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| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Sprachdelle ist zwar ziemlich eingeschränkt, das hat er aber richtig erkannt.
Im Übrigen macht das die BR-Arbeit natürlich sehr sympathisch für jeden, der nicht in so einer komischen Wolke schwebt.
Selbstverständlich geben sie Dir die Stelle - sofern du formal die Qualifikationen erfüllst. Und auch Dir ist das doch klar. So ein BR kauft man sich gerne, insbesondere, wenn es so günstig ist.
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Beim zweiten Absatz kann ich Dir nicht ganz folgen. 
Du musst halt immer damit rechnen, dass der BR die Stelle ggf. auch annimmt. Da haben manche dann schon ganz schön doof geguckt. Denn ich würde ja prinzipiell nur die Freistellung aufgeben. BR wäre ich weiterhin.
War ich ja auch als TL 5 Jahre parallel.
Formal ist die Stelle mit Studium oder einer mehr jährigen Berufserfahrung ausgeschrieben. Ersteres habe ich nicht, zweiteres ist ja ein breites Definitionsspektrum. Und ich weiß das HR aus Bonn da gar keinen Bock drauf hat.
Weil günstig wäre das nicht für die. Hast ja dann 2mal die Stelle im Endeffekt besetzt.
Bei mir wären es so 30-40% Gehaltssteigerung je nach Inhalt/Verhandlung des AT Vertrages (Basisbrutto ohne Zielezahlung). Beim Kollegen der heißer Kandidat ist nach meinem Hinweis er solle sich beworben, übrigens ebenso. Da haben gewisse Leute wenig Bock drauf, alleine deswegen hab ich mich beworben. 
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Na ja, ich bilde mir ein, dass du einst angemerkt hast, du würdest circa 2000 MitarbeiterInnen vertreten. Das macht dich halt durchaus zu einer Person, die Macht ausüben kann - es ist ja auch so, dass der BR viel Mitspracherecht hat.
Daher wird der Arbeitgeber - unabhängig davon, ob er davon ausgeht, dass du die Stelle willst oder nicht - dir die Kohle bieten... Was sind die läppischen 20k - 30k im Jahr im Vergleich zu jenem KleinKrieg, den ein BR in deiner Stellung beginnen könnte. Niemand hat in einem Unternehmen mit organisierter Arbeiterschaft Lust, wegen solch einer Summe einen Streit zu beginnen. Davon abgesehen, baut und stärkt das natürlich auch informelle Beziehungen, und wenn es nicht zum Vorstand ist, so doch zur HR-Abteilung.
Und wenn du den Job annehmen solltest und unfähig bist, so ist es immernoch praktikabler, die Stelle erneut auszuschreiben und jemand anderen die relevanten Aufgaben der Stelle zu geben, während du einfach bezahlt wirst.
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Ach so meinst Du das. Also hab ich Dich schon halbwegs richtig verstanden. Ja wir vertreten ca. 2500-2800 MA in Bayern.
Und für HR aus der Zentrale ist diese Summe ein Weltuntergang, no Joke...
Klein Krieg wegen sowas wäre halt erbärmlich.
Aber die Zusammenarbeit auf unserer regionalen Ebene ist auch nochmal ne andere Welt als GBR oder KBR in Bonn.
Ich halte Euch auf dem Laufenden.
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Ich meine, ein AG fährt gut, auch informelle Beziehungen zu einem BR zu führen. Übertrieben: Eine Hand wäscht die Andere (das ist wirklich übertrieben), Tatsächlich: Man geht mal gemeinsam eine rauchen, legt sich keine Steine in den Weg, unterstützt sich gegenseitig.
Ist ja auch nicht immer schlecht... Die Unterstützung kann sein, dass die HR dem BR wichtige Infos weitergibt, die jene nicht weitergeben müsste oder das der BR eine Einstellung schneller bearbeitet - auf Wunsch der HR da Druck da ist - als er müsste.
//ganz ehrlich: auch ich fahre mit der Strategie deutlich besser... Bei Problemen geh ich proaktiv auf den BR zu und kommuniziere meinen Standpunkt, oft bei einem Kaffee in der Sprechstunde. Und natürlich sind die Gespräche nicht immer zu 100% inhaltlicher Natur. Ist ein angenehmes Zusammenarbeiten, da so viel einfach geklärt werden kann.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [oMD]psychodaddy am 16.02.2019 0:49]
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| | Zitat von [oMD]psychodaddy
Ich meine, ein AG fährt gut, auch informelle Beziehungen zu einem BR zu führen. Übertrieben: Eine Hand wäscht die Andere (das ist wirklich übertrieben), Tatsächlich: Man geht mal gemeinsam eine rauchen, legt sich keine Steine in den Weg, unterstützt sich gegenseitig.
