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Wie bereits zu Anfang gesagt sollte man sich drüber im klaren sein, dass es ab nem gewissen Alter länger dauern kann.
Long story short: ich halte die Panik in vielen Fällen übertrieben und kontraproduktiv, da sie ggf zu unüberlegten Schwangerschaften führt. Aber ist halt ne müßige Diskussion.
Zum Rest wie gesagt:
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An dieser Stelle würde eine Diskussion starten, die ich in diesem Forum aus diversen Gründen nicht führen möchte. | |
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| Zitat von Melusine
Warum sollte ich meinen Äzten mehr vertrauen als irgendwelchen Statistiken aus dem Internet? Dein Ernst jetzt?
Besagte Ärzte können solche Zahlen besser bewerten und beurteilen als ich. Jetzt geh mit deiner Impfgegnerargumentation bitte wo anders trollen.
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Ist das dein Ernst?
Das sind Zahlen, die auf was weiß ich wie vielen zehntausend ausgewerteten Fällen und Studien beruhen und auch in der entsprechenden Fachliteratur und im Studium vermittelt werden.
Nichts, was sich irgendjemand ausgedacht und ins Internet gestellt hat.
Die Qualifikation deines Arztes kannst du dagegen in der Regel nicht mal beurteilen. Wie kommst du darauf, dass der irgendwelches Spezialwissen hat, dass über den Stand der Wissenschaft hinausgeht?
E-Street... No retreat, no surrender
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von E-Street am 05.04.2019 21:44]
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Nicht das, was ich geschrieben hab.
Da du eh auf Stress aus zu sein scheinst, werd ich auch nicht weiter drauf eingehen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Melusine am 05.04.2019 21:49]
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| Zitat von Melusine
dass es ab nem gewissen Alter länger dauern kann.
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Und eben mit entsprechend erhöhtem Risiko oder eben gar nicht.
Ich verstehe ja deinen generellen Punkt und dass man sich heutzutage nicht so sehr eine Platte machen muss, aber andrerseits klingen deine Aussagen auch ein wenig nach "Rauchen macht keine Probleme", um es mal plakativ auszudrücken. Ob du es tatsächlich so meinst, steht auf einem anderen Blatt, aber deswegen ist fertility awareness ja durchaus ein Ding, was in den letzten Jahren das ein oder andere Interesse gerade im Hinblick auf akademischen Lebensentwürfe nach sich gezogen hat.
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Einfach immer 25-30jahrige daten. Easy. Aktuelle ist 28. Sollte noch gut gebären.
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Ich möchte mich wiederholen:
| Zitat von _Kiddo_
Der Satz, ab 35 hätte man eine "Risikoschwanggerschaft" ist überholt. Das stimmt.
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Und darauf zielten die Ärzte von Neko sicher ab: klinisch wird eine Schwangerschaft mit einem normalen, gesunden Kind nicht mehr als eine sogenannte "Risikoschwangerschaft" betitelt.
Die Wahrscheinlichkeit für eine Trisomie bei einem Kind ist, wie die Zahlen hier schon gezeigt haben, ab einem gewissen Alter nunmal höher.
Und erneut: die Tatsache, dass es ab einem gewissen Alter länger dauert um schwanger zu werden ist die, dass die Eizellenreifung häufiger fehlerhaft und dadurch nicht lebensfähig ist. Und die wenigen lebensfähig, aber fehlerhaften Eizellenreifungen sind dann Trisomie 21 oder 18 Kinder. Andere Trisomien entwicklen sich erst gar nicht.
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Immer wenn man dann ausversehen doch hier reinguckt:
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| Zitat von _Kiddo_
Trisomie 21 oder 18 Kinder.
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dann lieber Trisomie 21
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| Zitat von fatal-x
| Zitat von _Kiddo_
Trisomie 21 oder 18 Kinder.
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dann lieber Trisomie 21
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Unbedingt.
