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mir würde ja schon irgendwie ein brauchbares Konzept zur Rente z.B. reichen, dass heutige Generationen nicht unmengen einzahlen lässt, die sie nicht einmal ansatzweise wiedersehen werden.
Klar, damit verprellst du halt die breiteste Wählerschicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sniedelfighter am 15.10.2018 11:41]
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| | Zitat von Sniedelfighter
mir würde ja schon irgendwie ein brauchbares Konzept zur Rente z.B. reichen, dass heutige Generationen nicht unmengen einzahlen lässt, die sie nicht einmal ansatzweise wiedersehen werden.
Klar, damit verprellst du halt die breiteste Wählerschicht.
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Da kommt ja eben die Stärke unseres derzeitigen System zu tragen: Die Anpassungsfähigkeit. Es müssen ALLE in die gesetzliche Rente einzahlen. Beamte, Selbständ9ge, Politiker. ALLE
Von Überschüssen müssen Rückölagen gebildet werden, keine Rückzahlungen.
Da kommt schon was zusammen.
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Mich würde schon mal ne Aufdröselung interessieren, wenn die Bevorteilung der Beamten wegfallen würde.
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Kann man Fidel mal zum Bundeskanzler machen bitte?!
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| | Zitat von Bregor
Kann man Fidel mal zum Bundeskanzler machen bitte?!
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Nein...
Und das halbe Forum würde dich für den Spruch auch töten.
Ich bin in einer Machtposition völlig falsch. Aber zumindest sehe ich das ein.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [gc]Fide| am 15.10.2018 11:53]
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Och, man könnte da schon noch etwas Geld generieren, indem man eine vernünftige Erbschaftssteuer bastelt, die die ganzen Vermögen, die nichts tun als Zinsen zu erschaffen, wieder reinvestiert und sich mal das Geld verflüssigt, das Unternehmen aktuell sparen statt zu investieren.
Das ist alles keine Frage des Könnens, sondern des Wollens. Entweder das oder der Staat fängt jetzt damit an massiv zu investieren. Denn irgendwer muss es tun.
Langfristig bin ich sowieso mal gespannt, wo das hinführen soll, wenn in den nächsten 30 Jahren Jobs durch Automatisierung wegfallen - gehen die ganzen beschäftigen in Hartz4 und die Binnennachfrage ist uns egal oder fangen wir jetzt an dafür Lösungen zu suchen?
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| | Zitat von [Skeletor]
Och, man könnte da schon noch etwas Geld generieren, indem man eine vernünftige Erbschaftssteuer bastelt, die die ganzen Vermögen, die nichts tun als Zinsen zu erschaffen, wieder reinvestiert und sich mal das Geld verflüssigt, das Unternehmen aktuell sparen statt zu investieren.
Das ist alles keine Frage des Könnens, sondern des Wollens. Entweder das oder der Staat fängt jetzt damit an massiv zu investieren. Denn irgendwer muss es tun.
Langfristig bin ich sowieso mal gespannt, wo das hinführen soll, wenn in den nächsten 30 Jahren Jobs durch Automatisierung wegfallen - gehen die ganzen beschäftigen in Hartz4 und die Binnennachfrage ist uns egal oder fangen wir jetzt an dafür Lösungen zu suchen?
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die Digitalisierung ist ja nichts, was man irgendwie angehen müsste oder was investitionen bräuchte. Digitalisierung ist so was wie ein Vulkanausbruch auf Indonesien. Tragisch, aber wie Naturkatastrophen so sind eben unberechenbar. Da kann man schlicht nichts tun außer warten.
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| | Zitat von Sniedelfighter
die Digitalisierung ist ja nichts, was man irgendwie angehen müsste oder was investitionen bräuchte. Digitalisierung ist so was wie ein Vulkanausbruch auf Indonesien. Tragisch, aber wie Naturkatastrophen so sind eben unberechenbar. Da kann man schlicht nichts tun außer warten.
