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Was unterscheidet eine "normale" denn von einer "Smartphone" Kamera?
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| | Zitat von wuSel
Kameras gibt es aber ein bisschen länger... das Smartphone drum herum hat ja mit dem Foto nicht viel zu tun, ne? 
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Doch, sehr viel sogar. Dass Kameras mit dermaßen winzigen Sensoren und Brennweiten in der Lage sind tatsächlich gute Bilder zu liefern ist ziemlich neu. Insbesondere dann, wenn es nicht unter idealen Lichtbedingungen gemacht werden soll. Vor 10 Jahren hatten damit selbst richtige teure Profi DSLR noch Probleme.
Der Utneschied zwischen Smartphonekameras und allen anderen ist nicht die Technik an sich, sondern schlicht die Größe. Die Dinger sind einfach mal viel zu klein.
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| | Zitat von SwissBushIndian
Was unterscheidet eine "normale" denn von einer "Smartphone" Kamera?
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Probier mal, Grindr auf einer DSLR zu installieren.
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| | Zitat von Jellybaby
| | Zitat von wuSel
Kameras gibt es aber ein bisschen länger... das Smartphone drum herum hat ja mit dem Foto nicht viel zu tun, ne?
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Doch, sehr viel sogar. Dass Kameras mit dermaßen winzigen Sensoren und Brennweiten in der Lage sind tatsächlich gute Bilder zu liefern ist ziemlich neu. Insbesondere dann, wenn es nicht unter idealen Lichtbedingungen gemacht werden soll. Vor 10 Jahren hatten damit selbst richtige teure Profi DSLR noch Probleme.
Der Utneschied zwischen Smartphonekameras und allen anderen ist nicht die Technik an sich, sondern schlicht die Größe. Die Dinger sind einfach mal viel zu klein.
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Ja no shit... das hat aber nichts per se mit dem Smartphone drum herum zu tun, sondern einfach mit der Forschung an kleinen Kameras. Aber ja, ich weiss, es wurde durch die Smartphones vorran getrieben. Ist jetzt mehr ein Formulierungsstreit. 
Und worum es da technisch geht weiss ich schon. Aber da geht es halt nicht NUR um Smartphones. Die Chips und Optiken kaufen die eh im Regelfall alle nur zu und Zeiss muss dann halt gucken, wie man die Features auf die Größe bekommt. Das sind aber alles Erkenntnisse die auch für andere Kameras sinnvoll sind und dort helfen. Vergleich einfach mal die Lowlight-Fähigkeit von APS-C Chips jetzt und vor 10 Jahren. Dann hast du plötzlich die gleiche Diskussion nur ohne das Smartphone drumherum.
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| | Zitat von Fabsn
| | Zitat von SwissBushIndian
Was unterscheidet eine "normale" denn von einer "Smartphone" Kamera?
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Probier mal, Grindr auf einer DSLR zu installieren.
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Kameras mit Spiegel = schwul?
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| | Zitat von Jellybaby
Der Utneschied zwischen Smartphonekameras und allen anderen ist nicht die Technik an sich, sondern schlicht die Größe. Die Dinger sind einfach mal viel zu klein.
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Darauf wollte ich hinaus.
Wenn man die Sensorentwicklung der letzten Jahre betrachtet, dann ist die Weiterentwicklung in der Breite beeindruckend. Davon profitieren auch die Smartphones, aber die Technik an sich ist keine andere.
| | Zitat von Fabsn
| | Zitat von SwissBushIndian
Was unterscheidet eine "normale" denn von einer "Smartphone" Kamera?
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Probier mal, Grindr auf einer DSLR zu installieren.
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Beschwör es nicht...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SwissBushIndian am 21.12.2018 11:24]
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Die liegt bestimmt wunderbar in der Hand...  Kannste dir ja nurnoch das Objektiv in die Hand legen, ans Auge halten und mit der Nase den Auslöser drücken.
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| | Zitat von wuSel
Kameras gibt es aber ein bisschen länger... das Smartphone drum herum hat ja mit dem Foto nicht viel zu tun, ne?
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Das ist halt so Wortklauberei, aber die digitalen Eingriffe ins Bild sind bei Smartphones einfach bedeutend stärker und so bei anderen Kameras afaik nicht zu finden.
Gerade die Kamera bei Googles Pixelgeräten ist ja ein Vorreiter in Sachen "wir machen alles digital, was andere mit Hardware lösen".
Das fängt damit an, dass optischer Zoom durch digitalen ersetzt wird, dieser aber den gleichen Detailgrad erreicht wie optischer, da durch den Bildstabilisator die Kamera leicht bewegt wird, um mehrere Bilder zu einem zu stitchen und hört bei irgendwas mit Ai und ML auf, um eine bessere Performance bei Lowlight zu erzielen, indem direkt ins Bild eingegriffen wird.
