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| | Zitat von Flitzpiepe42
| | Zitat von Det0k
ich finde es gut, wie überzeugt Neko von ihren Ideen ist. Kein Unterton des Zweifels, kein "hmmm... das habe ich nicht studiert, damit kenne ich mich im Grunde gar nicht aus", kein "möglicherweise könnte ich unrecht haben". Einfach kackendreist von "bedenklichen Methoden" labern und sich selber als leuchtendes Beispiel hernehmen. Dein MBSR Versuch klingt für mich nach einer Fettlogik und Quaksalbertum.
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Heute habe ich das Frühstück ausfallen lassen und dachte, "was weg ist, ist weg", aber Pustekuchen. Mein Brunch brachte mir instant 410 kcal auf den Zähler. So ein Mist. Für Abendessen und geile Gönnung brauche ich mind. 700 kcal. Bis zum Dinner darf ich also nur noch 150 und davon gehen 24 pro Kaffee drauf. 
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Kann trotzdem helfen - nach dem Schlaf ist der Körper auf Fettverbrennung eingestellt, das Frühstück verzögern hilft also. Das Buch "Ernährung für (Kraft-)Sportler" ist dahingehend echt ne Erleuchtung gewesen, danke an den Fitnessfred
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Also lieber erst mit dem Rad zur Arbeit und dann später frühstücken als Beispiel?
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| | Zitat von monischnucki
Um wieviel Prozent boostet das?
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Kein Plan. Ich interessiere mich eher für die grundlegenden Stoffwechselmechaniken, mein Ziel ist keine direkte Diät, eher ein Empowerment bei der Ernährung mit viel Sport.
Aber soweit ich das verstehe ist das integraler Bestandteil des Intervalfastens.
@Wusel: wenn du sehr chillig radelst unterbricht das wohl nicht die Fettverbrennung. Aber dicker Disclaimer bitte, hab erst den Grundlagenteil durch, die Pumper dürften das besser wissen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flitzpiepe42 am 28.08.2018 12:16]
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| | Zitat von Melusine
War klar, dass du nun auch aus deinem Loch gekrochen kommst und deinen unqualifizierten Durchfall dazugeben musst.
[...] Oder, was ich noch besser fänd, halt doch einfach die Klappe.
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Na, das ist aber gar nicht nett, wie du das schreibst! Das ist keine gute Grundlage für ein konstruktives Gespräch.
Ich bezweifle allerdings, dass mein Durchfall so unqualifiziert ist. Wobei ich gerne wüsste, wieso du es so siehst.
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| | Zitat von Flitzpiepe42
mit viel Sport.
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joa, wie schaut es denn eigentlich damit aus in nächster Zeit? 
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| | Zitat von Flitzpiepe42
| | Zitat von monischnucki
Um wieviel Prozent boostet das?
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Kein Plan. Ich interessiere mich eher für die grundlegenden Stoffwechselmechaniken, mein Ziel ist keine direkte Diät, eher ein Empowerment bei der Ernährung mit viel Sport.
Aber soweit ich das verstehe ist das integraler Bestandteil des Intervalfastens.
@Wusel: wenn du sehr chillig radelst unterbricht das wohl nicht die Fettverbrennung. Aber dicker Disclaimer bitte, hab erst den Grundlagenteil durch, die Pumper dürften das besser wissen.
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Näääh... viel zu kompliziert 
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Finde dabei auch den Aspekt interessant, dass man dem Darm eine Zeit gibt, in der er in Ruhe regeneriert. Die Komplexität ist ja durchaus nicht ohne
@Det0k:
Also besser als erwartet - Ende der Woche wird klar, ob ich nen MRT brauch. Keine Brüche, maximal nen Band gerissen - das wäre dann leider OP mit Schraube :/ aber noch ist sogar die Option "Bloß Bänder lang" im Rennen
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Flitzpiepe42 am 28.08.2018 12:21]
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| | Zitat von Flitzpiepe42
@Det0k:
Also besser als erwartet - Ende der Woche wird klar, ob ich nen MRT brauch. Keine Brüche, maximal nen Band gerissen - das wäre dann leider OP mit Schraube :/ aber noch ist sogar die Option "Bloß Bänder lang" im Rennen
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Alter, wie kann man nur so ein unverschämtes Glück haben! Gratuliere, besser kann es nicht laufen!
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Kann mir eigentlich jemand mal den Gen-Abschnitt von dem hier viel zitierten Buch zukommen lassen bzw. einen Auszug daraus posten? Habe hier gefühlt schon mehrfach gelesen, dass dit genetische Fundament _keine_ Rolle spielt, was schlichtweg falsch ist (man braucht sich dafür nur den ob/ob-Mausstamm und die dazugehörige Leptingenmutation anschauen - und das ist nur ein monogenetisches Extrembeispiel neben Hinweisen aus genomweiten Assoziationsstudien) und ich kann mir kaum vorstellen, dass die Autorin das so in diesem Kontext formuliert hat.