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Das hast du aus dem SPD Wahlprorgramm kopiert, du Schlingel.
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| | Zitat von [gc]Fide|
Ein Einwanderungsgesetz mit Chancen für alle (Spur wechsel), aber auch einer konsequenten abschiebepraxis. | |
Ich glaube nicht, daß sich die Menschen aktuell nach mehr Einwanderung sehnen. Das sind ja auch Dinge, die die SPD in letzter Zeit zumindest offiziell vertreten hat, aber bei der Bayernwahl hat das halt so gar nicht geholfen. Das ist Interessenvertretung für Ausländer, nicht für die Deutsche. Wenn die SPD gewählt werden will, muß sie Letztere überzeugen, weil nur die können wählen.
Mit "Trennung von Staat und Religion" lockst Du heute auch niemanden mehr hinter dem Ofen hervor. Das bewegt nur die 1%, die gerne mal im Kapital stöbern - und Islamgegner, welche eh nie SPD wählen. Und das würde halt auch bedeuten, daß man sich gegen Einführung von islamischem Religionsunterricht, Staatsverträge, Unterstützung von Moscheebauten und solche Dinge stellt. Also das, was viele Linke heute unter "Integration" verstehen.
Die SPD scheint "mehr Europa" vor allem auch als "mehr Geld für Europa" zu verstehen, was vermutlich auch nicht so geeignet ist, die Wähler zurückzuholen. Da sollte die SPD vielleicht mehr Überlegungen anstellen, wie sie Europa zu unserem konkreten Vorteil gestaltet anstatt mehr "Gerechtigkeit", "Offenheit" oder so einen Unsinn zu fordern. "Steuergerechtigkeit in Europa" hört sich ja nett an, aber läuft halt auch direkt den Interessen der anderen europäischen Staaten entgegen. Und da hat die SPD noch weniger zu sagen, als in Deutschland.
Mal eine andere Frage: warum willst Du das eigentlich speziell von der SPD sehen?
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| | Zitat von [gc]Fide|
| | Zitat von Sniedelfighter
mir würde ja schon irgendwie ein brauchbares Konzept zur Rente z.B. reichen, dass heutige Generationen nicht unmengen einzahlen lässt, die sie nicht einmal ansatzweise wiedersehen werden.
Klar, damit verprellst du halt die breiteste Wählerschicht.
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Da kommt ja eben die Stärke unseres derzeitigen System zu tragen: Die Anpassungsfähigkeit. Es müssen ALLE in die gesetzliche Rente einzahlen. Beamte, Selbständ9ge, Politiker. ALLE
Von Überschüssen müssen Rückölagen gebildet werden, keine Rückzahlungen.
Da kommt schon was zusammen.
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Gerade bei Beamten/Richtern wirst du halt das aber nicht von heute auf morgen, sondern über Übergangsfristen regeln müssen (z.B. nur alle neuen Beamten).
In jedem Fall wird das zu einem massiven Anstieg der Bruttobesoldung=höhere jetzige Kosten (wenn auch geringere zukünftige Kosten) führen - tendenziell gleich, ansonsten nachträglich rückwirkend über Karlsruhe (wenn die das überhaupt durchwinken).
/ Rechtschreibung heute angespannt.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von GLG|Assassin am 15.10.2018 12:17]
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| | Zitat von [Skeletor]
| | Zitat von Sniedelfighter
die Digitalisierung ist ja nichts, was man irgendwie angehen müsste oder was investitionen bräuchte. Digitalisierung ist so was wie ein Vulkanausbruch auf Indonesien. Tragisch, aber wie Naturkatastrophen so sind eben unberechenbar. Da kann man schlicht nichts tun außer warten.
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Das hast du aus dem SPD Wahlprorgramm kopiert, du Schlingel.
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Und deswegen, SPD wählen, GERECHTIGKEIT!
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sehr schön!
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Versiffte Studentenstadt!