Ist ja auch nicht immer schlecht... Die Unterstützung kann sein, dass die HR dem BR wichtige Infos weitergibt, die jene nicht weitergeben müsste oder das der BR eine Einstellung schneller bearbeitet - auf Wunsch der HR da Druck da ist - als er müsste.
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BR als Co-Manager ist ja ein Weg in diese Richtung.
Das steht und fällt aber mit handelnden Personen und deren Entscheidungskompetenz.
Unsere GF in Bonn ist da anders unterwegs. Drum ja der Unterschied zwischen regionalen (eingeschränkte Entscheidungskraft) und zentralen AG.
Aktuell spielen sich eher BR und GF regional die Bälle zu, um zentral passend Dinge gemeinsam zu treiben. Also kannst Dir denken wie die Zentrale so zu beiden regional steht.
Thema Mitbestimmung Geschichte und Entwicklung ist ja sehr spannend, wenn man sich mal intensiver mit dem Deutschen Modell auseinandersetzt.
/Zum Edit: das ist immer klug proaktiv den BR einzubinden, wenn der gut aufgebaut und brauchbar ist. Verpennen auf TL/RsL Ebene gerade immer mehr und dass stinkt selbst dem Niederlassungsleiter. Spannendes Thema, weil er darf Rede und Antwort im §74 Gespräch einmal im Monat stehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Che Guevara am 16.02.2019 0:56]
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| | Zitat von Che Guevara
Außertariflicher Job kurz unter leitendem Angestellten.
Ich hatte das doch dachte ich schonmal ausgeführt.
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@Che kannst du nochmal auf den Ursprungsbeitrag verlinken, wo du den Job beschreibst?
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| | Zitat von luke_skywalker
| | Zitat von Che Guevara
Außertariflicher Job kurz unter leitendem Angestellten.
Ich hatte das doch dachte ich schonmal ausgeführt.
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@Che kannst du nochmal auf den Ursprungsbeitrag verlinken, wo du den Job beschreibst?
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Ich meinte die Erklärung wieso sich auch BRs auf Jobs bewerben.
Tätigkeit ist Leiter im Bereich Rolloutsteuerung/Projektcontrolling mit Budgetverantwortung für den Bereich Bayern.
So ganz grob also alles was im Infrastrukturbereich derzeit läuft an Projekten und zentralen Rollouts (Mehr Breitband für Bayern, 4G/5G, All IP, FTTH, usw.)
Wenige direkte MA weil Zentral einmal in Bayern, dafür direktes Reporting auch nach Bonn.
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| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von statixx
Vertrieb halt.
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Ich kenn den einen mit dem Anschreiben persönlich aus meiner TL Zeit. Kaffeetrinken konnte er bei den Bgm Gesprächen wie ein Großer!
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Wieso sollte man überhaupt bei internem Wechsel ein Anschreiben machen? 
Hut in den Ring werfen und klären, ob die neue Position passt und die jeweiligen Vorgesetzten (alt/neu) den Rest klären lassen..
Ah Moment, da war ja was mit Interner Ausschreibung, damit die anderen eine pseudochance bekommen...
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Die Stelle muss Konzern intern wegen Eingruppierung ausgeschrieben werden.
Vorgabe weil AT. Tarifstellen reichen in der Einheit.
Recruting sieht halt den Wisch vor. Also gib ihm.
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| | Zitat von Che Guevara
Die Stelle muss Konzern intern wegen Eingruppierung ausgeschrieben werden.
Vorgabe weil AT. Tarifstellen reichen in der Einheit.
Recruting sieht halt den Wisch vor. Also gib ihm.
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Ja, dann sind doch dahingerotzte Bewerbungen ok?
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| | Zitat von Klabusterbeere
| | Zitat von B.A. Wayne
(..)
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Du solltest dir persönlich die Frage stellen:
Bringt mir das weitere Studium irgendwas? Erwartet es aktuell irgendwer? Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es? Du bist 34 und wenn du es fertig hast, dann 38-39.
Sorry, falls ich deine Euphorie Bremse, aber wenn du dich dann irgendwo bewirbst, dann juckt es keine bis kaum eine Sau noch, ob und wie viele Master und sonstige Scheine du in der Schublade hast. Da zählen Erfahrung und das letzte Arbeitszeugnis. Ich würde es daher nicht machen und die Zeit lieber für dich sinnvolle Dinge verbringen. Hört sich nämlich ziemlich gequält an und man sollte eigentlich immer nur das machen, worauf man Bock hat.
So, mal gucken, wer gleich wieder durch den Triggeralarm geweckt wird.
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Das ist total gut, dass du meine "Euphorie" bremst, keine Sorge  . Die Euphorie ist ja nicht wirklich da. Es hat gut getan, deinen Post gelesen zu haben (wie die meisten Antworten hier).
