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Mal ne Frage an die Programmierer hier:
Wie lange hat es bei euch gedauert zum regular und senior?
Bei mir wären es ca 1 1/2 Jahre bis regular + 1 prod cycle bis senior (d.h. ca 4 Jahre)
Ist das "normal"?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Murica am 28.09.2018 1:21]
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Kurz bei uns in die Rahmenbedingungen für Entwickler geschaut, prüft aus. Zumindest was die harten Kriterien an Erfahrung angeht.
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Naja, kommt halt drauf an wie man verkauft wird und sich selbst verkauft.
Nach der Ausbildung innerhalb von einem Jahr Senior Software Architect gewesen, interne Entwicklung von mehreren Projekten geleitet und blah foo. 1 1/2 Jahre später nun in einer anderen Firma als "Senior Principal Consultant" eingestellt und als solcher toure ich gerade durch die größten deutschen IT Unternehmen.
Defakto ist der Regular/Senior/Principal Kram eigentlich ziemliches bullshit bingo und null Standard.
Was ich bisher in deutschen Firmen gesehen hab im Schnitt:
Azubi -> Junior
1 - 3 Jahre Arbeitserfahrung -> Regular
Danach Senior und je nach Firmengröße gibts iwo zwischen 5 und 10 Jahren nochmal den Principal Titel.
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| | Zitat von FreeHawk*
Defakto ist der Regular/Senior/Principal Kram eigentlich ziemliches bullshit bingo und null Standard.
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Es grüßt Sie ein Señor Consultant.
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| | Zitat von [TiE]Deathmarine
2 Frauen in einer Abteilung sind okay, ab 3 wirst du beinahe immer Probleme haben. | |
lel
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Ist tatsächlich bullshit. "Fast immer", lol
Hängt halt am Individuum. Hier sind drei Sekretärinnen seit langem wie Pech und Schwefel verliebt. Ne vierte ist privat nicht so geschätzt weil recht resolut und direkt. Aber respektiert, weil am meisten Ahnung von Geld.
Kam ne fünfte, kackdumm und paranoid. Instant Eskalation.
Fünfte nach zwei Jahren Schlacht wieder weg, alles gut.
Bei Kerlen gibt's halt stattdessen zB Rüdentum aufgrund zu gewaltiger Nutsacs.
/Erazor ist trotzdem ne Flachzange und ich distanziere mich.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Der Büßer am 28.09.2018 7:23]
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| | Zitat von Murica
Mal ne Frage an die Programmierer hier:
Wie lange hat es bei euch gedauert zum regular und senior?
Bei mir wären es ca 1 1/2 Jahre bis regular + 1 prod cycle bis senior (d.h. ca 4 Jahre)
Ist das "normal"?
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Keinen Titel  Keine Ahnung was das bei einem Wechsel bedeutet 
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| | Zitat von h3llfir3
| | Zitat von [GHF]Cop
Alle Assistetinnen, die ich bis jetzt hätte, waren jung, unkompliziert, fähig und fleißig. Und meistens auch ziemlich ansehnlich.
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Im öd? Und teamassistenten, also "tippse"?
Ich hab schon echt keine Lust mehr mich um diesen killefitz zu kümmern. Das sind Erwachsene Menschen und ich soll denen jetzt erklären, dass man n respektvollen Ton an den Tag legen muss, wenn man zusammen arbeitet? Alter wtf. Die sind so komplett durch.
Vll schließe ich sie in ein Büro ein und lass es sie selbst klären.
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"tippse" und respektvoll in einem post. Respekt.
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| | Zitat von FHiffi
| | Zitat von h3llfir3
| | Zitat von [GHF]Cop
Alle Assistetinnen, die ich bis jetzt hätte, waren jung, unkompliziert, fähig und fleißig. Und meistens auch ziemlich ansehnlich.
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Im öd? Und teamassistenten, also "tippse"?
Ich hab schon echt keine Lust mehr mich um diesen killefitz zu kümmern. Das sind Erwachsene Menschen und ich soll denen jetzt erklären, dass man n respektvollen Ton an den Tag legen muss, wenn man zusammen arbeitet? Alter wtf. Die sind so komplett durch.
Vll schließe ich sie in ein Büro ein und lass es sie selbst klären.
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"tippse" und respektvoll in einem post. Respekt.
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Ob das hier das pot ist oder was?!
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| | Zitat von Murica
Mal ne Frage an die Programmierer hier:
Wie lange hat es bei euch gedauert zum regular und senior?
Bei mir wären es ca 1 1/2 Jahre bis regular + 1 prod cycle bis senior (d.h. ca 4 Jahre)
Ist das "normal"?
