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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Fitness ( Initiate Hip Draaahve )
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M@buse

AUP M@buse 22.12.2015
Ich hab eine Laktoseintoleranz Breites Grinsen
20.08.2017 17:12:21  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Wenn du jetzt auch noch Veganer bist kannste dich direkt im Powerrack erhängen.
20.08.2017 17:15:14  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
 
Zitat von Poliadversum

Nur wenn du versprichst 5 Liter Vollmilch am Tag zu trinken.



Ich esse 3x am Tag Reis mit Thunfisch und dazu 2 Shakes.

Gaine ich richtig?
20.08.2017 17:18:14  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Kommt drauf an, wie oft am Tag betest du den Hip Drahhve an?
20.08.2017 17:19:15  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
...
 
Zitat von Parax

Gaine ich richtig?



Auf jeden Fall kein Quecksilbermangel.
20.08.2017 17:19:57  Zum letzten Beitrag
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horscht(i)

AUP horscht(i) 14.09.2014
 
Zitat von Poliadversum

 
Zitat von horscht(i)
[b]

Wenn ich also statt der von dir veranschlagten 10 Wochen eher 15 Wochen benötige, dann habe ich also meine Lebenszeit nicht effektiv genutzt? Darüber hast du also Deutungshoheit? In dem Fall bist du entweder ignorant, anmaßend oder beides.


Mata halt... Bis Ende des Jahres sinds 22 Wochen ab dem 1. August.
Und ja, wenn du doppelt so lange brauchst, wie es maximal dauern sollte, dann hast du Zeit verschwendet. Dabrauchts doch keine "Deutungshoheit" für.
Du kannst trainieren was du willst, aber es gibt halt keinen objektiven Grund dafür, das so zu anzugehen.

 

Meine Frage hat sich ausreichend geklärt. Für die übrige Diskussion bist entweder du zu dogmatisch oder ich zu unmotiviert. Wie dem auch sei, nicht zielführend.


Worüber willst du denn diskutieren? Ob ein 95kg Squat nach 20 Wochen für einen Anfänger akzeptabler Fortschritt ist? Da brauchen wir tatsächlich nicht drüber reden.

 

Starting Strength besteht nur aus Squats? Das war mir neu.


Hast du SS überhaupt gelesen? Scheint mir nicht so zu sein. In Starting Strength wird Low Bar erklärt und explizit von High Bar abgeraten. Zu sagen, man macht die Übungen streng nach Starting Strength und beugt dann High bar ist ein Oxymoron.


Du hast 0 Plan von meiner Physiologie und Anatomie. Aber alles, was über 10 Wochen +/- hinaus geht, ist ungenügend. Das ist eine reichlich verkürzte Darstellung vieler Randbedingungen. Und selbst Rippetoe sagt, das die Steigerung individuell ist. Manche können +5kg pro Einheit, andere eben nur +2kg. Schon haben wir einen Faktor >2 Zeitunterschied. Entscheidend ist, dass es je Einheit mehr Gewicht wird.
Und ich schrieb, dass die Übungsausführung an SS orientiert ist. Gerade das Setup für Schulterdrücken und Kreuzheben fand ich extrem hilfreich. Ich mache kein SS Programm. Dann müsste ich 3x5 fahren, nicht 3x8 (könnte dann vielleicht auch mehr steigern?), dürfte weder Klimmzüge noch Rudern fest einbauen. Und es hat wiederum Gründe, warum es HB statt LB Squats geworden sind. Interessiert dich aber überhaupt nicht.
Steht nicht in deiner Bibel, ist per se abzulehnen.

Wie gesagt, ist unter dem Hintergrund eine Diskussion müßig bis sinnlos.
20.08.2017 19:48:56  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von horscht(i)


Du hast 0 Plan von meiner Physiologie und Anatomie.


You're not a special Snowflake.