Zu den Fragen:
Was mir das Studium bringt?
In meiner aktuellen Firma wohl nichts, ich habe auch nicht wirklich ne Planung damit. Es ist eher das Gefühl, irgendwann mal einen einschlägigen Master zu haben,den ich irgendwann mal gebrauchen könnte, für irgendeine Stelle.
Zu den Inhalten des Studiums: Ich habe schon das Gefühl, dass ich in dem Studium Interessantes lerne und ich sehe auch Transfer auf die Praxis (weil es recht praxisorientiert angelegt ist).
Erwartet es aktuell irgendwer?
Absolut keiner. In meiner Firma haben die meisten Leute nicht mal studiert, die einzigen, die Informatik studiert haben sind zwei Teamleiter. Der Rest hat alles ne technische Ausbildung.
Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es?
Das ist (wie im Eingangspost beschrieben) der springende Punkt. Meine (Negativ-)Motivation an der ganzen Geschichte ist, dass ich das teilweise mache aus dem Gefühl, beruflich nicht genug zu sein.
Ich war schon im Erststudium recht lernbequem und das führt sich jetzt weiter. Deshalb mache ich unter dem Semester kaum was fürs Studium und gerate etwas unter Druck in der Prüfungsphase.
Ich habe die Studienzeit damals mit dem GeWi-Studium total genossen und mir nie Gedanken um die Zukunft gemacht. Der Jobeinstieg war problemlos möglich und jetzt läuft es immer noch gut. Und jetzt gerade plagen mich so Pseudo-Angstgedanken an die Zukunft, die natürlich durch so ein Mitschleif-Nebenstudium noch etwas verstärkt werden.
Ich mache mir aber auch nichts vor: Meine Zeitplanug ist nicht die optimale und ich bin allein daran schuld, dass ich kaum was fürs Fernstudium mache und deswegen diese schlechten Gedanken auch noch verstärkt werden.
| | Zitat von K4ll1mer0
| | Zitat von Klabusterbeere
Du solltest dir persönlich die Frage stellen:
Bringt mir das weitere Studium irgendwas? Erwartet es aktuell irgendwer? Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es? Du bist 34 und wenn du es fertig hast, dann 38-39.
Sorry, falls ich deine Euphorie Bremse, aber wenn du dich dann irgendwo bewirbst, dann juckt es keine bis kaum eine Sau noch, ob und wie viele Master und sonstige Scheine du in der Schublade hast. Da zählen Erfahrung und das letzte Arbeitszeugnis. Ich würde es daher nicht machen und die Zeit lieber für dich sinnvolle Dinge verbringen. Hört sich nämlich ziemlich gequält an und man sollte eigentlich immer nur das machen, worauf man Bock hat.
So, mal gucken, wer gleich wieder durch den Triggeralarm geweckt wird.
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Alles richtig, nur der Hinweis: sollte er je in den öD wollen ist der Master für den höheren Dienst Zulassungsvoraussetzung.
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Ich bin nicht nur ein B.A. Wayne, auch ein M.A. Wayne 
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| | Zitat von Matatron*
| | Zitat von Che Guevara
Die Stelle muss Konzern intern wegen Eingruppierung ausgeschrieben werden.
Vorgabe weil AT. Tarifstellen reichen in der Einheit.
Recruting sieht halt den Wisch vor. Also gib ihm.
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Ja, dann sind doch dahingerotzte Bewerbungen ok?
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Wenn Du ein Anschreiben einer anderen Stelle nimmst, dann wird das für den Ausschreibenden spannend. Denn außerhalb des eigenen Betriebs muss er nicht alle einladen. Ich würd mir da hart verarscht vorkommen.
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| | Zitat von Matatron*
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von statixx
Vertrieb halt.
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Ich kenn den einen mit dem Anschreiben persönlich aus meiner TL Zeit. Kaffeetrinken konnte er bei den Bgm Gesprächen wie ein Großer!
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Wieso sollte man überhaupt bei internem Wechsel ein Anschreiben machen?
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Das ist das was viele halt nicht checken: das ist immer noch eine Bewerbung und zu ner Bewerbung gehört halt, wenn man den zukünftigen Chef nicht kennt, halt ein vernünftiges Anschreiben dazu. Ebenso zieht man sich dann für das Vorstellungsgespräch entsprechend an (vielleicht nicht maximal overdressed aber halt trotzdem vernünftig. Ist und bleibt halt ne Bewerbung, ne?
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| | Zitat von shibby
| | Zitat von Matatron*
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von statixx
Vertrieb halt.
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Ich kenn den einen mit dem Anschreiben persönlich aus meiner TL Zeit. Kaffeetrinken konnte er bei den Bgm Gesprächen wie ein Großer!
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Wieso sollte man überhaupt bei internem Wechsel ein Anschreiben machen?