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| Zitat von Geierkind
Immer wenn man dann ausversehen doch hier reinguckt:
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Dann erkläre mir mal bitte, wo Kiddo etwas Falsches behauptet.
e3: @zwipo Ist dies jetzt der Cold Wave-Thread?
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von catch fire am 05.04.2019 23:10]
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Unbedingt!
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| Zitat von _Kiddo_
wie die Zahlen hier schon gezeigt haben
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Ja sorry, die Zahlen sind halt aus dem Internet. Und sie hat einen Arzt, dem sie da mehr vertraut. Der kann die - äußerst unklaren - Zahlen auch viel besser interpretieren als wir hier. Und in ihrem Bekanntenkreis hat auch niemand an Kind mit Trisomie 21! Was willst du da mit Zahlen?
E-Street... No retreat, no surrender
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Man muss jetzt nicht drauf herumhacken, dass sich neko erstmal nicht verrückt machen möchte und dass sie aus dem realen Umfeld eine andere Information bekommen hat.
Wenn sie sich sicher gehen möchte, kann sie ihre Ärzte gerne konkreter fragen, wie das mit der Trisomiewahrscheinlichkeit ab Alter 35 aussieht. Dann werden sie ein bisschen drucksen, ihr die Amnionuntersuchung als weitere Option anbieten, weil austragen müsse man Trisomie Kinder ja nicht, etc, und das eigentliche Problem relativieren können.
Was ja berechtigt ist, denn solche Optionen hat man heutzutage.
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| Zitat von E-Street
| Zitat von Melusine
"viel zu spät"? Und das als Ärztin? Wow. Ist doch vollkommen veraltet. Klar wird es nicht einfacher, aber mit 35 ist doch heutzutage der Zug noch lang nicht abgefahren.
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| Zitat von Do`Urden
Das hatte ich mir auch gedacht. Man muss nicht mehr mit 18 werfen wie vor 200 Jahren.
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Stellvertretend mal für alle anderen, die da große Reden schwingen...
https://www.netmoms.de/magazin/schwangerschaft/risikoschwangerschaft/down-syndrom-risiko-tabelle/
Auf der Seite ist alleine mal die Wahrscheinlichkeit für Trisomie 21 in Abhängigkeit vom Alter der Mutter dargestellt.
tldr:
20 Jahre: 1 von 1400
36 Jahre: 1 von 275
44 Jahre: 1 von 40
45 Jahre+: 1 von 25
Aber ist ja alles nicht mehr so wie vor 200 Jahren!!!1!
E-Street... No retreat, no surrender
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Ganz ruhig Brauner. Die Ursprüngliche Aussage war "VIEL ZU SPÄT". Mit 30. Da wäre man mit der Tabelle Anfang 30 natürlich schlechter gestellt als mit Mitte 20, aber keineswegs in Bereichen die irgendwie jenseits von Gut und Böse sind.
Ich habe jeden Tag Berufsbedingt mit vielen menschen Anfang / Mitte zwanzig zu tun. Der Großteil davon ist mit sich selber überfordert, da würde auch ein körperlich gesundes Kind nicht viel Freude bereiten.
Dass man mit dem ersten Kind nicht warten sollte bis man 40 ist ist ja denke ich klar. (Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit für Komplikationen mit dem ersten Kind meines Wissens nach stärker mit dem Alter korrelierend als nachfolgende.)
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Die Aussage war ganz klar "es ist spät ab Alter 35".
30 bis 35 ist ja noch ok.
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Trisomie ist doch gar nicht so wild, man kriegt bei der Geburt direkt nen pot-Account
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Lustige Geschichte: war die Tage wieder in FFM (bin momentan eigentlich nicht dort eingesetzt), bin dann auf Weg zum Bahnhof hinter einem Mädel gelaufen, das von hinten genau so aussah wie eine, die ich mal dort gedatet habe. Hab es nicht geschafft sie zu überholen, hatte dann abends nochmal gefragt, ob sie es war, hätte auch zu ihrem Arbeitsweg gepasst. War sie nicht. Sind ein bisschen ins Gespräch gekommen, sie hat sich entschuldigt für damals (hat kalte Füße bekommen, ich hab es dann etwas angesäuert ad acta gelegt)... Treffen uns wohl bald (= nächste Woche) wenn ich wieder in FFM bin und gehen essen. Und sie vermisst mich.
