachsen wohl nicht soviel Unterschied bzgl. radikalen Gedankengut und Häuserzustand besteht, denke ich dennoch das eine 15 Jährige, mit stabilen Verhältnissen tendenziell sich eher für Sachsen entscheidet.
Dass sie jetzt nicht alles erzählt, was sie gemacht/erlebt hat, ist jetzt auch kein große Überraschung.
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| | Zitat von Nose
Und wie ist das wenn ein erwachsener Mann in die Türkei geht und da regierungskritische Artikel recherchiert? Muss der dann auch damit leben dass er nennenswerte Probleme bekommt wenn er dem beklopptem vom Bosporus auf die Füße tritt und deswegen eingesperrt wird? Er hat immerhin gegen die dortigen Gesetzesauslegungen verstoßen. | |
Also erstmal ist der Vergleich natürlich schon sehr extrem. Also jemand der Berichte schreibt mit jemanden zu vergleichen der in Syrien Leute den Kopf abschneidet. Aber natürlich, bei deinen Beispiel halte ich es natürlich für sinnvoll wenn die Botschaft versucht zu helfen. Aber ja, auch der hätte damit rechnen können.
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Ehrlich, wo willst du da anfangen und wo willst du aufhören? Oder das beliebte Spiel, eine junge Frau reist nach Dubai/V.A.E/wasauchimmer und wird eingesperrt weil sie vergewaltigt wurde. Ist das dann auch ihr Problem, weil sie hat ja gegen die dortigen Gesetze verstoßen, deswegen sollte sich der deutsche Staat da nicht drum kümmern? | |
Wo ich anfangen würde? Bei Vergewaltigung (nein, nicht wenn man selber vergewaltigt wurde natürlich )und Folter beispielsweise. Spätestens bei Mord würde ich dann aber auf jeden Fall sagen: Haste halt Pech gehabt. Kannste halt sehen was du davon nun hast.
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Ich weiß ja nicht. Klar, man sollte sich schon überlegen wo man arbeitet, urlaub macht oder kemfen tut, aber ob es wirklich in unserem Sinne sein kann zu sagen: "Der Schutz des deutschen Staates hört an der Landesgrenze auf?"
Nein, das fänd ich nicht gut. | |
Natürlich nicht generell. Aber diese Leute haben ihre alte Staatsangehörigkeit quasi selber abgelegt. Die wollten den eigenen Staat zerstören und die dortige Zivilbevölkerung soll möglicht grausam verrecken. Da sollte man sich wirklich mal überlegen, ob diese Leute unseren Schutz überhaupt noch genießen sollten.
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| Thema: Dokumentationen & Sehenswertes ( Sehenswertes gut dokumentiert ) |
