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| | Zitat von monischnucki
Soviel essen wie man will, ist aber auch begrenzt.
Fettlogik, um S. 150 rum. Ich hat das grade erst.
Atkins kann man soviel essen wie man will, hat aber eben irgendwann keinen Hunger oder Appetit mehr.
Das ist aber nicht "soviel mal will" sondern "soviel man schafft".
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Und warum sollte jemand mehr essen wollen, als er schafft? Ich glaube, du spaltest hier gerade unnötig Haare.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 19.08.2018 18:01]
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weil das Essen so geil ist?
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Geht ihm wohl darum, dass auch der Verdauungsprozess Kalorien verbrennt und daher gefressene 3000 Kalorien über dem Bedarf nicht komplett in Fett umgewandelt werden, sondern eben ein Teil davon für den Verdauungsprozess drauf geht, also etwas weniger davon eingelagert wird.
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Das ist in den Kalorien auf dem Essen bereits berücksichtigt. Dass Menschen keine kalorimeter sind hat man so um 1920 festgestellt. Deshalb werden für ein gramm Fett auch nicht die 9,x kcal veranschlagt, die da rein chemisch drin stecken.
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| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von [Skeletor]
Nein, so funktioniert dein Körper eben nicht.
Cheat Day hohe Mengen Zucker zu dir genommen hast. Das ist nicht gleichzusetzen mit "Fett angesetzt".
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Jo, und was passiert nachdem die Speicher aufgefüllt wurden mit dem restlichen Zucker? Gerne ein Link dazu.
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Nach dieser Logik, würdest du mit einem Tag an dem du nichts isst, am nächsten Tag 2000kcal (oder was immer dein Umsatz ist) in Fett verloren haben. Aber exakt das ist nicht der Fall, du wirst auch umgekehrt nicht an 3500kcal zunehmen, wenn du einmal über deinem Bedarf isst.
Das ist kein mathematisches Problem, sondern Stoffwechsel. Das heißt du tust nicht 3000kcal rein und musst am nächsten Tag 3000kcal weniger essen um auf 0 rauszukommen. Der Körper rechnet nicht alle 24 Stunden das Fett ab und entscheidet sich dabei diese zu verlieren oder rauf zu packen, weil du über oder unter Bedarf gegessen hast.
Das was sich da erst mal füllt sind Glykogenspeicher und Wasserdepots. Das bißchen was von 3500 zusätzlichen kcal da übrig bleibt ist absolut vernachlässigbar.
Und noch mal, wir reden hier von 3500kcal über dem Bedarf, also 5500kcal am Cheat Day.
Das wären 3,5 500ml Packungen Ben&Jerry's Chocolate Fudge Brownie oder fast 8l Bier.
Entsprechend wenig Gedanken sollte man sich darüber auch machen.
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| | Zitat von [Skeletor]
| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von [Skeletor]
Nein, so funktioniert dein Körper eben nicht.
Cheat Day hohe Mengen Zucker zu dir genommen hast. Das ist nicht gleichzusetzen mit "Fett angesetzt".
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Jo, und was passiert nachdem die Speicher aufgefüllt wurden mit dem restlichen Zucker? Gerne ein Link dazu.
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... oder fast 8l Bier.
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hmm...
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Und was passiert mit dem Glykogenspeicher am nächsten Tag, an dem wieder im Plan kcal aufgenommen werden?
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| | Zitat von [Skeletor]
Der Körper rechnet nicht alle 24 Stunden das Fett ab und entscheidet sich dabei diese zu verlieren oder rauf zu packen, weil du über oder unter Bedarf gegessen hast.
Das was sich da erst mal füllt sind Glykogenspeicher und Wasserdepots. Das bißchen was von 3500 zusätzlichen kcal da übrig bleibt ist absolut vernachlässigbar.
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Hat keiner behauptet, sondern dass man sich eben das Gesamtdefizit versaut. Ich verstehe nicht wirklich worauf du hinaus willst.