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Kommt drauf an, wann die Visitenkarten redesigned und die Wunschtitel eingesammelt werden.
Ich bin übrigens "Expert Specialist". 
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Ich wollte schon immer auf der Visitenkarte "Senior Thing Doer and Task Completer" stehen haben. Liest eh keiner.
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"Senior" durfte ich nicht sein, weil ein Kollege unausgesprochen darauf bestanden hat, auf dem Papier wichtiger zu sein als ich und selbst nichts höheres als Senior wusste. Doch, das System ist schon sehr sinnvoll.
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Wenn ich mir das aussuchen dürfte, würde auf der Karte "einfacher Sachbearbeiter" stehen.
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| | Zitat von Rufus
"Senior" durfte ich nicht sein, weil ein Kollege unausgesprochen darauf bestanden hat, auf dem Papier wichtiger zu sein als ich und selbst nichts höheres als Senior wusste. Doch, das System ist schon sehr sinnvoll.
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Dabei hätte man ihm einfach "seniorer specialist" draufschreiben können!
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| | Zitat von loliger_rofler
| | Zitat von Rufus
"Senior" durfte ich nicht sein, weil ein Kollege unausgesprochen darauf bestanden hat, auf dem Papier wichtiger zu sein als ich und selbst nichts höheres als Senior wusste. Doch, das System ist schon sehr sinnvoll.
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Dabei hätte man ihm einfach "seniler specialist" draufschreiben können!
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| | Zitat von M@buse
Wenn ich mir das aussuchen dürfte, würde auf der Karte "einfacher Sachbearbeiter" stehen.
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Ein (wirklich hochklassiger) Expertenkollege, der nebenher wieder studiert, hat seinen Wunsch "Student" wiederum nicht bekommen.
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easy. einfach verordnen.
Mit A13 muss ich zur Bezirksregierung!
ROAR
Spoiler - markieren, um zu lesen:
Regierungsoberamtsrat
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FHiffi am 28.09.2018 9:38]
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Nice, ich nehme Seehauptkapitän.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von G-Shocker am 28.09.2018 9:38]
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| | Zitat von Rufus
"Senior" durfte ich nicht sein, weil ein Kollege unausgesprochen darauf bestanden hat, auf dem Papier wichtiger zu sein als ich und selbst nichts höheres als Senior wusste. Doch, das System ist schon sehr sinnvoll.
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Sind wir wirklich die einzige Company, die für diese Titel Regeln hat? Die sind auch komplett losgelöst vom eigentlichen Gehalt.
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| | Zitat von Mobius
| | Zitat von Rufus
"Senior" durfte ich nicht sein, weil ein Kollege unausgesprochen darauf bestanden hat, auf dem Papier wichtiger zu sein als ich und selbst nichts höheres als Senior wusste. Doch, das System ist schon sehr sinnvoll.
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Sind wir wirklich die einzige Company, die für diese Titel Regeln hat? Die sind auch komplett losgelöst vom eigentlichen Gehalt.
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Nun, WENN da ein Regelwerk in Bezug auf Geld oder Verantwortung dahinter wäre, DANN könnte ich mich mit dem System sogar anfreunden. Aber mir ist auch keine ur-europäische Firma bekannt, die das so ernsthaft betreibt wie die Freunde von überm Teich. So bleibt es halt allein deinem Verhandlungsgeschick überlassen, was du mit heim nimmst und nicht irgendwelchen automatischen Beförderungen, die von mir aus an Dienstzeit und eine tagesformabhänginge Einschätzung irgendeines Mittelmanagers gekoppelt sind.
Bist du denn bei einer amerikanischen/amerikanisierten Bude?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Rufus am 28.09.2018 9:52]
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Nö, gibt doch "Career Frameworks" in denen das einigermaßen definiert ist. Zumindest gabs die in meiner Werkstudentenfirma und in meiner jetzigen.
Das macht's aber nur firmenintern etwas besser. Ich könnt mir ja schon gut vorstellen, dass ein Senior Software Engineer bei Microsoft, Google und Co. mehr auf dem Kasten haben muss als bei 3-Mann-Betrieben vom Schlage Affentütü-Nuked-Meine-Gesamte-Infrastruktur. 
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Bei uns gibt es für jede Abteilung klare Regeln, wann man das Senior bekommt und ob es davor überhaupt ein Junior in der Bezeichnung gibt. Ist bei uns auch immer an die Stellenbeschreibung und somit an die Entgeltgruppe gekoppelt.
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| | Zitat von Rufus
| | Zitat von Mobius
| | Zitat von Rufus
"Senior" durfte ich nicht sein, weil ein Kollege unausgesprochen darauf bestanden hat, auf dem Papier wichtiger zu sein als ich und selbst nichts höheres als Senior wusste. Doch, das System ist schon sehr sinnvoll.