So Technik wird es aber vermutlich nicht auf anderen Geräten geben, weil der Usecase einfach ein völlig anderer ist.
/ohne Smartphones würde es diese Entwicklung vermutlich einfach nicht geben, weil man es nur für Smartphones braucht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Joggl² am 21.12.2018 11:51]
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| | Zitat von EL ZORRO
| | Zitat von Flitzpiepe42
Ich würde die Farbe nehmen - schicke Idee, gezielt unterbelichtet? Oder wirklich vernünftig gedämpfte Lichter am Baum?
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Danke erstmal.
Ich habe ganz normal belichtet (meist ist das bei mir 1/3 weniger als ausgewogen) und dann in der Post bei der Gradation das obere "S" ordentlich geknechtet
Hilfreich ist hier natürlich (Glück gehabt, war nicht geplant) die blaue Stunde.
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Danke für den Insight 
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| | Zitat von Joggl²
| | Zitat von wuSel
Kameras gibt es aber ein bisschen länger... das Smartphone drum herum hat ja mit dem Foto nicht viel zu tun, ne?
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Das ist halt so Wortklauberei, aber die digitalen Eingriffe ins Bild sind bei Smartphones einfach bedeutend stärker und so bei anderen Kameras afaik nicht zu finden.
Gerade die Kamera bei Googles Pixelgeräten ist ja ein Vorreiter in Sachen "wir machen alles digital, was andere mit Hardware lösen".
Das fängt damit an, dass optischer Zoom durch digitalen ersetzt wird, dieser aber den gleichen Detailgrad erreicht wie optischer, da durch den Bildstabilisator die Kamera leicht bewegt wird, um mehrere Bilder zu einem zu stitchen und hört bei irgendwas mit Ai und ML auf, um eine bessere Performance bei Lowlight zu erzielen, indem direkt ins Bild eingegriffen wird.
So Technik wird es aber vermutlich nicht auf anderen Geräten geben, weil der Usecase einfach ein völlig anderer ist.
/ohne Smartphones würde es diese Entwicklung vermutlich einfach nicht geben, weil man es nur für Smartphones braucht.
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Klar, Smartphones sind da schon der Auslöser gewesen, aber dass es solche Techniken noch nicht gibt liegt in meinen Augen leider eher daran, dass Firmen wie Nikon gegenüber sowas ungefähr so drauf sind wie deutsche Autohersteller gegenüber elektro lange Zeit. 
Und direkt ins Bild eingegriffen wird quasi bei jeder Kamera immer - vergleich mal RAW gegen jpg. Damit geht es ja eigentlich schon los.
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| | Zitat von wuSel
Und direkt ins Bild eingegriffen wird quasi bei jeder Kamera immer - vergleich mal RAW gegen jpg. Damit geht es ja eigentlich schon los.
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Das ist halt aber eine völlig andere Qualität des Eingriffs.
Aber wie gesagt: Wortklauberei. Vermutlich sind wir eh alle der gleichen Meinung.
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Jup, aber da geht es ja bei der "NACHBEARBEITEN IST NICHT ECHT!" Diskussion eigentlich schon los. Da wollte ich kurz nochmal nachtreten.
Sind wir ansonsten, ja.
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| | Zitat von wuSel
Und direkt ins Bild eingegriffen wird quasi bei jeder Kamera immer - vergleich mal RAW gegen jpg.
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und selbst raw hat mit Rohdaten nur noch bedingt was zu tun. 
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ja gut, wenn wir jetzt die Definition auch noch aufmachen...
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| | Zitat von Joggl²
da durch den Bildstabilisator die Kamera leicht bewegt wird, um mehrere Bilder zu einem zu stitchen und hört bei irgendwas mit Ai und ML auf, um eine bessere Performance bei Lowlight zu erzielen, indem direkt ins Bild eingegriffen wird.
So Technik wird es aber vermutlich nicht auf anderen Geräten geben, weil der Usecase einfach ein völlig anderer ist.
/ohne Smartphones würde es diese Entwicklung vermutlich einfach nicht geben, weil man es nur für Smartphones braucht.
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Das erste können doch echte Kameras auch nicht erst seit gestern.
Das zweite bietet sich auf Smartphones an, da da eh ständig neue Prozessoren mit einem Überfluss an Rechenleistung verbaut werden. Bei Digitalkameras ist die Entwicklung bestimmt langsamer, aber früher oder später hätte man doch auch da getrickst.
Durch Smartphones ist ausserdem der Markt viel größer geworden. Niemand wollte eine besonders tolle Kompaktknipse kaufen, aber jeder möchte ein Smartphone mit einer guten Kamera.
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| | Zitat von wuSel
Ja no shit... das hat aber nichts per se mit dem Smartphone drum herum zu tun, sondern einfach mit der Forschung an kleinen Kameras.