Das Wasser ist doch total egal (außer das man vielleicht rumheutl wegen der Waage). Da die Glykogenspeicher irgendwo bei 2000kcal liegen und die dafür komplett leer sein müssten (bei den meisten wohl eher nicht), bleiben da halt immer noch 1500kcal übrig. Was passiert denn nun damit?
Und die Mengen sind halt immer relativ, für manchen scheint das unmöglich. Andere schaffen sowas wenn sie richtig am Fressen sind am Abend.
Bin z.B. heute bei fast 4000kcal bis jetzt ohne irgendwelche typischen "Sünden".
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von fatal-x am 19.08.2018 19:04]
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Was ich gestern ganz schön fand war, dass ich gar keinen besonderen Drang nach den zur Verfügung stehenden Sachen hatte. Einige Handvoll Smarties und eine halbe Extraportion Käsetortellini samt Parmesan waren die einzigen Gönnierungen, die letztlich vertilgt wurden - abgesehen 1500kcal oder so in Bier.  Auch satt Bonuskalorien, aber ich dachte, dass ich voll den Heißhunger kriegen würde. War nicht. Schön.
Jetzt ist gleich die einzige Zeit des Tages, an der ich laufen gehen kann, aber mein Darm rumort gerade, als wolle er gleich einen Republik ausrufen. Vielleicht immer nur in der Nähe des Hauses im Kreis laufen?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 19.08.2018 19:06]
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| | Zitat von fatal-x
weil das Essen so geil ist?
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Was? Wenn jemand so vollgestopft ist, dass er nicht mehr essen schafft, dann muss da eine ziemlich heftige Störung vorliegen, wenn er trotzdem noch mehr essen wollen würde. Normalerweise nimmt das Bedürfnis nach Nahrungsaufnahme nämlich mit zunehmender Sättigung ab.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 19.08.2018 21:27]
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Das tägliche Wiegen ist ja manchmal echt strange. Die ganzen letzten Tage relativ ausgeglichene Tendenz nach unten, Heute morgen auf einmal fast 2kg weniger zum Vortag. Dabei war ich gestern gar nicht ausgiebig aufm Pott.
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| | Zitat von Parax
Das tägliche Wiegen ist ja manchmal echt strange. Die ganzen letzten Tage relativ ausgeglichene Tendenz nach unten, Heute morgen auf einmal fast 2kg weniger zum Vortag. Dabei war ich gestern gar nicht ausgiebig aufm Pott.
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Ich verliere über Nacht auch immer zwei Kilo Gewicht, da ich nachts weinen muss, weil Frauen zu kleine oder gar keine Taschen in ihre Kleidung genäht werden und weil wir immer noch keinen Weltfrieden haben.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 19.08.2018 19:41]
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| | Zitat von fatal-x
| | Zitat von [Skeletor]
Der Körper rechnet nicht alle 24 Stunden das Fett ab und entscheidet sich dabei diese zu verlieren oder rauf zu packen, weil du über oder unter Bedarf gegessen hast.
Das was sich da erst mal füllt sind Glykogenspeicher und Wasserdepots. Das bißchen was von 3500 zusätzlichen kcal da übrig bleibt ist absolut vernachlässigbar.
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Hat keiner behauptet, sondern dass man sich eben das Gesamtdefizit versaut. Ich verstehe nicht wirklich worauf du hinaus willst.
Das Wasser ist doch total egal (außer das man vielleicht rumheutl wegen der Waage). Da die Glykogenspeicher irgendwo bei 2000kcal liegen und die dafür komplett leer sein müssten (bei den meisten wohl eher nicht), bleiben da halt immer noch 1500kcal übrig. Was passiert denn nun damit?
Und die Mengen sind halt immer relativ, für manchen scheint das unmöglich. Andere schaffen sowas wenn sie richtig am Fressen sind am Abend.
Bin z.B. heute bei fast 4000kcal bis jetzt ohne irgendwelche typischen "Sünden".
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Ursprünglich ging es darum:
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Ein einzelner Cheatday versaut einem die Wochenbilanz ohne Mühe. | |
Nein, das Wasser ist eben nicht egal, weil ein Großteil hier sich wohl wiegen wird um Erfolge zu sehen (nicht dass das sinnvoll wäre).