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| | Zitat von catch fire
Kann mir eigentlich jemand mal den Gen-Abschnitt von dem hier viel zitierten Buch zukommen lassen bzw. einen Auszug daraus posten? Habe hier gefühlt schon mehrfach gelesen, dass dit genetische Fundament _keine_ Rolle spielt, was schlichtweg falsch ist (man braucht sich dafür nur den ob/ob-Mausstamm und die dazugehörige Leptingenmutation anschauen - und das ist nur ein monogenetisches Extrembeispiel neben Hinweisen aus genomweiten Assoziationsstudien) und ich kann mir kaum vorstellen, dass die Autorin das so in diesem Kontext formuliert hat.
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Die Autorin hat das so formuliert dass der Einfluss wahrscheinlich nur in dem Bereich von maximal 200-300 kcal pro Tag liegen wird. Sie hat zu keinem Zeitpunkt gesagt es gäbe keine Unterschiede. Gestützt hat sie das IIRC auf vergleiche mit Leuten mit krankhafter Pakreasüberfunktion. Bin aber gerade auf der Arbeit und habe das Buch nicht zur Hand für Details.
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Jo, kenne das Buch zwar nicht, aber einiges scheint da nicht zu stimmen bzw. falsch verstanden worden zu sein.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
Jo, kenne das Buch zwar nicht, aber einiges scheint da nicht zu stimmen bzw. falsch verstanden worden zu sein.
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"Ich habe das Buch nicht gelesen, habe aber eine Meinung. Ich hoffe, ich konnte helfen. mfg"
/ach fuck, das war Absicht von dir! Ich hadere manchmal mit dem Verstehen von Humor. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Det0k am 28.08.2018 12:55]
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Der Tenor war da auch, dass die Grunddisposition durch die Gene gelegt ist, aber eben keiner durch seine Gene fett wird, sondern durch das Ausleben dieser Ausgangslage.
Wir brauchen eine PDF
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| | Zitat von monischnucki
Weigth Watchers ist eben Duplo. Es ist ein einfaches runterbrechen der kcal auf simple einstellige Zahlen. Klar funktioniert das, weil es eben erstmal ein großer Hammer ist, der das Problem schonmal empfindlich trifft.
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Hm, WW ist schon ein bischen anders als nur kcal zählen.
Zum Beispiel bei Kartoffeln heisst es irgendwie: "immer drei Punkte, egal wie viele Kartoffeln, so viel bis man satt wird." Es gibt bei WW Nahrungsmittel mit 0 Punkten obwohl darin selbstverständlich kcal drin sind.
Es wird wohl davon ausgegangen dass bei diesen Nahrungsmitteln der positive Effekt (Vitamine, Sättigung) überwiegt und es sind eben Sachen die sowieso wenige kcal haben wenn man sie in normalen Mengen isst. Bzw der Sättigungseffekt ist dann so stark dass anderswo automatisch weniger kcal gegessen werden.
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| | Zitat von Det0k
| | Zitat von KarlsonvomDach
Jo, kenne das Buch zwar nicht, aber einiges scheint da nicht zu stimmen bzw. falsch verstanden worden zu sein.
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"Ich habe das Buch nicht gelesen, habe aber eine Meinung. Ich hoffe, ich konnte helfen. mfg"
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Du nervst hart.
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| | Zitat von Gutholz
| | Zitat von monischnucki
Weigth Watchers ist eben Duplo. Es ist ein einfaches runterbrechen der kcal auf simple einstellige Zahlen. Klar funktioniert das, weil es eben erstmal ein großer Hammer ist, der das Problem schonmal empfindlich trifft.
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Hm, WW ist schon ein bischen anders als nur kcal zählen.
Zum Beispiel bei Kartoffeln heisst es irgendwie: "immer drei Punkte, egal wie viele Kartoffeln, so viel bis man satt wird." Es gibt bei WW Nahrungsmittel mit 0 Punkten obwohl darin selbstverständlich kcal drin sind.
Es wird wohl davon ausgegangen dass bei diesen Nahrungsmitteln der positive Effekt (Vitamine, Sättigung) überwiegt und es sind eben Sachen die sowieso wenige kcal haben wenn man sie in normalen Mengen isst. Bzw der Sättigungseffekt ist dann so stark dass anderswo automatisch weniger kcal gegessen werden.
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Die Vereinfachung ist doch offensichtlich. Klar tritt dieser Effekt so ein.
Man will sich eben nicht mit 3kg Möhren überfressen. Kilo Kartoffeln macht eben satt. Noch Hunger am Abend? 2. Kilo.
Ich finde die Vereinfachung legitim.