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naja jein. Klar hat sich an der Technik an sich nicht viel geändert, wie denn auch. Bei Smartphones steht man aber mangels Platz plötzlich vor dem dann doch neuen Problem Bilder mit 3 oder 4mm Brennweite aufnehmen zu müssen, für die man normalerweise irgendwas um die 50mm nimmt. Was halt auch unerwünschte Konsequenzen mit sich bringt, die man bei einen aps-c oder 4/3 Sensor noch einigermaßen ignorieren kann.
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| | Zitat von Rootsquash
Bei Digitalkameras ist die Entwicklung bestimmt langsamer, aber früher oder später hätte man doch auch da getrickst.
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Nicht wirklich, der Fokus ist halt ein anderer. Prozessoren moderner Systemkameras müssen eine unglaubliche Datenbandbreite verarbeiten können. Dabei stehen dann Durchsatz und Verlässlichkeit im Zentrum. Ein Smartphone mit einem Sensor der einen Bruchteil der Fläche einnimmt hat natürlich Ressourcen für eine ganz andere Art der Verarbeitung. Sind halt ganz andere Geräte die eine ähnliche Arbeit verrichten sollen, aber dann auch wieder auf ganz andere Art.
Wenn man als Kontrast dazu Stiching und Stabilisierung betrachten möchte, machen das Flugzeug- und Satelitenaufnahmen schon seit Jahrzehnten. Die gleiche Technologie wird in ganz anderer Form inzwischen einfach Massentauglich.
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Ich mag Farben und Komposition, ein oder zwei Menschen hättens noch interessanter gemacht, trotzdem: tolles Bild!
Scheißmiregal welche Cam...
edit: kein Diss Richtung Argon! Ich finde die darauffolgende Diskussion müßig 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von EL ZORRO am 21.12.2018 20:51]
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Sehr müßig.
Am Ende des Tages kann das Bild auch mit ner roten Beete aufgenommen worden sein: Wenn es toll ist, ist es toll!
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Das hat doch niemand hier anders gesehen 
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| | Zitat von Joggl²
Das hat doch niemand hier anders gesehen
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Es ist so.
¤: Trotzdem finde ich die Diskussion nicht daneben, man kann hier ja auch über Technik diskutieren. Wo denn sonst?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SwissBushIndian am 21.12.2018 21:44]
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ja, nee...passt schon.
daneben ist, wenn im DSLR Forum die selbstverliebten wannabes anfangen ihre Sackhaare zu spalten.
Da war diese Diskussion Gold, aber dennoch irgendwie müßig.
Jaaaaaaa, Handycams haben sich extrem weiterwentwickelt. Trotzdem kriege ich das Kotzen wenn ich ISO 400 Bilder von meinem Iphone (6) sehe, von Zooms ganz zu schweigen. Neulich einem Handy Cam Verfechter ein Porträt von meiner D750 mit 85mm FB und F1.8 gezeigt:
Kommentar: wasen das für scheiß, da ist ja nix im Hintergrund scharf...jau Kollege, dann bleibe schön bei Deinem Handy und freue dich über ganzheitlich scharfe pics.
Aber egal! Die beste Cam ist, die man gerade dabei hat.
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Auch das alles wird hier wohl keiner anders sehen
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Sehr schade halt wie sehr sich Leute dann halt in sowas hinein steigern. Zumal es oft einfach nur noch ums Recht haben und um Validierung der eigenen (Kauf-)Entscheidungen zu gehen scheint und darum einen Sieg davonzutragen. Die Vorstellung, am Ende der Diskussion sei meine Technik Bilder zu machen als "richtig" anerkannt und damit die der anderen wohl falsch ist halt sehr schade.
Als ob nicht Leute mit allem von der einfachen Lochkamera mit etwas Positivpapier bis hin zum iPhone hervorragende Sachen machen würden und diese Techniken jeweils für die jenigen "richtig" sind. Mit etwas offenerer Einstellung ist die Welt angenehmer
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boah Leute, ich bin völlig überfahren von dieser krassen Schönheit!
Jeder von euch, der auch nur entfernt etwas mit Design, Malerei, Comics oder Ästhetik allgemein Anfangen kann:
unbedingt das Spiel "Gris" spielen.
Ich vermag nicht in Worte zu fassen wie unglaublich toll das ist!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von EL ZORRO am 21.12.2018 23:26]
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| | Zitat von EL ZORRO
ja, nee...
Aber egal! Die beste Cam ist, die man gerade dabei hat.
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So wahr.
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Deswegen hat Zorro ja auch radikal auf Nikon umgestellt.
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Ich verstehe nicht was du damit sagen willst.
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| Thema: Foto Thread ( ISO 9000 ) |
