|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fabsn
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
Du meine Meinung habe ich gar nicht gepostet, das tust nur du.
| |
Naja doch, dein Standpunkt ist dass das Selbstbestimmungsrecht der Eltern über ihr Kind mehr wert ist als die körperliche Unversehrtheit dieser Kinder oder Dritter, die beispielsweise nicht geimpft werden können.
| |
Nö. Das denkst du vielleicht. Prinzipiell fände ich an einer Impfpflicht erstmal nichts falsch, aber wie stellst du dir das vor? Über die ärztliche Behandlung entscheiden immernoch Ärzte+Patienten, nicht eine Kommission die den Patienten nicht kennt.
Und ich bin einfach dagegen, irgendeine Freiheit aufzugeben, nur weil Leute wie Fabsn im Bauchgefühl-Style Ängste schüren, die nachweislich unbegründet sind (hier: Röteln-Gekeife über die im Mutterleib erkrankten Kinder).
| |
| | Zitat von Skywalkerchen
Du scheinst nichtmal ne Ahnung zu haben wovon du sprichst, hast also nichtmal den Link gelesen den ich gepostet habe. Rötelngeschädigte Kinder: Kein bekannter Fall seit 2009, flächendeckende Meldepflicht seit 2013. | |
Bei Röteln gibt es wohl eine sehr große Anzahl an Infektionen (im Bereich 50%) mit harmlosem oder gar symptomlosem Verlauf. Entsprechend werden solche Fälle nicht von Ärzten erfasst, nicht gemeldet und mögliche Komplikationen bei Schwangeren bzw. den (ungebohrenen) Kindern nicht damit in Verbindung gebracht.
"Angst schüren" als Grund gegen die Impfpflicht? Okay.
Welche Gründe gibt es denn deiner Meinung nach gegen Impfungen (ausgenommen Immundefekte oder Immunsuppression)? Warum sind dir da die Grundrechte (es fehlt immer noch die Nennung) als Vater so wichtig, wenn es eh keine Alternative gibt, um deinem Kind den größtmöglichen Schutz zu bieten?
Und so lange Krankheiten nicht aus eliminiert gelten, muss dagegen geimpft werden. Die Verharmlosung der "Kinder"krankheiten bekommt man immer häufiger mit, die Durchimpfquote sinkt, Krankheiten breiten sich wieder vermehrt aus.
"Freiheit aufgeben" am Arsch. Deine Freiheit hört auf, wo sie anderen schaden. Und dann ist man wieder bei meinem ersten Post. Impfgegner sind asozial und schaden anderen Menschen.
| |
Ich habe keinen einzigen Grund gegen Impfungen. Nur gegen eine Impfpflicht.
Und weil du ständig von den armen, unschuldigen Kindern redest. Statt unser aller Freiheit zu beschneiden um keinem einzigen(!) Kind zu helfen (seit zehn Jahren) würde ich lieber die Freiheit der Autoimmos beschränken, die sind nämlich für den Tod tausender Kinder verantwortlich.
Also schraub deine Empörung bitte etwas runter bevor du dich ans Steuer setzt. 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Also einfach (Primär-)Prävention komplett abschaffen. Nützt ja eh nichts, weil Leute sowieso am Ende sterben.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Ich habe keinen einzigen Grund gegen Impfungen. Nur gegen eine Impfpflicht. | |
Ich kann hier keinen finden.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Also einfach (Primär-)Prävention komplett abschaffen. Nützt ja eh nichts, weil Leute sowieso am Ende sterben.
| |
Genau das fordere ich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich bin für Impfpflicht, aber wie man das umsetzt ist schon ne gute Frage.
Bei den hier vorgeschlagenen Druckmitteln leidet halt im Endeffekt vor Allem das Kind darunter, dass eh schon gefickt ist, weil nicht geimpft 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ok, also Tempolimit statt impfen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tempolimit 50 für alle.
Außer Ärzten, damit die Impfgegner einholen und verdreschen können.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Sentinel2150
Lediglich Masern und HepB steigen (zumindest bis 2016; neuere Daten suche ich mal)
| |
Und wir reden hier ja auch von Masern und Röteln. Neuere Daten siehe mein Link.
| |
Es gibt offiziell keine neueren Zahlen als 2016, da die Daten der Schuleingangsuntersuchung (die einzig gesetzlich festgelegte, dauerhafte und vor allem systematische Datenerhebung hierzulande) davon erst im letzten Jahr publiziert wurden.