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| | Zitat von [21st]sneaker
| | Zitat von [gc]Fide|
Ein Einwanderungsgesetz mit Chancen für alle (Spur wechsel), aber auch einer konsequenten abschiebepraxis. | |
Ich glaube nicht, daß sich die Menschen aktuell nach mehr Einwanderung sehnen. Das sind ja auch Dinge, die die SPD in letzter Zeit zumindest offiziell vertreten hat, aber bei der Bayernwahl hat das halt so gar nicht geholfen. Das ist Interessenvertretung für Ausländer, nicht für die Deutsche. Wenn die SPD gewählt werden will, muß sie Letztere überzeugen, weil nur die können wählen.
Mit "Trennung von Staat und Religion" lockst Du heute auch niemanden mehr hinter dem Ofen hervor. Das bewegt nur die 1%, die gerne mal im Kapital stöbern - und Islamgegner, welche eh nie SPD wählen. Und das würde halt auch bedeuten, daß man sich gegen Einführung von islamischem Religionsunterricht, Staatsverträge, Unterstützung von Moscheebauten und solche Dinge stellt. Also das, was viele Linke heute unter "Integration" verstehen.
Die SPD scheint "mehr Europa" vor allem auch als "mehr Geld für Europa" zu verstehen, was vermutlich auch nicht so geeignet ist, die Wähler zurückzuholen. Da sollte die SPD vielleicht mehr Überlegungen anstellen, wie sie Europa zu unserem konkreten Vorteil gestaltet anstatt mehr "Gerechtigkeit", "Offenheit" oder so einen Unsinn zu fordern. "Steuergerechtigkeit in Europa" hört sich ja nett an, aber läuft halt auch direkt den Interessen der anderen europäischen Staaten entgegen. Und da hat die SPD noch weniger zu sagen, als in Deutschland.
Mal eine andere Frage: warum willst Du das eigentlich speziell von der SPD sehen?
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Schrieb ich, dass ich mehr Einwanderung will oder dass ich ein Einwanderungsgesetz und auch konsequente Abschiebung will?
Gerade in Bayern ist nach dem Kruzifixerlass das Thema Religion wieder ein Thema. Auch wenn es um die Finanzierung der Kirchen und den Bau von Moscheen und Synagogen geht wird es wieder politisch. Islamgegner gibt es übrigens auch in der SPD. Zum Beispiel den thilo.
Dass die SPD vieles nicht versteht bzw falsch versteht und dazu auch Europa gehört, darüber müssen wir nicht reden. Für mich bedeutet Europa nicht automatisch mehr Geld aus Deutschland für Europa.
Und dass steuergerechtigkeit in Europa natürlich nur über Verhandlungen mit anderen Ländern erreicht werden ist klar. Aber das ist die Stärke Europas. Der unbedingte Wille zu Lösungen durch Verhandlungen. Und nur, weil jemand etwas anderes will, heißt das nicht, dass man sich nicht mal zusammensetzen kann und eine gemeine Lösung suchen kann.
Und ja, die SPD hat in Europa derzeit wenig zu sagen, aber dennoch hat sie in Europa verbündete in allen Ländern und es geht um Ideen für eine Zeit an der Regierung, nur so lassen sich Programme verwirklichen, das ist ja eins der Hauptargumente der SPD für die groko seit je her. Sollte die SPD also irgendwann mal wieder nach der groko an die Macht kommen, kann sie auch wieder das Gewicht Deutschlands in die Verhandlungen einbringen.
Warum ich das von der SPD erwarte? Weil ich dieser Partei sehr verbunden bin. Außerdem ist es gerade recht einfach diesen maroden Laden zu übernehmen.
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Ich muss Fidel hier mal grob zustimmen.
Bei jeder Partei fehlt mir einfach eine klare Zukunftsvision. Wie wollen wir in Zukunft zusammen und gerecht leben und wie schaffen wir es, dass der Planet nicht völlig vor die Hunde geht (Umweltschutz)?