Nochmal, der Cheat Day zerstört dir nicht den Erfolg der vergangenen Woche und auch nicht den zukünftigen, wenn es bei diesem einen Tag pro Woche bleibt.
Du nimmst nicht auf einmal das Fett zu, was du über 6 Tage langsam abgebaut hast.
Zusätzliches Körpergewicht sind zu hohem Anteil Wassereinlagerungen, die durch zusätzliche Zufuhr an Kohlenhydraten aus eben Cheat Meals kommen. Kohlenhydrate binden Wasser deutlich besser als Proteine oder Fette. Das Glykogen was du dir da zuführst endet erst mal in den Muskeln, dann in der Leber.
Wenn ich mich recht erinnere kannst du je nach Trainingszustand zwischen 400g und 600g Glykogen speichern. Nehmen wir mal 500g als Durchschnitt. Das entspräche 2100kcal.
Halte ich jetzt für Normalsterbliche für einen ziemlich hohen Wert, den du dir neben dem Tagesumsatz nicht mal einfach so anfrisst.
Und noch mal, du kannst dir nicht an einem Tag anfressen was du in einer Woche abgenommen hast. Wenn du über 5 Tage 500kcal weniger gegessen hast, wirst du diesen Verlust nur ausgleichen, wenn du 5 Tage lang mindestens 500kcal mehr isst.
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| | Zitat von [Skeletor]
Wenn ich mich recht erinnere kannst du je nach Trainingszustand zwischen 400g und 600g Glykogen speichern. Nehmen wir mal 500g als Durchschnitt. Das entspräche 2100kcal.
Halte ich jetzt für Normalsterbliche für einen ziemlich hohen Wert, den du dir neben dem Tagesumsatz nicht mal einfach so anfrisst.
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Also ich schaffe das locker. Wenn ich Zu-Serien-stopf-ich-mir-nur-Scheiße-rein-Tage habe, dann geht das ziemllich easy mit Schokolade, Chips und Kuchen. Schätze, an solchen Tagen, lande ich bei rund 6.000 bis 7.000 Kalorien.
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| | Zitat von [Skeletor]
Nein, das Wasser ist eben nicht egal, weil ein Großteil hier sich wohl wiegen wird um Erfolge zu sehen
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| | Zitat von fatal-x
Das Wasser ist doch total egal (außer, dass man vielleicht rumheult wegen der Waage). | |
| | Zitat von [Skeletor]
als Durchschnitt. Das entspräche 2100kcal.
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| | Zitat von fatal-x
bleiben da halt immer noch 1500kcal übrig. Was passiert denn nun damit? | |
| | Zitat von [Skeletor]
Wenn du über 5 Tage 500kcal weniger gegessen hast, wirst du diesen Verlust nur ausgleichen, wenn du 5 Tage lang mindestens 500kcal mehr isst.
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Und wenn ich 2 Tage 1250kcal mehr esse? Oder eben der eine Tag 2500kcal. Oder wo verschwindt diese Nahrung einfach?
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Vorallem was hat denn die Kalorienbilanz mit Wasser zu tun?
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| | Zitat von fatal-x
Oder wo verschwindt diese Nahrung einfach?
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Wenn man es genau betrachtet ist die Nahrung, die man runtergeschluckt hat noch lange nicht im Körper. Die gesamte Darmwand ist eigentlich genau wie die Haut das Äußere des Körpers. Es ist nur weniger offensichtlich, da man diese Außengrenze nicht direkt sieht.
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| | Zitat von Dr.Hamster
Vorallem was hat denn die Kalorienbilanz mit Wasser zu tun?
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Im Körper ist Glukose die nutzbare Form von Zucker.
Die speicherbare Form ist Glycogen. Das Glycogen enthält Wasser und beim unwandeln in Glukose wird dieses Wasser wieder frei.
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Die im Glykogenspeicher gebundene Energie kann doch nicht einfach verschwinden. Wo bleibt sie denn im Laufe der nächsten Tage nach dem Cheatday? Irgendwas muss der Körper doch dann mit dem Energieüberschuss machen.