Der Rest deines Beitrag unterstreicht auch nur, dass du SS entweder nicht komplett gelesen oder nicht verstanden hast.
20.08.2017 19:51:48  Zum letzten Beitrag
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K4ll1mer0

AUP K4ll1mer0 04.12.2012
Deine Beiträge unterstreichen halt, dass du nichts anderes als SS oder Beiträgen aus dem SS-Kosmos gelesen hast. Es dreht sich im Kreis.
20.08.2017 19:57:41  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Ach, du findest ne Steigerung von ~45kg im Squat innerhalb von 20+ Wochen bei einem gesunden, untrainierten Mann unter 50 auch absolut normell oder wie?

Junge Junge...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 20.08.2017 20:02]
20.08.2017 20:00:42  Zum letzten Beitrag
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Fuqfuq

Arctic
Ein untrainierter Mensch, der 20+ Wochen regelmäßig zum Training geht, ist ne geile Sau. So einfach ist das.

fuq.
20.08.2017 20:10:02  Zum letzten Beitrag
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flowb

flowb
 
Zitat von Poliadversum

Ach, du findest ne Steigerung von ~45kg im Squat innerhalb von 20+ Wochen bei einem gesunden, untrainierten Mann unter 50 auch absolut normell oder wie?

Junge Junge...


Ss ist ein powerlifting programm, man wird mit Sicherheit stark davon, allerdings geht dabei die Ausdauer drauf. Darauf kann man Bock haben, muss aber nicht.
20.08.2017 20:12:11  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
etwas für sehr schlecht befinden
Poli bitte, gib a Ruh.
20.08.2017 20:14:24  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von flowb

 
Zitat von Poliadversum

Ach, du findest ne Steigerung von ~45kg im Squat innerhalb von 20+ Wochen bei einem gesunden, untrainierten Mann unter 50 auch absolut normell oder wie?

Junge Junge...


Ss ist ein powerlifting programm, man wird mit Sicherheit stark davon, allerdings geht dabei die Ausdauer drauf. Darauf kann man Bock haben, muss aber nicht.



Eigentlich nicht, SS ist für "general strength" bei Anfängern gedacht. Aber ja, der Fokus ist offensichtlich auf Kraft und (überhaupt)nicht auf Cardio, das man ja während ner richtigen SSLP auch tunlichst sein lassen sollte.

Aber wenns denn Kraft werden soll, ist das einfach keine akzeptable Progression wenn man nich irgendwie körperlich gehandicapt oder halt einfach fucking alt ist.

Gerade nachgeschlagen, ich bin in der LP innherlab von 14 Workouts 45kg im Beugen hoch und habe dabei sogar noch konservativ gesteigert und hatte die Technik Anfangs gar nich' drauf.
20.08.2017 20:16:34  Zum letzten Beitrag
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K4ll1mer0

AUP K4ll1mer0 04.12.2012
 
Zitat von Parax

Poli bitte, gib a Ruh.

20.08.2017 20:20:29  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
...
Eine Überzeugende Argumentationskette, die du hier ablieferst.

(1) Andere sagen was anderes!
(2) Gib a Ruh!
20.08.2017 20:23:27  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
Du hast nicht nur in diesem Thread ein Talent dafür, anderen Leuten deine Meinung maximalst nervig auf die Nase zu binden.

Akzeptiere doch einfach mal, dass es auch andere Thesen zu dem Thema gibt und gib dich nicht neunmalklug und schlauer als alle anderen. Danke.
20.08.2017 20:26:11  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
Sehe da immer noch kein Argument. Ne These ohne Argument oder Beweise ist halt ne beschissene These. Damit ist dann zu handeln.
20.08.2017 20:29:49  Zum letzten Beitrag
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K4ll1mer0

AUP K4ll1mer0 04.12.2012
Es macht halt keinen sinn mit dir zu diskutieren da Rippetoe im Zweifelsfall irgendwo geschrieben hat man soll keine Pussy sein und sein Programm durchziehen. Egal ob man Bock drauf hat nach 6 Monaten 10kg fetter zu sein und keine 5km am Stück mehr rennen zu können oder nicht.