Danke, Fremde Frau mit dem schönen Hintern.
Also um einfach mal eine harmlos erfreuliche Anekdote zu erzählen.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Mobius am 06.04.2019 20:46]
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| Zitat von catch fire
| Zitat von Geierkind
Immer wenn man dann ausversehen doch hier reinguckt:
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Dann erkläre mir mal bitte, wo Kiddo etwas Falsches behauptet.
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Ich behaupte gar nix, ich steiger mich halt nicht rein.
Man kann ja auch diskutieren aber ist vielleicht ergiebiger ohne "loooool, wasn Quatsch! [Argumente oder auch nicht]".
Aber wie gesagt, der Geyer rotiert wieder auf 11.000 m Höhe.
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Freitag mit einem hübschen blonden Mädel in Bielefeld getroffen
6 Stunden vergingen wie im Flug, es war so gut
Morgen sieht man sich wieder
I like
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| Zitat von CriMeARiver
| Zitat von MvG
| Zitat von CriMeARiver
Bitte weder Kinder, Drogen, oder Pferde
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Das Wichtigste zuletzt genannt.
Pferdefrauen
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Ja
Da würd ich lieber wieder die 22-jährige "Betüddel mich" wieder daten vor Pferdefrauen.
Mit jeder bisherigen:
1. Kein Geld wegen Pferd
2. Kaum Zeit wegen Pferd "ABER MEIN PFERD BRAUCHT MICH!"
Ja. Okay. Bye
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3. "ich habe schon ein neues Fert gekauft, weil das alte bald nicht mehr auf Turniere kann" -> noch weniger Geld
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| Zitat von Painface
Trisomie ist doch gar nicht so wild, man kriegt bei der Geburt direkt nen pot-Account
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Alter, muss sowas sein?
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| Zitat von DopeFlash
| Zitat von Painface
Trisomie ist doch gar nicht so wild, man kriegt bei der Geburt direkt nen pot-Account
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Alter, muss sowas sein?
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Es ist doch nur 1 Joke!
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Ich vermisse Delle
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| Zitat von Psychopsilocybin
| Zitat von DopeFlash
| Zitat von Painface
Trisomie ist doch gar nicht so wild, man kriegt bei der Geburt direkt nen pot-Account
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Alter, muss sowas sein?
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Es ist doch nur 1 Joke!
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Nein, wirklich?
Machts nicht besser. Absoluter Scheißspruch.
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| Zitat von CriMeARiver
Freitag mit einem hübschen blonden Mädel in Bielefeld getroffen
6 Stunden vergingen wie im Flug, es war so gut
Morgen sieht man sich wieder
I like
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Du machst nur blond, ja? Klingt aber gut soweit. Bis auf Bielefeld
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| Zitat von CriMeARiver
Freitag mit einem hübschen blonden Mädel in Bielefeld getroffen
6 Stunden vergingen wie im Flug, es war so gut
Morgen sieht man sich wieder
I like
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6 Stunden? Standhaftigkeit, your name is peshkow.
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| Zitat von PutzFrau
| Zitat von CriMeARiver
Freitag mit einem hübschen blonden Mädel in Bielefeld getroffen
6 Stunden vergingen wie im Flug, es war so gut
Morgen sieht man sich wieder
I like
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Du machst nur blond, ja? Klingt aber gut soweit. Bis auf Bielefeld
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Blond ist halt...halt so gut
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Klassische Fake News aus der putinschen Trollfabrik
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Lass Peshko-Brudi, er spricht wahr.
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| Zitat von Gurkenhans
Lass Peshko-Brudi, er spricht wahr.
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A man of culture as well.jpg
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Thema: Wir können doch gute Freunde bleiben CCI ( Selbstzweifel, Therapien und Liebe im Alter ) |