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| | Zitat von Flash_
| | Zitat von fatal-x
Oder wo verschwindt diese Nahrung einfach?
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Wenn man es genau betrachtet ist die Nahrung, die man runtergeschluckt hat noch lange nicht im Körper. Die gesamte Darmwand ist eigentlich genau wie die Haut das Äußere des Körpers. Es ist nur weniger offensichtlich, da man diese Außengrenze nicht direkt sieht.
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Kommt drauf an, ob Du den Mund zumachst. Ist die Lunge auch eine Außengrenze?
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| | Zitat von [KoM]TingelTangelBob
Die im Glykogenspeicher gebundene Energie kann doch nicht einfach verschwinden. Wo bleibt sie denn im Laufe der nächsten Tage nach dem Cheatday? Irgendwas muss der Körper doch dann mit dem Energieüberschuss machen.
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zum Beispiel kacken.
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| | Zitat von Bombur
| | Zitat von Flash_
| | Zitat von fatal-x
Oder wo verschwindt diese Nahrung einfach?
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Wenn man es genau betrachtet ist die Nahrung, die man runtergeschluckt hat noch lange nicht im Körper. Die gesamte Darmwand ist eigentlich genau wie die Haut das Äußere des Körpers. Es ist nur weniger offensichtlich, da man diese Außengrenze nicht direkt sieht.
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Kommt drauf an, ob Du den Mund zumachst. Ist die Lunge auch eine Außengrenze?
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Man könnte den menschlichen Körper entlang des Verdauungstrakts umstülpen, ohne seine topologische Mannigfaltigkeit zu ändern. Es ist und bleibt ein Torus.
Bei der Lunge geht das nicht.
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Du machst bestimmt was mit Mathematik.
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| | Zitat von [KoM]TingelTangelBob
Die im Glykogenspeicher gebundene Energie kann doch nicht einfach verschwinden. Wo bleibt sie denn im Laufe der nächsten Tage nach dem Cheatday? Irgendwas muss der Körper doch dann mit dem Energieüberschuss machen.
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Die Glykogenspeicher können schneller gefüllt & abgebaut gebaut werden als die Fettspeicher.
Wenn die Glykogenspeicher voll sind dann kommt der Rest in die Fettspeicher.
Der Körper bevorzugt Energie aus den Glykogenspeichern (weil sie schneller sind), und so liegt Zeug das in die Fettspeicher gelagert wurde uU erstmal länger rum.
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Das beantwortet leider nicht meine Frage. Wo bleibt die überschüssige Energie?
Auskacken oder ausfurzen dürfte schwierig sein.
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-> "Wenn die Glykogenspeicher voll sind dann kommt der Rest in die Fettspeicher."
Die überschüssige Energie wird im Fettgewebe gespeichert. Das ist ungünstig denn was da gelandet ist, bleibt erstmal dort.
| | | Auskacken oder ausfurzen dürfte schwierig sein. | |
Es ist im Normalfall irrelevant aber: Auspinkeln von Glukose geht prinzipiell und passiert uU auch.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Gutholz am 19.08.2018 21:28]
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Während ihr hier Nerdcripplefights macht, bin ich einfach gelaufen. BOTSWANA!
Und um die Gönn(b)ierung wettzumachen, hab ich aus 10km einfach 16km gemacht. Und ich hab sogar noch ein Käsebrot über vom Abendbrot. \o/^
¤ Ach ja, die ersten 10km bin ich durch den Wald gelaufen, aber alles Ruhig. Kein Kotfall eingetreten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [Amateur]Cain am 19.08.2018 21:30]
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Damit ist aber doch klar, dass die zu viel aufgenommene Energie natürlich dazu führt, dass man langsamer abnimmt.
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Laufen ist doch mal so richtig kacke. Vor allem wegen ekelhaftem Bier.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von KarlsonvomDach am 19.08.2018 21:34]
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Gestern für 1500 kcal Bier gönniert und heute ausgiebig laufen? Wäre mir eine kleine Spur zu extrem. 
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| Thema: Hulk oder Buddha? ( 90 Tage Askese ) |
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