Und selbst das RKI sieht nur teilweise geringfügige Verbesserungen und gerade bei der zweiten Masernimpfung wurde erneut die Zielsetzung von 95% verfehlt. Nimmt man aktuelle soziopolitische Entwicklungen (antivax, fake news, filterblasen, etc.) hinzu, ist es nur verständlich, warum auch das RKI vor Verschlechterungen der Impfsituation warnt. Kleine lokale Herde können schließlich schon zu überregionalen Ausbrüchen führen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Also einfach (Primär-)Prävention komplett abschaffen. Nützt ja eh nichts, weil Leute sowieso am Ende sterben.
| |
Wieder so ein Moment, wo ich nicht der richtige Aufpasser für den grossen roten Weltenzerfickerknopf wäre. *klickklickklicklkilcicklickkckilk*
Das wäre Prävention.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von [Muh!]Shadow
Tempolimit 50 für alle.
Außer Ärzten, damit die Impfgegner einholen und verdreschen können.
| |
"Tuts noch weh?"
Ja...
"Soll ich ihnen noch eine klatschen oder impfen wir jetzt das Kind?"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Statt unser aller Freiheit zu beschneiden um keinem einzigen(!) Kind zu helfen (seit zehn Jahren) würde ich lieber die Freiheit der Autoimmos beschränken, die sind nämlich für den Tod tausender Kinder verantwortlich.
| |
Wie viele von 3220 Verkehrstoten im Jahr 2018 waren Kinder, und wie viele davon sind durch Verschulden von Rasern ums Leben gekommen?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Statt unser aller Freiheit zu beschneiden bin ich übrigens für Weltfrieden. Jedes Jahr sterben voll viele Menschen durch Kriege!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
Du meine Meinung habe ich gar nicht gepostet, das tust nur du.
| |
Naja doch, dein Standpunkt ist dass das Selbstbestimmungsrecht der Eltern über ihr Kind mehr wert ist als die körperliche Unversehrtheit dieser Kinder oder Dritter, die beispielsweise nicht geimpft werden können.
| |
Nö. Das denkst du vielleicht. Prinzipiell fände ich an einer Impfpflicht erstmal nichts falsch, aber wie stellst du dir das vor?
| |
Non-Compliance wird erst abgemahnt, bei andauernder Weigerung dann wird das ungeimpfte Kind durchs Gesundheitsamt geimpft und ein saftiges Bußgeld wird gegen die Eltern verhängt.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Boah, jetzt raff ichs. Dachte bis gerade skywalkerchen meint mit "Autoimmos" Menschen, die ne Autoimmunerkrankung haben und habe nicht verstanden, wieso die tausende Kinder töten
Abseits davon ist das natürlich astreiner whataboutism von sky hier 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fabsn
| | Zitat von Skywalkerchen
Ich habe keinen einzigen Grund gegen Impfungen. Nur gegen eine Impfpflicht. | |
Ich kann hier keinen finden.
| |
Eine Seite vorher. Da hab ich die Frage gestellt, wie man sich das praktisch so vorzustellen hat.
Wer entscheidet denn was zur Pflicht wird? Ich les immer "das Wichtigste" - ja gut. Frag zehn Ärzte, kriegst du zehn verschiedene Listen.
Polio, Tetanus und Kram, logo, da bin ich auch voll bei dir. Aber dann wirds schwierig, weil Impfungen nur dann durchgeführt werden sollten, wenn sie auch Sinn machen. Der Discogänger, der das letzte Mal vor drölf Jahren einen gepflasterten Weg verlassen hat braucht sicher keine Zeckenimpfung. Der Waldarbeiter schon eher.
Verstehst du was ich meine? Die Entscheidung "Impfung gegen xy ja/nein" muss der Arzt individuell auf den Patienten zugeschnitten fällen. Sonst sind wir schnell bei Zwangsnedikation und dann wirds wirklich gruselig.