Alexandra Plaza, ehemalige Stabhochspringerin der Spoho Köln aus dem WM-Kader trainiert seit knapp drei Monaten powerliftingorientiert und sagt jetzt schon, dass sie nicht mehr springen kann ohne ihre Gelenke zu überlasten (Stabhochsprung, nicht hüpfen).

Es ist einfach nicht für jeden geeignet. Manche haben auch keinen Bock stumpf immer nur der LP hinterherzurennen. Aber die haben dann ja nur das falsche Mindset.

Bei moderatem bis keinem Kalorienüberschuss dauert es halt länger vor die Wand zu rennen. Da aber keiner von uns zeitnah an irgendwelchen Wettkämpfen teilnehmen will ist doch vollkommen egal ob man heute oder morgen vor die Wand rennt.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von K4ll1mer0 am 20.08.2017 20:32]
20.08.2017 20:31:26  Zum letzten Beitrag
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elkawe

Arctic
Ich kann Poli schon verstehen. Man könnte die Zeit im Fitti deutlich sinnvoller nutzen. Man kann sich natürlich einreden, dass man eh nichts erreichen will, aber dann kann man sich statt dessen auch irgendwas anderes spaßiges suchen.

Nur wenn die Leute sich missionieren ließen, dann wären nicht 90% der Fitti-Kundschaft Lauchs.
20.08.2017 20:34:20  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
Bewusst 600kcal Überschuss fahren ist trotzdem einfach nur sinnfrei.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Phiasm am 20.08.2017 20:36]
20.08.2017 20:36:30  Zum letzten Beitrag
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K4ll1mer0

AUP K4ll1mer0 04.12.2012
verschmitzt lachen
3x8 GK mit moderaten Steigerungen können keinen Spass machen?

Muss man um Nicht-Lauch zu sein zwingend 5x5 ausführen oder gehen auch 3x8x140kg Bank?
20.08.2017 20:37:42  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von K4ll1mer0

Es macht halt keinen sinn mit dir zu diskutieren da Rippetoe im Zweifelsfall irgendwo geschrieben hat man soll keine Pussy sein und sein Programm durchziehen.


Ich find' dass das ne unfaire Einschätzung ist. Ich lese gerne andere Inputs dazu und hab' auch schon Dinge gehört & nach Diskussion überzeugend gefunden, die Rippetits für Zeufelszeug hält (beispielsweise Zunahme von LBM ohne Gewichtszunahme).

 

Egal ob man Bock drauf hat nach 6 Monaten 10kg fetter zu sein und keine 5km am Stück mehr rennen zu können oder nicht.


Ersteres stimmt halt einfach nicht, wenn du damit meinst dass man in 6 Monaten SSLP einfach nur 10kg Fett anhäuft. Letzteres ist ein valider Punkt, das habe ich schon mehrmals eingeräumt. Um solche Zielsetzungen (wie auch bei der Hochspringerin) gehts mir ja gar nicht.

 

Es ist einfach nicht für jeden geeignet. Manche haben auch keinen Bock stumpf immer nur der LP hinterherzurennen. Aber die haben dann ja nur das falsche Mindset.


Ja, wenn sie stärker werden wollen aber keinen Bock haben, eine LP durchzuziehen, dann ist das der falsche Mindset um auf lange Zeit erfolgreich stärker zu werden, das ist mein Standpunkt.
Warum für etwas 20+x Wochen brauchen, wenns auch in 4 oder 5 geht? Da komme ich einfach nicht dahinter.

 
Zitat von Phiasm

Bewusst 600kcal Überschuss fahren ist trotzdem einfach nur sinnfrei.