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Das ist das was viele halt nicht checken: das ist immer noch eine Bewerbung und zu ner Bewerbung gehört halt, wenn man den zukünftigen Chef nicht kennt, halt ein vernünftiges Anschreiben dazu. Ebenso zieht man sich dann für das Vorstellungsgespräch entsprechend an (vielleicht nicht maximal overdressed aber halt trotzdem vernünftig. Ist und bleibt halt ne Bewerbung, ne?
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Ich calle Bullshit.
Vielleicht als bsnss Kasper.
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Du callst auch Mathematiker können bestenfalls Lehrer werden *shrug*
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| | Zitat von B.A. Wayne
| | Zitat von Klabusterbeere
| | Zitat von B.A. Wayne
(..)
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Du solltest dir persönlich die Frage stellen:
Bringt mir das weitere Studium irgendwas? Erwartet es aktuell irgendwer? Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es? Du bist 34 und wenn du es fertig hast, dann 38-39.
Sorry, falls ich deine Euphorie Bremse, aber wenn du dich dann irgendwo bewirbst, dann juckt es keine bis kaum eine Sau noch, ob und wie viele Master und sonstige Scheine du in der Schublade hast. Da zählen Erfahrung und das letzte Arbeitszeugnis. Ich würde es daher nicht machen und die Zeit lieber für dich sinnvolle Dinge verbringen. Hört sich nämlich ziemlich gequält an und man sollte eigentlich immer nur das machen, worauf man Bock hat.
So, mal gucken, wer gleich wieder durch den Triggeralarm geweckt wird.
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Das ist total gut, dass du meine "Euphorie" bremst, keine Sorge . Die Euphorie ist ja nicht wirklich da. Es hat gut getan, deinen Post gelesen zu haben (wie die meisten Antworten hier).
Zu den Fragen:
Was mir das Studium bringt?
In meiner aktuellen Firma wohl nichts, ich habe auch nicht wirklich ne Planung damit. Es ist eher das Gefühl, irgendwann mal einen einschlägigen Master zu haben,den ich irgendwann mal gebrauchen könnte, für irgendeine Stelle.
Zu den Inhalten des Studiums: Ich habe schon das Gefühl, dass ich in dem Studium Interessantes lerne und ich sehe auch Transfer auf die Praxis (weil es recht praxisorientiert angelegt ist).
Erwartet es aktuell irgendwer?
Absolut keiner. In meiner Firma haben die meisten Leute nicht mal studiert, die einzigen, die Informatik studiert haben sind zwei Teamleiter. Der Rest hat alles ne technische Ausbildung.
Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es?
Das ist (wie im Eingangspost beschrieben) der springende Punkt. Meine (Negativ-)Motivation an der ganzen Geschichte ist, dass ich das teilweise mache aus dem Gefühl, beruflich nicht genug zu sein.
Ich war schon im Erststudium recht lernbequem und das führt sich jetzt weiter. Deshalb mache ich unter dem Semester kaum was fürs Studium und gerate etwas unter Druck in der Prüfungsphase.
Ich habe die Studienzeit damals mit dem GeWi-Studium total genossen und mir nie Gedanken um die Zukunft gemacht. Der Jobeinstieg war problemlos möglich und jetzt läuft es immer noch gut. Und jetzt gerade plagen mich so Pseudo-Angstgedanken an die Zukunft, die natürlich durch so ein Mitschleif-Nebenstudium noch etwas verstärkt werden.
Ich mache mir aber auch nichts vor: Meine Zeitplanug ist nicht die optimale und ich bin allein daran schuld, dass ich kaum was fürs Fernstudium mache und deswegen diese schlechten Gedanken auch noch verstärkt werden.
| | Zitat von K4ll1mer0
| | Zitat von Klabusterbeere
Du solltest dir persönlich die Frage stellen:
Bringt mir das weitere Studium irgendwas? Erwartet es aktuell irgendwer? Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es? Du bist 34 und wenn du es fertig hast, dann 38-39.
Sorry, falls ich deine Euphorie Bremse, aber wenn du dich dann irgendwo bewirbst, dann juckt es keine bis kaum eine Sau noch, ob und wie viele Master und sonstige Scheine du in der Schublade hast. Da zählen Erfahrung und das letzte Arbeitszeugnis. Ich würde es daher nicht machen und die Zeit lieber für dich sinnvolle Dinge verbringen. Hört sich nämlich ziemlich gequält an und man sollte eigentlich immer nur das machen, worauf man Bock hat.
So, mal gucken, wer gleich wieder durch den Triggeralarm geweckt wird.
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Alles richtig, nur der Hinweis: sollte er je in den öD wollen ist der Master für den höheren Dienst Zulassungsvoraussetzung.
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Ich bin nicht nur ein B.A. Wayne, auch ein M.A. Wayne
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Magister oder Master?