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Sind wir wirklich die einzige Company, die für diese Titel Regeln hat? Die sind auch komplett losgelöst vom eigentlichen Gehalt.
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Nun, WENN da ein Regelwerk in Bezug auf Geld oder Verantwortung dahinter wäre, DANN könnte ich mich mit dem System sogar anfreunden. Aber mir ist auch keine ur-europäische Firma bekannt, die das so ernsthaft betreibt wie die Freunde von überm Teich. So bleibt es halt allein deinem Verhandlungsgeschick überlassen, was du mit heim nimmst und nicht irgendwelchen automatischen Beförderungen, die von mir aus an Dienstzeit und eine tagesformabhänginge Einschätzung irgendeines Mittelmanagers gekoppelt sind.
Bist du denn bei einer amerikanischen/amerikanisierten Bude?
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Nö, "urdeutsches" (20 Jahre altes) Unternehmen um die 3000 Mitarbeiter. Wir haben aber eben ein Stufenmodell, bei dem die jeweiligen Stufen neben der reinen Zugehörigkeit allerdings auch ein Kompetenzenkatalog hinterlegt ist (X Projekte in fachlichem Umfeld XY, Projektverantwortung in XY, etc.).
Allerdings hat das eben mal so gar nix mit dem Gehalt zu tun. Es bringt allerdings dann eine gewisse Aussagekraft über die Kompetent der jeweiligen Bereiche mit, die auch immer auf Bereichstreffen kommuniziert wird (300 MA setzen sich zusammen aus 20 Trainees, X Junior Devs, Y Senior Devs, [..] Z Analysts, A Senior Consultants). Damit kann man eben relativ gut einschätzen, ob man ein Ungleichgewicht an Unerfahrenen oder ob einem auf Entry Level Positionen fehlen.
In meinem Bereich sind momentan bspw. im Consulting hauptsächlich erfahrenere Leute unterwegs, bei den Devs gibt es ein Ungleichgewicht in Richtung der unerfahrenen Kollegen. Wir führen das hauptsächlich darauf zurück, dass ein klassischer Consulting-Job mit Reisebereitschaft einfach sehr unattraktiv für die aktuelle Absolventenbasis ist. Umgekehrt sind viele Kunden in der Branche (Banking/FS) sehr konserativ, und verlangen dann von Montag 9-Freitags 17 Uhr Anwesenheit, da kann ich verstehen, dass da keiner Bock drauf hat. Hätte ich auch nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mobius am 28.09.2018 10:18]
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Ich hatte am liebsten für immer den Titel Trainee. Keine Verantwortung, viel mitkriegen, Kaffee trinken und Netzwerken, und dabei noch gut Asche abstauben.
Leider ab Februar vorbei. 
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Die Trainees in meiner lopo-Firma kriegen für Vollzeit 1,8k brutto
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Mein Trainee hat 45 k bekommen für Raum Stuttgart mit MA. Da ist mir wirklich ein bisschen die Kinnlade runtergeklappt.
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Das, was Mobius schreibt. Jedes halbwegs größere Unternehmen, egal ob urdeutsch oder nicht, hat ein solches internes Karrieremodell und man kann auch nicht frei entscheiden, was auf die Visitenkarten kommt.
Aus Karrieresicht würde ich sogar davon abraten, als Spezialist zu gelten, das wird einem irgendwann als "Fachidiot" ausgelegt, wenn es höher gehen soll
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| | Zitat von Mobius
Mein Trainee hat 45 k bekommen für Raum Stuttgart mit MA. Da ist mir wirklich ein bisschen die Kinnlade runtergeklappt.
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Für das Geld würd ich auch nicht aufstehen.
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| | Zitat von Mad_Melone
Aus Karrieresicht würde ich sogar davon abraten, als Spezialist zu gelten, das wird einem irgendwann als "Fachidiot" ausgelegt, wenn es höher gehen soll
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Ist halt die Frage wo man hinwill, "Spezialist" ist halt oft der einzige Weg, den Job den du wirklich machen willst auch weiter zu machen, ansonsten stellst du halt nach ein paar Jahren fest dass alles was du tust ist andere Leute dabei zu führen den Job zu machen, den du eigentlich gerne machen würdest.
Sage nicht dass das nicht auch toll sein kann, aber ist halt was ganz anderes und nicht für jeden was, und ist halt auch leicht fürs Peter Principle anfällig.
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| Thema: Vorstellungsgespräche 16 ( Wo IGM zum Einstieg gerade klar geht... ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