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| | Zitat von monischnucki
Der Tenor war da auch, dass die Grunddisposition durch die Gene gelegt ist, aber eben keiner durch seine Gene fett wird, sondern durch das Ausleben dieser Ausgangslage.
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Jo, dem würde ich zustimmen.
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| | Zitat von Det0k
| | Zitat von Flitzpiepe42
@Det0k:
Also besser als erwartet - Ende der Woche wird klar, ob ich nen MRT brauch. Keine Brüche, maximal nen Band gerissen - das wäre dann leider OP mit Schraube :/ aber noch ist sogar die Option "Bloß Bänder lang" im Rennen
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Alter, wie kann man nur so ein unverschämtes Glück haben! Gratuliere, besser kann es nicht laufen!
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Das Glück ist den Dummen 
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| | Zitat von Gutholz
| | Zitat von monischnucki
Weigth Watchers ist eben Duplo. Es ist ein einfaches runterbrechen der kcal auf simple einstellige Zahlen. Klar funktioniert das, weil es eben erstmal ein großer Hammer ist, der das Problem schonmal empfindlich trifft.
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Hm, WW ist schon ein bischen anders als nur kcal zählen.
Zum Beispiel bei Kartoffeln heisst es irgendwie: "immer drei Punkte, egal wie viele Kartoffeln, so viel bis man satt wird." Es gibt bei WW Nahrungsmittel mit 0 Punkten obwohl darin selbstverständlich kcal drin sind.
Es wird wohl davon ausgegangen dass bei diesen Nahrungsmitteln der positive Effekt (Vitamine, Sättigung) überwiegt und es sind eben Sachen die sowieso wenige kcal haben wenn man sie in normalen Mengen isst. Bzw der Sättigungseffekt ist dann so stark dass anderswo automatisch weniger kcal gegessen werden.
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Gerade Kartoffeln kann ich essen bis zum Umfallen. Ofenkartoffeln...
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Gutholz
| | Zitat von monischnucki
Weigth Watchers ist eben Duplo. Es ist ein einfaches runterbrechen der kcal auf simple einstellige Zahlen. Klar funktioniert das, weil es eben erstmal ein großer Hammer ist, der das Problem schonmal empfindlich trifft.
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Hm, WW ist schon ein bischen anders als nur kcal zählen.
Zum Beispiel bei Kartoffeln heisst es irgendwie: "immer drei Punkte, egal wie viele Kartoffeln, so viel bis man satt wird." Es gibt bei WW Nahrungsmittel mit 0 Punkten obwohl darin selbstverständlich kcal drin sind.
Es wird wohl davon ausgegangen dass bei diesen Nahrungsmitteln der positive Effekt (Vitamine, Sättigung) überwiegt und es sind eben Sachen die sowieso wenige kcal haben wenn man sie in normalen Mengen isst. Bzw der Sättigungseffekt ist dann so stark dass anderswo automatisch weniger kcal gegessen werden.
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Gerade Kartoffeln kann ich essen bis zum Umfallen. Ofenkartoffeln...
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Schön mit Quark und Butter! Hat ja keine Punkte.
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| | Zitat von monischnucki
Der Tenor war da auch, dass die Grunddisposition durch die Gene gelegt ist, aber eben keiner durch seine Gene fett wird, sondern durch das Ausleben dieser Ausgangslage.
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ja, das hatte ich am WE. Die Tochter eines Freundes hat 200 Kg gewogen (objektiv: fetter als gut ist). Er meinte, sie habe einen Gendefekt. Wenn sie Schokolade isst, lagert sie es SOFORT und VOLLSTÄNDIG ein!  Ich habe mich gefragt, woher sie dann die Energie für ihr vegetatives System nimmt. Wenn die ganze Nahrung sofort zu Fett wird, wie lebt sie denn dann? Das passt nicht. Wenn man sich im Rahmen normal ernährt, kommt man nicht auf 200 Kilo. Das Fett muss erst durchs Maul, bevor es am Arsch kleben bleibt.
Ja, man kann ungünstig verstoffwechseln. Aber wenn man unter 1300 kcal zu sich nimmt, kommt man - egal, wie die Disposition beschaffen ist - nun mal nicht auf über 100 Kg.
Es kann schon sein, dass jemand anderes mein Gewicht mit 1500 kcal halten kann, mein Stoffwechsel lässt dies leider nicht zu. Es ist gemein, aber kein Schicksal, dem man ausgeliefert ist.
Sie beschreibt aber auch so "Mikrobewegungen" wie Zappeln, mit dem Fuß wippen etc. Verbrennt auch und macht man unbewusst. Dann denken die Leute, sie können ohne Sport viel Essen. Dabei zappeln die durchgehend und verbrennen dadurch.