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Ahja cit, wieviele credits hast du denn schon? Lernfaul sein finde ich jetzt nicht so problematisch. Den anderen Master hast du ja auch geschafft und man bezahlt die Rechnung halt in der Prüfungssaison - wenn das zu unerträglich wäre, würde sich dein Verhalten auch ändern. Wenn du schon entsprechend weit bist, würde ich mich durchbeißen ums mitzunehmen. Aus intrinsischer Motivation, die ja durchaus vorhanden scheint und in Retrospektive wirst du die Lernzeit wohl kaum bereuen.Und schaden wird es nicht, Perspektive hat mobius ja schon erwähnt.
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| | Zitat von B.A. Wayne
| | Zitat von Klabusterbeere
| | Zitat von B.A. Wayne
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Du solltest dir persönlich die Frage stellen:
Bringt mir das weitere Studium irgendwas? Erwartet es aktuell irgendwer? Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es? Du bist 34 und wenn du es fertig hast, dann 38-39.
Sorry, falls ich deine Euphorie Bremse, aber wenn du dich dann irgendwo bewirbst, dann juckt es keine bis kaum eine Sau noch, ob und wie viele Master und sonstige Scheine du in der Schublade hast. Da zählen Erfahrung und das letzte Arbeitszeugnis. Ich würde es daher nicht machen und die Zeit lieber für dich sinnvolle Dinge verbringen. Hört sich nämlich ziemlich gequält an und man sollte eigentlich immer nur das machen, worauf man Bock hat.
So, mal gucken, wer gleich wieder durch den Triggeralarm geweckt wird.
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Das ist total gut, dass du meine "Euphorie" bremst, keine Sorge . Die Euphorie ist ja nicht wirklich da. Es hat gut getan, deinen Post gelesen zu haben (wie die meisten Antworten hier).
Zu den Fragen:
Was mir das Studium bringt?
In meiner aktuellen Firma wohl nichts, ich habe auch nicht wirklich ne Planung damit. Es ist eher das Gefühl, irgendwann mal einen einschlägigen Master zu haben,den ich irgendwann mal gebrauchen könnte, für irgendeine Stelle.
Zu den Inhalten des Studiums: Ich habe schon das Gefühl, dass ich in dem Studium Interessantes lerne und ich sehe auch Transfer auf die Praxis (weil es recht praxisorientiert angelegt ist).
Erwartet es aktuell irgendwer?
Absolut keiner. In meiner Firma haben die meisten Leute nicht mal studiert, die einzigen, die Informatik studiert haben sind zwei Teamleiter. Der Rest hat alles ne technische Ausbildung.
Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es?
Das ist (wie im Eingangspost beschrieben) der springende Punkt. Meine (Negativ-)Motivation an der ganzen Geschichte ist, dass ich das teilweise mache aus dem Gefühl, beruflich nicht genug zu sein.
Ich war schon im Erststudium recht lernbequem und das führt sich jetzt weiter. Deshalb mache ich unter dem Semester kaum was fürs Studium und gerate etwas unter Druck in der Prüfungsphase.
Ich habe die Studienzeit damals mit dem GeWi-Studium total genossen und mir nie Gedanken um die Zukunft gemacht. Der Jobeinstieg war problemlos möglich und jetzt läuft es immer noch gut. Und jetzt gerade plagen mich so Pseudo-Angstgedanken an die Zukunft, die natürlich durch so ein Mitschleif-Nebenstudium noch etwas verstärkt werden.
Ich mache mir aber auch nichts vor: Meine Zeitplanug ist nicht die optimale und ich bin allein daran schuld, dass ich kaum was fürs Fernstudium mache und deswegen diese schlechten Gedanken auch noch verstärkt werden.
| | Zitat von K4ll1mer0
| | Zitat von Klabusterbeere
Du solltest dir persönlich die Frage stellen:
Bringt mir das weitere Studium irgendwas? Erwartet es aktuell irgendwer? Oder machst du es nur, weil du denkst man braucht es? Du bist 34 und wenn du es fertig hast, dann 38-39.
Sorry, falls ich deine Euphorie Bremse, aber wenn du dich dann irgendwo bewirbst, dann juckt es keine bis kaum eine Sau noch, ob und wie viele Master und sonstige Scheine du in der Schublade hast. Da zählen Erfahrung und das letzte Arbeitszeugnis. Ich würde es daher nicht machen und die Zeit lieber für dich sinnvolle Dinge verbringen. Hört sich nämlich ziemlich gequält an und man sollte eigentlich immer nur das machen, worauf man Bock hat.
So, mal gucken, wer gleich wieder durch den Triggeralarm geweckt wird.
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Alles richtig, nur der Hinweis: sollte er je in den öD wollen ist der Master für den höheren Dienst Zulassungsvoraussetzung.