Aktuelle Antworten auf globale Fragen werden mit immer mehr Protektionismus beantwortet. Zukünftig an der Grenze bitte auch CO2 und Feinstaub abweisen. Danke
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| | Zitat von [21st]sneaker
Mit "Trennung von Staat und Religion" lockst Du heute auch niemanden mehr hinter dem Ofen hervor. Das bewegt nur die 1%, die gerne mal im Kapital stöbern - und Islamgegner, welche eh nie SPD wählen.
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Es gibt glaube ich auch genug Leute, die wenig Bock darauf haben wegen des wundervollen christlichen Miteinanders auf Betriebsräte zu verzichten und/oder sich wegen Scheidung oder Homoseuxalität im Job diskriminieren zu lassen. Im Gegensatz zur Scharia gilt nämlich tatsächlich in entsprechenden Einrichtungen Kirchenarbeitsrecht.
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| | Zitat von FHiffi
| | Zitat von [21st]sneaker
Mit "Trennung von Staat und Religion" lockst Du heute auch niemanden mehr hinter dem Ofen hervor. Das bewegt nur die 1%, die gerne mal im Kapital stöbern - und Islamgegner, welche eh nie SPD wählen.
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Es gibt glaube ich auch genug Leute, die wenig Bock darauf haben wegen des wundervollen christlichen Miteinanders auf Betriebsräte zu verzichten und/oder sich wegen Scheidung oder Homoseuxalität im Job diskriminieren zu lassen. Im Gegensatz zur Scharia gilt nämlich tatsächlich in entsprechenden Einrichtungen Kirchenarbeitsrecht.
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Jup, insbesondere wenn man im Gesundheitswesen, sprich Krankenhaus oder Pflegeheimen o.Ä., arbeitet, wird man über kurz oder lang mit dem Arbeitsrecht in konfessionell geführten Häusern konfrontiert.
Dass dort dann den Arbeitgebern andere Rechte "gewährt" werden weil Tendenzbetrieb, ist eine Unverschämtheit.
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| | Zitat von [21st]sneaker
Mit "Trennung von Staat und Religion" lockst Du heute auch niemanden mehr hinter dem Ofen hervor. Das bewegt nur die 1%, die gerne mal im Kapital stöbern | |
Haha made my day.
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| | Zitat von Grim Reaper*
Dass dort dann den Arbeitgebern andere Rechte "gewährt" werden weil Tendenzbetrieb, ist eine Unverschämtheit.
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wieso, verstehe ich nach wie vor nicht.
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| | Zitat von Sniedelfighter
| | Zitat von Grim Reaper*
Dass dort dann den Arbeitgebern andere Rechte "gewährt" werden weil Tendenzbetrieb, ist eine Unverschämtheit.
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wieso, verstehe ich nach wie vor nicht.
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Die Arbeitsrechte sollten ja generell gleich sein und nicht eben aus irgendwelchen komischen Gründen wie "Religion" anders sein.
Sonst auch nochmal hier zum Nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitsrecht_der_Kirchen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Grim Reaper* am 15.10.2018 13:06]
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| | Zitat von [gc]Fide|
Schrieb ich, dass ich mehr Einwanderung will oder dass ich ein Einwanderungsgesetz und auch konsequente Abschiebung will? | |
Du schriebst was von "Chancen für alle" und "Spurwechsel". Das hört sich zumindest für mich nach mehr Einwanderung an. Das ist dann die Quadratur des Kreises: mehr Möglichkeiten für Einwanderung schaffen, aber gleichzeitig nicht für mehr Einwanderung stehen wollen.
| | Zitat von [gc]Fide|
Gerade in Bayern ist nach dem Kruzifixerlass das Thema Religion wieder ein Thema. Auch wenn es um die Finanzierung der Kirchen und den Bau von Moscheen und Synagogen geht wird es wieder politisch. Islamgegner gibt es übrigens auch in der SPD. Zum Beispiel den thilo. | |
Ok, Kruzifixerlass war für die CSU wohl auch eher ein Eigentor. Kirchenarbeitsrecht könnte ich mir aber tatsächlich als Wahlkampfthema vorstellen.