Wie wäre es statt einer Impfpflicht mit einer für jeden Menschen verpflichtenden Impfberatung bei einer anerkannten Stelle, die keine Ideologie verfolgt (also bitte keine Hustensaftglobulischmugglerinnen von Pro Familia oder der Kirche)?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Wie wäre es statt einer Impfpflicht mit einer für jeden Menschen verpflichtenden Impfberatung bei einer anerkannten Stelle, die keine Ideologie verfolgt (also bitte keine Hustensaftglobulischmugglerinnen von Pro Familia oder der Kirche)?
| |
Ideologie, wtf man
Impfen ist keine Ideologie
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dafür gibts Empfehlungen der STIKO.
Ja und "Impfberatung" geil.
Dann gehen die Leute danach nach Hause, geben einmal "soll ich impfen?" bei Google ein und landen gleich bei irgendwelchen Heilpraktikern, die mit Fakenews und Horrormärchen erzählen, dass mit der Impfung Autismus und Hitler gespritzt wird.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
Wie wäre es statt einer Impfpflicht mit einer für jeden Menschen verpflichtenden Impfberatung bei einer anerkannten Stelle, die keine Ideologie verfolgt (also bitte keine Hustensaftglobulischmugglerinnen von Pro Familia oder der Kirche)?
| |
Ideologie, wtf man
Impfen ist keine Ideologie
| |
Halt mal den Beißreflex zurück und lies nochmal, ich meinte damit keine Impfgegnerberatung. Also durch Ärzte, nicht durch Globulisten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Und weil du ständig von den armen, unschuldigen Kindern redest. Statt unser aller Freiheit zu beschneiden um keinem einzigen(!) Kind zu helfen (seit zehn Jahren) | |
Impfungen haben seit 10 Jahren keinem einzigen Kind geholfen? Bist du heute besonders dum?
| | Zitat von Skywalkerchen
würde ich lieber die Freiheit der Autoimmos beschränken, die sind nämlich für den Tod tausender Kinder verantwortlich.
Also schraub deine Empörung bitte etwas runter bevor du dich ans Steuer setzt.
| |
Sorry aber Tempolimits greifen meine Grundrechte und Freiheit an. Ich darf mich ja wohl so schnell bewegen wie ich das möchte. Und wenn ich will, dann darf mich nicht mal die Physik davon abhalten.
Anschnallen ist beschissen, Führerschein braucht nur jemand, der sich das nicht selbst beibringen kann und eine aufgezwungene KFZ-Haftpflicht entspricht auch nicht gerade meinem Verständnis von Selbstbestimmung.
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Fabsn
| | Zitat von Skywalkerchen
Ich habe keinen einzigen Grund gegen Impfungen. Nur gegen eine Impfpflicht. | |
Ich kann hier keinen finden.
| |
Eine Seite vorher. Da hab ich die Frage gestellt, wie man sich das praktisch so vorzustellen hat.
Wer entscheidet denn was zur Pflicht wird? Ich les immer "das Wichtigste" - ja gut. Frag zehn Ärzte, kriegst du zehn verschiedene Listen.
Polio, Tetanus und Kram, logo, da bin ich auch voll bei dir. Aber dann wirds schwierig, weil Impfungen nur dann durchgeführt werden sollten, wenn sie auch Sinn machen. Der Discogänger, der das letzte Mal vor drölf Jahren einen gepflasterten Weg verlassen hat braucht sicher keine Zeckenimpfung. Der Waldarbeiter schon eher.
Verstehst du was ich meine? Die Entscheidung "Impfung gegen xy ja/nein" muss der Arzt individuell auf den Patienten zugeschnitten fällen. Sonst sind wir schnell bei Zwangsnedikation und dann wirds wirklich gruselig.
Wie wäre es statt einer Impfpflicht mit einer für jeden Menschen verpflichtenden Impfberatung bei einer anerkannten Stelle, die keine Ideologie verfolgt (also bitte keine Hustensaftglobulischmugglerinnen von Pro Familia oder der Kirche)?
| |
DAS ist jetzt halt etwas ganz anderes. Erst möchtest du nicht in deiner persönlichen Freiheit beschränkt werden (und nennst das mehrfach als Grund), jetzt geht es dir um die Frage, welche Impfungen denn zur Pflicht werden sollen. Puh.