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Ich bin nicht nur ein B.A. Wayne, auch ein M.A. Wayne
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Ich will hier auch nochmal zu schreiben, weil du dich gerade offenbar in der gleichen Situation befindest, wie ich vor ~1 Jahr.
Wir haben beide einen Abschluss in $Geisteswissenschaft und arbeiten bei einer Firma, die was mit IT und Prozessen macht. BI halt.
Ich hab irgendwann während des GeiWi-Studiums gemerkt (durch Informatiker und Mathematiker, die in Berlin in unseren Seminaren saßen), dass es da noch was gibt, was einen offensichtlich zu einem (ungefickten) kritisch denkedem Menschen macht; und zwar vor den Leuten, die von sich die ganze Zeit behaupten, dass sie kritisch denken. Das hat mir gefallen.
Dann habe ich mich an meine PC-Wurzeln erinnert (Billiges HTML copypasten, CS-Mapping, Scripting, bla); was man eben früher so "nebenbei" gemacht hat und eher Spaß als "Lernen" war.
Und als ich dann das Studium fertig hatte und in so einer Firma gelandet war, wie du es jetzt bist, habe ich relativ schnell gemerkt, dass es Kollegen gibt, die ich aufgrund ihres (damals noch: gefühlt) tieferen Wissens sehr geschätzt habe. Stellte sich nach kurzer Zeit aus: Die Tpyen/Typinnen, die mich beeindruckt haben, waren durch die Bank weg Informatiker und Mathematiker. Das sind die Typen, die immer die richtige Frage aus dem Ärmel zaubern und du weißt, dass sie das (meistens) nicht deswegen tun, weil sie angeben wollen, sondern weil die Antwort darauf wirklich nicht leicht ist und es deswegen sinnvoll ist, darüber mehr als einmal nachzudenken. - Auch für den Kunden.
(Einschub: Meine Schulzeit war von Mathehass geprägt. Ich habe es gehasst und meine Lehrer mich. In der 11 und 12 habe ich lieber nachts Züge bemalt und bin zum Schlafen in die Schule gegangen. Ich habe mein Mathe-GK-Abi mit 1 Punkt bestanden, der aus einer 0,6 in einer Klausur herrührte. Ich konnte bis vor einem Jahr _nichts_.)
Ich habe eine Firma gefunden, die mir glaubt, dass ich das für mich selber wissen will, was ich bisher verpasst habe (und ein bisschen mehr) und die denkt, dass ich danach für sie von Nutzen sein kann. Deswegen machen die das mit.
Bisher alles voll schön Lovestory, Romandik und Idealismus.
Als ich an der BA angefangen habe, wurde mir schnell klar, dass das kein Studium ist. Der Studiengang ist zwar ASIIN-akkreditiert (heißt: man hat danach auf dem Papier genau den gleichen Abschluss, wie die Bachelorstudenten von der Uni und kann sich auch auf (fast) alle Master bewerben), aber es ist trotzdem eigentlich einfach nur eine Institution, die Arbeitgebern die Umgebung zur Verfügung stellt, Wissen in deinen Kopf zu kippen und es abzufragen, damit danach gesagt werden kann, dass du das kannst. Zeit zum Verstehen? Zeit zum Eindringen in den Stoff? Zeit, um diese dem Studium eigentümliche Selbstentwicklung durchzumachen? Fehlanzeige.
Ich habe jetzt an der richtigen Uni einen Mathe-Doktoranden gefunden, der mir für viel Geld Nachhilfe gibt, damit ich den Mathekrams auf die Reihe bekomme; aber das ist auch nur: halbwegs verstehen und durchkommen.
Mein Rat: Wenn du harter Idealist bist und Bock hast, nochmal drei Jahre auf quasi-Ausbildungsniveau richtig hart zu ackern (geistig), mach das. Der Abschluss (sofern ASIIN-akkreditiert) selbst ist auch richtig was wert (bei meinem Chef rangieren M.Sc. WiWi auf dem gleichen Level wie mein BA-B.Sc. in Informatik). Wenn du aber selbst keinerlei Schönheit, bzw. nicht diesen Drang verspürst, diese "tieferen Einsichten" (deren Existenz auch von mir nur ersponnen sein kann) zu erfahren, rate ich dir: Lass es sein und konzentriere dich auf die Dinge, die du dir jetzt schon über die Jahre an Profil angearbeitet hast.