Eine Freundin von mir hat POC (oder PCO?). Auf jeden Fall so ne Kiste, bei der man schneller zunimmt. (Die Protagonistin von my big fat fabulous life hat es auch) Gerne nehmen Frauen es als Ausrede. Nadja Herrmann hat es wohl auch, wenn ich sie richtig verstanden habe. Naja, also es erleichtert die Abnahme nicht gerade. Aber auch PCO macht es nicht unmöglich, ein normales Gewicht zu haben. Von meinen beiden Freundinnen mit PCO (oder POC) ist eine zumindest schlank.
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Drück ihr das Buch in die Hand.
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Deswegen steht da wahrscheinlich nicht "bis zum Umfallen" oder "bis ich fast platze" sondern "bis man satt wird."
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Doch, hat Punkte.
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| | Zitat von monischnucki
Drück ihr das Buch in die Hand.
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nicht nötig. Sie hatte einen Magenbaypass und ist nun wunderbar schlank. Offensichtlich hat diese OP ihre Genetik verändert.
Danach hat sie sich für weitere 180.000¤ die Haut vom Körper schaben lassen.
/was war wohl teurer, sich 200 KG anzufressen oder die Gesamtkosten für ihre Wiederherstellung? So oder so, sie musste nur eines davon selber zahlen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Det0k am 28.08.2018 13:13]
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| | Zitat von Gutholz
Deswegen steht da wahrscheinlich nicht "bis zum Umfallen" oder "bis ich fast platze" sondern "bis man satt wird."
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Ich bin erst satt, wenn ich umfalle.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von Gutholz
Deswegen steht da wahrscheinlich nicht "bis zum Umfallen" oder "bis ich fast platze" sondern "bis man satt wird."
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Ich bin erst satt, wenn ich umfalle.
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| | Zitat von Det0k
| | Zitat von monischnucki
Drück ihr das Buch in die Hand.
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nicht nötig. Sie hatte einen Magenbaypass und ist nun wunderbar schlank. Offensichtlich hat diese OP ihre Genetik verändert.
Danach hat sie sich für weitere 180.000¤ die Haut vom Körper schaben lassen.
/was war wohl teurer, sich 200 KG anzufressen oder die Gesamtkosten für ihre Wiederherstellung? So oder so, sie musste nur eines davon selber zahlen.
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Bypass oder Magenband? Ist schon ein Unterschied.
Zu dem Thema stand im Buch drin, dass es bei Trinkern, die sich also über den Zucker in Getränken ihr Übergewicht angetrunken haben, kaum bis garnicht funktioniert.
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Jetz nochmal langsam, die ist wieder auf normal, weil Magenband und Haargummi am Rücken?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von monischnucki am 28.08.2018 13:21]
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| | Zitat von monischnucki
Jetz nochmal langsam, die ist wieder auf normal, weil Magenband und Haargummi am Rücken?
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Nee, ganz normal nicht. Aber nicht mehr so, dass man sich ob ihrer Fettness nach ihr umdreht. Also jetzt ist sie eher recht "kurvig".
Sie hatte kein Magenband. Einen Magenbaypass. Danach Schenkel außen/ innen, Bauch und Oberarme neu modelliert.
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| | Zitat von wuSel
Also lieber erst mit dem Rad zur Arbeit und dann später frühstücken als Beispiel?
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Du hast deine Glykogenspeicher in Leber und Muskeln. Davon zehrt der Körper erstmal. Wenn du nicht isst leeren sich diese also mit der Zeit. Vergleiche Tank im Auto. Nach dem Schlafen hat man in der Regel 6-8 Stunden nicht gegessen. Wenn man diesen Zeitraum verlängert, das Tanken also hinaus zögert fängt der Körper irgendwann an, auf die Fettreserven zurückzugreifen. Also quasi ein zweiter Tank.
Je länger du deine erste Mahlzeit heraus zögerst, desto mehr Effekt hast du. Ist aber natürlich auch Gewohnheitssache. Ich war gerade eben um 12:00 Uhr 5km Joggen und habe bis jetzt noch nichts gegessen. Ist aber kein Problem da ich das schon immer so handhabe, habe als Kind schon nicht gefrühstückt ausser am Wochenende. Das nennt sich dann heutzutage Intermittent Fasting damit man Bücher verkaufen kann  Das angesprochene Buch von Dr. Frank-Holger Acker ist aber sehr gut, einfach verständlich geschrieben und alle Aussagen mit Studien/Quellen belegt. Er hat auch seit Sonntag ein Buch speziell für Frauen draussen, um auf die Abweichungen im Hormonhaushalt und der Psyche einzugehen (Frauen sind bspw. belastbarer im Training).
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top, ich mache also seit 25 Jahren intermittent fasting...
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| | Zitat von K4ll1mer0
[ (Frauen sind bspw. belastbarer im Training).
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Positiver Sexismus!!! 111
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| Thema: Hulk oder Buddha? ( 90 Tage Askese ) |