Vielleicht mal damit anfangen, was die Stiko empfiehlt? Oder ist dir die nicht unabhängig genug?
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Fabsn am 07.03.2019 12:13]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ich fänd gut, wenn pro familia das berät.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
| | Zitat von Poliadversum
| | Zitat von Skywalkerchen
Wie wäre es statt einer Impfpflicht mit einer für jeden Menschen verpflichtenden Impfberatung bei einer anerkannten Stelle, die keine Ideologie verfolgt (also bitte keine Hustensaftglobulischmugglerinnen von Pro Familia oder der Kirche)?
| |
Ideologie, wtf man
Impfen ist keine Ideologie
| |
Halt mal den Beißreflex zurück und lies nochmal, ich meinte damit keine Impfgegnerberatung. Also durch Ärzte, nicht durch Globulisten.
| |
Acho na wenn du Impfgegner schon dazu zwingst sich zu "beraten" zu lassen kannst du auch gleich meine Umsetzung von weiter oben nehmen, die funktioniert immerhin im Gegensatz zu "Beratung".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gibt es mittlerweile einen europäischen Impfplan oder ist das Ländersache?
Falls Ländersache, welcher Länderball hat den besten Impfplan und warum?
e: Deutschland weil Deutschland ist kein zulässiges Argument.
|
|
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von le glock sportif ® am 07.03.2019 12:15]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Wer entscheidet denn was zur Pflicht wird? Ich les immer "das Wichtigste" - ja gut. Frag zehn Ärzte, kriegst du zehn verschiedene Listen.
| |
Stiko fragen wäre zu einfach.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Wenn man jemanden auf Teufel komm raus falsch verstehen möchte...
Ich hol jetzt mein (geimpftes) Kind aus dem Kindergarten, ihr könnt mir hier weiter Worte rumdrehen.
Wird trotzdem keine Impfpflicht geben, also regt euch nicht zu sehr auf. 
Die Welt wird nicht an Impfkritikern darnieder gehen.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von le glock sportif ®
Gibt es mittlerweile einen europäischen Impfplan oder ist das Ländersache?
Falls Ländersache, welcher Länderball hat den besten Impfplan und warum?
| |
Was spielt das für ne Rolle?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
[...]
Wird trotzdem keine Impfpflicht geben, also regt euch nicht zu sehr auf.
Die Welt wird nicht an Impfkritikern darnieder gehen.
| |
Wenn du noch die nächsten Lottozahlen mit durchsagen könntest wenn du die Glaskugel gerade draußen hast, wäre das super.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von le glock sportif ®
Gibt es mittlerweile einen europäischen Impfplan oder ist das Ländersache?
Falls Ländersache, welcher Länderball hat den besten Impfplan und warum?
e: Deutschland weil Deutschland ist kein zulässiges Argument.
| |
Dadurch dass die Prävalenz der Erkrankungen international unterschiedlich ist, gibt es auch unterschiedliche Empfehlungen für jedes Land. Konsequent etwas als "bestes" zu labeln geht daher nicht.
Die Impfkalender/vaccination schedules werden von der WHO für die jeweiligen Mitgliedsstaaten überwacht wenn ich mich recht entsinne.
https://www.who.int/immunization/monitoring_surveillance/data/en/
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Fabsn
Impfungen haben seit 10 Jahren keinem einzigen Kind geholfen? Bist du heute besonders dum?
| |
Wer lesen kann ist im Vorteil. Ich schrub seit zehn Jahren wurde kein Kind im Mutterleib durch Röteln geschädigt. Ich dachte du könntest wenigstens deinem eigenen Argument folgen.
Soviel zu den umgedrehten Worten.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | Zitat von Skywalkerchen
Die Welt wird nicht an Impfkritikern darnieder gehen.
| |
Ne. Reicht aber, wenn wir Masern nicht ausgerottet bekommen...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Thema: p0t-News ( Leistungsrechtgeschützt ) |
![AUP [Muh!]Shadow 10.03.2015](./avatare/upload/U50324--muhshadownewversion3kyhuza.png)