Mein bestern Freund hat einen ähnlichen GeiWi-Lebenslauf wie ich und hat das nicht gemacht. Er verdient jetzt in der Firma, die IT-Konzepte schreibt, als Literatur- und Geschichtswissenschaftler mit IT-Autodidaktik das, was ich in 2 Jahren nach meinem 2. Bachelor-Abschluss noch nicht erreicht haben werde. Einfach deswegen, weil er gute Arbeit macht und die Kunden seine Arbeit schätzen.
tl; dr: Mach das nur, wenn du das Gefühl hast, dass dir ohne so ein Studium auch ein essentieller Teil der Welt entgeht. Wenn du das nur machen willst, um dich weiter zu qualifizieren: Lass es. Du wirst entweder verkacken (oft ist stupides Üben die Hauptsachen, weil man da Dinge lernt, die man einfach nicht nach einmal hören verinnerlicht hat), oder derbe unglücklich werden.
Zu guter Letzt: Ein Mittelweg, bei dem du dich vielleicht nicht gleich so hart verpflichten muss, wäre, dass du deinem derzeitigem Arbeitgeber sagst: "Ich möchte mir das gerne anschauen. Dafür möchte ich meine Arbeitszeit für ein Jahr auf 50% reduzieren, mich da einschreiben und schauen, wie mir das gefällt. Ich will von euch die Zusage, dass ich nach dem Jahr entweder a) wieder auf 40h aufstocken und das Studium abbrechen kann, oder b) ihr mich weiter unterstützt und dafür in drei Jahren jemanden noch besser ausgebildeten habt." (Denk bitte nicht, dass dann 30 andere kommen, die das alles schon haben und du dich selbst arbeitslos machst. Es gibt 10^99 Jobs für Informatiker aber nur 10^10 Informatiker.)
Und nochwas: Denk bitte nicht, dass du es nach dieser Art von Studium mit einem Informatiker (geschweige denn Mathematiker) von der Uni aufnehmen kannst. Du bist danach im besten Fall ein methodisch besserer Fachinformatiker mit ein paar mehr formalen Grundlagen. Den Leuten, die die "richtige" Uni gepackt haben, wirst du niemals das Wasser reichen könne. Da sind Welten dazwischen. Es ist wirklich so und man sollte das nicht beschönigen.
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[Dieser Beitrag wurde 8 mal editiert; zum letzten Mal von Türklinke am 16.02.2019 23:50]
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Oh, und noch was: Du lernst in so einem Studium nicht Informatik, sondern wie man über Informatik spricht. Programmieren und sinnvolle Programme schreiben ist ziemlich analog zum Erlernen von Klavierspielen zu sehen. Ich liege derzeit abends gerne im Bett und träume davon, ein richtig nützliches Programm für die Menschheit/für Afrikaner/für Bettler zu schreiben.
Aber die Wahrheit ist: In Informatik wird man besser, wenn man übt. Und es ist überhaupt nicht schlimm, die ersten 5-10 Jahre nichts "Sinnvolles" auf die Beine zu stellen. Genauso, wie es beim Klavierspielen nicht schlimm ist, wenn man in den ersten 10 Jahren keine ernsthafte Etüde klangvoll auf's Parkett bringt. Aber wenn man es macht, wie ich derzeit, wird man verkacken.
Hass.
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Weißte, bei dir bin echt unentschlossen, ob du ein Vollassi oder eigentlich doch n okayer Typ bist.
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Schön wie alle informatik oder alles was damit zu tun hab als Goldgrube sehen. Ich hab einen MSc und werde bei nächster Gelegenheit versuchen aus der Ecke weg zu kommen. Das Studium war gut, weil es mich im Denken geprägt hat. Aber ich finde Informatik zeugs (software Entwicklung und alles was damit zu tun hat) wirklich langweilig.
Hab jetzt in zwei Wochen ein Termin mit nem Business Partner aus HR der für einen anderen, spannenden Bereich zuständig ist. Hat null komma nix mit IT zu tun. Bin mal gespannt wie meine Chancen stehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von caschta am 17.02.2019 0:38]
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| | Zitat von Hammerschmitt
| | Zitat von shibby
| | Zitat von Matatron*
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von statixx
Vertrieb halt.
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Ich kenn den einen mit dem Anschreiben persönlich aus meiner TL Zeit. Kaffeetrinken konnte er bei den Bgm Gesprächen wie ein Großer!
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Wieso sollte man überhaupt bei internem Wechsel ein Anschreiben machen?
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Das ist das was viele halt nicht checken: das ist immer noch eine Bewerbung und zu ner Bewerbung gehört halt, wenn man den zukünftigen Chef nicht kennt, halt ein vernünftiges Anschreiben dazu. Ebenso zieht man sich dann für das Vorstellungsgespräch entsprechend an (vielleicht nicht maximal overdressed aber halt trotzdem vernünftig. Ist und bleibt halt ne Bewerbung, ne?
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Ich calle Bullshit.
Vielleicht als bsnss Kasper.
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Wenn ich intern eine Bewerbung aus einer anderen Abteilung bekomme und derjenige nicht fähig ist oder keinen Bock hat ein paar Zeilen zu schreiben, dann zeugt dass doch von fehlendem Respekt und Interesse.