Ich hatte während der LP deutlich mehr als 600kcal Überschuss und bin auch nur auf knapp über 20% KFA gelandet. Entweder ich habe den Übermetabolismus oder es stimmt einfach nicht, dass ein absoluter Novice das nicht verstoffwechseln kann.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 20.08.2017 20:44]
20.08.2017 20:38:03  Zum letzten Beitrag
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kraug

Arctic
Ne, du bob. Ohne Kalorienüberschuss ist kein hartes training über einen längeren Zeitraum möglich. 500+ müssen es schon sein..aber was willste nem bodybuilder erzählen.
20.08.2017 20:39:14  Zum letzten Beitrag
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Phiasm

Gorge NaSe
Warum genau? So auf bio-chemischer Ebene, ich würde es gerne verstehen.
20.08.2017 20:41:04  Zum letzten Beitrag
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Parax

AUP Parax 24.03.2020
 
Zitat von elkawe

Ich kann Poli schon verstehen. Man könnte die Zeit im Fitti deutlich sinnvoller nutzen. Man kann sich natürlich einreden, dass man eh nichts erreichen will, aber dann kann man sich statt dessen auch irgendwas anderes spaßiges suchen.

Nur wenn die Leute sich missionieren ließen, dann wären nicht 90% der Fitti-Kundschaft Lauchs.



Klar, aber nicht jeder Wochenendradler will bei der Haute Route mitfahren und das muss man einfach mal akzeptieren. Und nicht noch fünf Seiten beweisen dass meine Meinung die einzig Richtige ist.
20.08.2017 20:42:10  Zum letzten Beitrag
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Poliadversum

AUP Poliadversum 30.08.2012
 
Zitat von Phiasm

Warum genau? So auf bio-chemischer Ebene, ich würde es gerne verstehen.


Reichen denn aberhunderte anekdotische Berichte dazu nicht aus? Hast du schon mal sowas wie Texas Method oder HLH gefahren? Probier das mal bei maintenance oder gar Defzit aus. Das geht einfach nicht, nach dem Volumentag kommste nicht mehr aus dem Bett.
20.08.2017 20:43:06  Zum letzten Beitrag
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GarlandGreene

Mod GIGN
Freizeit sinnvoller nutzen? Wen ausser mich selbst geht es denn an, was ich aus nem Fitnessstudiobesuch ziehe? Und wer ist so ignorant mir vorzuschreiben, was "sinnvoller" für mich wäre? Ich mein, ich hol mir hier auch keine Ratschläge oder fang an, meine Kraftwerte mit irgendwem hier zu vergleichen - würd ich das machen, würd ich halt auch entsprechende Bewertungen erwarten (und vertragen). Aber da kommt einer rein, fragt ob Rückenprobleme ernährungsbedingt sein könnten und bekommt dann erzählt, daß er nur Scheiss macht, seine Zeit eh verschwendet und euch den Platz wegnimmt.
20.08.2017 20:45:19  Zum letzten Beitrag
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fatal-x

AUP fatal-x 14.12.2009
 
Zitat von Poliadversum

Warum für etwas 20+x Wochen brauchen, wenns auch in 4 oder 5 geht? Da komme ich einfach nicht dahinter.


weil es einem nicht so wichtig ist?
20.08.2017 20:47:23  Zum letzten Beitrag
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kraug

Arctic
Man kann es halt ernsthaft, ambitioniert und engagiert ausüben oder einfach nur bisschen rumspielen. Wenn du jedoch nur rumspielen willst, brauchste gar nicht nach tipps fragen. so wie überall im leben.
20.08.2017 20:47:49  Zum letzten Beitrag
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K4ll1mer0

AUP K4ll1mer0 04.12.2012
@Poli: Vielleicht ist dein NEAT einfach höher? Dadurch dass ich zu Fuss zur Arbeit gehe und auch sonst recht viel zu Fuss erledige bin ich bereits ohne Training bei ca. 3000kcal am Tag. Mit Training dann entsprechend bei ca. 3300. Wenn ich an einem Sonntag nur Zuhause rumhänge sind es aber nur 2500.

Zum Rest der Diskussion: Wenn das Ziel Kraft ist stimme ich dir zu. Klang bei hoschi allerdings nicht so.

Bezüglich Überschuss haben Eric Helms und andere mittlerweile mehrfach nachgewiesen dass ein übertriebener Überschuss weder bei Anfängern noch bei Fortgeschrittenen sinnvoll ist.
20.08.2017 20:47:51  Zum letzten Beitrag
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