| | Zitat von [gc]Fide|
Und dass steuergerechtigkeit in Europa natürlich nur über Verhandlungen mit anderen Ländern erreicht werden ist klar. Aber das ist die Stärke Europas. Der unbedingte Wille zu Lösungen durch Verhandlungen. Und nur, weil jemand etwas anderes will, heißt das nicht, dass man sich nicht mal zusammensetzen kann und eine gemeine Lösung suchen kann. | |
Da will ich Dir nicht widersprechen. Nur wenn ich sehe, wie wenig die EU in Sachen Abschiebungen - also einem Thema, wo eigentlich alle die selben Interessen verfolgen müßten - zusammenarbeitet, macht einen das für Themen, bei denen naturgemäß unterschiedliche Interessen aufeinandertreffen, nicht optimistisch.
(Aber gut, Du redest von Forderungen, nicht vom Ist-Zustand.)
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Die Freien Wähler gefallen mir. Hab mich nie näher mit dem Haufen beschäftigt, aber die sind ja anscheinend ne ganze Ecke konservativer als die CSu
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Ich habe bisher noch nichts offen rechtsradikales von denen gehört. Weiß nicht ob die dir wirklich gefallen.
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Da hat Agent aber wieder lange vor seinem Mantel-Regal gestanden, bis er einen ausgesucht hat.
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Vielleicht mal ganz interessant: die einschätzung eines Bayern zu den Wahlergebnissen:
| | bin nicht unzufrieden mit dem ergebnis. ich hatte prognostiziert dass spd und afd jeweils einstellig landen und bin minimal daneben gelegen, auch wenn mich damals einige dafür ausgemacht haben. dass die linken spinner im intelligenten bayern weiter keinen schnitt machen ist gut. dass es die fdp geschafft hat ebenso. die spd ist zu unbedeutend als dass sie mir leid täten. wer im wahlkampf zu 90% sagt die csu und söder sind doof hat keine stimmen verdient. gründe wieso man sie wählen sollte waren fast nicht vorhanden.
die grünen schwimmen auf deiner erfolgswelle die vorbeigehen wird wenn man sie inhaltlich herausfordert. da kam auch fast nix. amüsant dass der bengel den man als spitzenkandidat hingestellt hat in eiinem satz sowohl deutlich mehr wohnruam, gleichzeitig aber auch weniger flächenfraß fordert. also mehr wohnungen ohne zu bauen. und das natürlich ohne gegenwert. eine enteignung der anleger die sich dank staaatlicher minirenten durch immobilien fürs alter vorsorgen ist der logische nächste schritt. grüne sind und bleiben unwählbar, weil sie heuchlerisch sind, dinge nicht zu ende denken und keine realistischen lösungen bieten. aber es klingt halt gut. und wenn ich den harbeck immer sehe wie er flegelhaft in den studois rumlungert und andere parteien oder ganze bundesländer als undemokratisch bezeichnet (was natürlich aus dem zusammenhang gerissen wurde was er wiederum bei anderen nie gelten lässt) weiß ich dass das trotz aller realotendenzen weiter unwählbare spinner sind.das ergebnis passt schon.
die csu für ihren kindischen alfatierkampf bestraft, mit den FW eine sinnvolle, regierungsfähige koalition. und der aiwanger wird sich nichts bieten lassen. wer sich minimal mit der bayerischen landespolitik der letzten 10 jahre beschäftigt hat kann das gut einordnen. | |
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Was ist das denn für ein Geschwurbel?
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Hat er sich selbst zitiert?
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Das ist einer von einem dieser Dörfer ü60 mit Bauernhintergrund?
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| Thema: Die Bundesregierung ( Kabinett Merkel IV ) |
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