Selbst wenn sich alle beteiligten kennen kann man einem normalen Menschen zumuten einen 3 Zeiler zu verfassen.
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| | Zitat von nobody
Weißte, bei dir bin echt unentschlossen, ob du ein Vollassi oder eigentlich doch n okayer Typ bist.
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Na, wenn die Leute das schonmal nicht mehr mit so an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit entscheiden könne, ist man doch auf 'nem guten Weg. Manche brauchen halt länger als Andere und sind länger behindert; dafür habe ich schon Ärsche von Frauen geleckt, als ihr noch auf Seite 534 das richtige Ergebnis erschnüffeln wolltet.
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| | Zitat von Türklinke
Und nochwas: Denk bitte nicht, dass du es nach dieser Art von Studium mit einem Informatiker (geschweige denn Mathematiker) von der Uni aufnehmen kannst. Du bist danach im besten Fall ein methodisch besserer Fachinformatiker mit ein paar mehr formalen Grundlagen. Den Leuten, die die "richtige" Uni gepackt haben, wirst du niemals das Wasser reichen könne. Da sind Welten dazwischen. Es ist wirklich so und man sollte das nicht beschönigen.
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Würde ich so pauschal nicht sagen. Kommt wohl drauf an was man anschließend beruflich macht.
Vom praktischen Können her hab ich [in meinem Bereich] sogar Leute übertroffen die ihren Master an einer "richtigen" Uni gemacht haben.
Natürlich zerpflücken die mich bei speziellem Wissen welches ich einfach nicht gelernt haben kann, aber das nützt dir leider nichts wenn du es im Beruf nicht brauchst.
Sieht super aufm Papier aus, aber wenn, dann muss man auch wirklich einen Bereich anstreben bei dem ein Master gebraucht wird, sonst zerpflückt dich eventuell sogar ein Hauptschüler.
e/ Ist schon richtig, aber Sachen stumpf auswendig lernen ist eine Sache, sie nutzen können eine andere.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Murica am 17.02.2019 2:06]
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| | Zitat von Raster
| | Zitat von Hammerschmitt
| | Zitat von shibby
| | Zitat von Matatron*
| | Zitat von Che Guevara
| | Zitat von statixx
Vertrieb halt.
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Ich kenn den einen mit dem Anschreiben persönlich aus meiner TL Zeit. Kaffeetrinken konnte er bei den Bgm Gesprächen wie ein Großer!
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Wieso sollte man überhaupt bei internem Wechsel ein Anschreiben machen?
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Das ist das was viele halt nicht checken: das ist immer noch eine Bewerbung und zu ner Bewerbung gehört halt, wenn man den zukünftigen Chef nicht kennt, halt ein vernünftiges Anschreiben dazu. Ebenso zieht man sich dann für das Vorstellungsgespräch entsprechend an (vielleicht nicht maximal overdressed aber halt trotzdem vernünftig. Ist und bleibt halt ne Bewerbung, ne?
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Ich calle Bullshit.
Vielleicht als bsnss Kasper.
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Wenn ich intern eine Bewerbung aus einer anderen Abteilung bekomme und derjenige nicht fähig ist oder keinen Bock hat ein paar Zeilen zu schreiben, dann zeugt dass doch von fehlendem Respekt und Interesse.
Selbst wenn sich alle beteiligten kennen kann man einem normalen Menschen zumuten einen 3 Zeiler zu verfassen.
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3 Zeiler und ein richtiges Anschreiben sind auch nochmal was anderes.
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| | Zitat von nobody
Weißte, bei dir bin echt unentschlossen, ob du ein Vollassi oder eigentlich doch n okayer Typ bist.
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Ich bin ziemlich sicher, dass sprachdelle cool ist.
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| | Zitat von Türklinke
| | Zitat von nobody
Weißte, bei dir bin echt unentschlossen, ob du ein Vollassi oder eigentlich doch n okayer Typ bist.
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Na, wenn die Leute das schonmal nicht mehr mit so an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit entscheiden könne, ist man doch auf 'nem guten Weg. Manche brauchen halt länger als Andere und sind länger behindert; dafür habe ich schon Ärsche von Frauen geleckt, als ihr noch auf Seite 534 das richtige Ergebnis erschnüffeln wolltet.
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Wie talkst du?
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Dito
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Will in dem Fall nichts mehr mit euch zu tun haben!
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| | Zitat von Türklinke
Manche brauchen halt länger als Andere und sind länger behindert; dafür habe ich schon Ärsche von Frauen geleckt, als ihr noch auf Seite 534 das richtige Ergebnis erschnüffeln wolltet.
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es ist so.
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| Thema: Vorstellungsgespräche 18 ( Tipps für einen guten ersten Eindruck ) |
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