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Am Ende eines einrundigen Jeder-gegen-Jeden-Schachturniers ergab sich die
Siegerliste in der Reihenfolge 1. Alfred 2. Bert 3. Charlie 4. Detlef und 5. Emil. Bert ist der einzige ohne Verlustpartie; Emil der einzige, der nie gewonnen hat.
Wer spielte wie gegen wen, wenn alle Spieler unterschiedlich viele Punkte erreicht haben? Ein Sieg zählt 1, ein Unentschieden 1/2 und ein Verlust 0 Punkte.
btw. richtig hikko, kannst dir n keks abholen..
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Adiman am 07.04.2004 16:38]
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Jeder 4 Spiele:
Alfred sieg gegen Charlie
Alfred sieg gegen Detlef
Alfred sieg gegen Emil
Alfred niederlage gegen Bert
Punkte: 3
Bert sieg gegem Alfred
Bert unentschieden gegen Emil
Bert unentschieden gegen Charlie
Bert unentschieden gegen Detlef
Punkte: 2,5
Charlie sieg gegen Emil
Charlie unentschieden gegen Bert
Charlie unentschieden gegen Detlef
Charlie niederlage gegen Alfred
Punkte: 2
Detlef unentschieden gegen Emil
Detlef unentschieden gegen Charlie
Detlef unentschieden gegen Bert
Detlef niederlage gegen Alfred
Punkte: 1,5
Emil unentschieden gegen Bert
Emil unentschieden gegen Detlef
Emil niederlage gegen Alfred
Emil niederlage gegen Charlie
Punkte: 1
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Die Spieler A und B haben beide die Zahl 12 auf ihre Stirn geschrieben bekommen. Jeder sieht die Zahl auf der Stirn des anderen, aber er kennt nicht die eigene Zahl. Der Spielleiter teilt ihnen mit, daß die Summe ihrer beiden Zahlen entweder 24 oder 27 ist und daß es sich um positive ganze Zahlen handelt (ungleich Null).
Dann fragt der Spielleiter immer wieder A und B abwechselnd, ob sie die Zahl auf ihrer Stirn bestimmen können.
A: Nein.
B: Nein.
A: Nein.
B: Nein.
A: Nein.
...
Nach wie vielen "Nein"s terminiert das Spiel, wenn überhaupt?
/damit hikko nicht langweilig wird 
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hä?
wenn sies nicht wissen, dann terminiert das Spiel nie 
ansonsten kann natürlich irgendwann einer der beiden sich aufraffen und 12 raten, weil so schwer isses ja nich 
kann ja nur 12 oder 15 sein
aber ohne raten können sies nicht rausbekommen.
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A sieht die von B und weiss nicht ob er die 12 oder 15 hat.
Dadurch dass A nicht weiss was er hat, kann B nicht 24,25,26 und 26+ haben.
Dadurch, dass er die 12 an A sieht, fallen auch 1-11 und 16-23 weg, also hat er irgendwas von 12-15.
Da aber A 12 hat, kann er nich 13 oder 14 haben, da man sonst auf 25, bzw. 26 käme.
Da A nun weiss, dass B es auch nicht weiss, weiss A, dass er eine 12 hat und das Ergebnis 24 ist, denn wenn er eine 15 hätte, hätte B gewusst, dass er entweder eine 12 oder eine 9 hat und die 9 wurde oben schon ausgegrenzt.
Der text verwirrt mich jetzt selbst beim nochmal durchlesen um einiges....ich versuch es nochmal einfacher.
Du siehst die 12, weisst dadurch, du hast entweder 12 oder 15.
Dein Freund überlegt sich die möglichkeiten, in welchem Falle du nicht wüsstest, was für eine Zahl du hast.
Möglich wären dafür alle Zahlen von 1 bis 23.
Aufgrund der 12 die dein freund an dir sieht, weiss er, dass er mindestens 12 benötigt um auf die kleinste der 2 Ergebnisse zu kommen, aber nicht mehr als 15 um nicht über das größere der beiden Ergebnisse zu kommen...13 und 14 schiessen dabei auch dazwischen daneber.
Also bleiben 12 und 15.
Wäre es keine 12 sondern eine 15 gewesen wüsste er, dass er maximal 12 und minimal 9 haben dürfte, 10 und 11 fallen weg.
Das denkst du dir auch, nachdem du das nein von deinem Freund hörst und du weisst ja, er hat eine 12 also fällt die möglichkeit für dich weg, dass du eine 15 hast.
Hoffentlich habe ich da nirgends einen Denkfehler und wenigstens halbwegs verständlich rübergebracht 
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Ich hab mich auch mal in den Rähzel Thread gewagt:
Ein totet Man(Texi verstorben in Afghanistan) kommt vors Jüngste Gericht. Die beamen ihn nun in einen weißen Raum wo zwei Männer vor zwei Türen sitzen. Gott( ist das Wort patentiert?) sagt ihm nun, dass er rausinden muss, welche der beiden Türen in den Himmel und welche in die Hölle führt. Einer der beiden Männer sagt immer die Wahrheit, und einer lügt immer. Er weiß jedoch nicht wer, wer ist und darf nur eine Frage stellen...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von newseastorm. am 10.04.2004 22:47]
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da mich deins ein bisschen verwirrt, hier schon die aufköstung 
Bei perfekten Logikern hört man 7 "Nein"s, dann ein "Ja".
Sei a die Zahl von A und b die Zahl von B.
(1) A weiß zu Beginn, da a=12 oder a=15.
(2) B weiß zu Beginn, da b=12 oder b=15.Aber B weiß nicht, daß A (1) weiß, und A weiß nicht, daß B (2) weiß. Somit sind diese Aussagen zum rekursiven Schließen nicht geeignet.
Aber alle folgenden Aussagen sind beiden Personen klar, und jeder weiß, daß der andere sie weiß:
(3) b=24-a oder b=27-a.
(4) a=24-b oder a=27-b.Aus dem ersten "Nein" von A folgt nun aus (4)
(5) b < 24denn im Falle b>=24 würde A auf a schließen können.
Dies ist der Motor, der das rekursive Schließen ins Laufen bringt:
Aus dem ersten "Nein" von B folgt nun aus (3) und (5)
(6) a > 3und so fort:
A: "Nein" => b<21
B: "Nein" => a>6
A: "Nein" => b<18
B: "Nein" => a>9
A: "Nein" => b<15Es folgt
B: 'Ja'da zusammen mit Information (2) nur eine Möglichkeit bleibt.
Also hört man 7 "Nein" und danach ein "Ja".
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Deine Lösung begreif ich irgendwie net...
Warum erst nach 7x Nein?
Meiner Meinung nach, weiss man es schon nach 2 
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| | Zitat von newseastorm.
Ich hab mich auch mal in den Rähzel Thread gewagt:
Ein totet Man(Texi verstorben in Afghanistan) kommt vors Jüngste Gericht. Die beamen ihn nun in einen weißen Raum wo zwei Männer vor zwei Türen sitzen. Gott( ist das Wort patentiert?) sagt ihm nun, dass er rausinden muss, welche der beiden Türen in den Himmel und welche in die Hölle führt. Einer der beiden Männer sagt immer die Wahrheit, und einer lügt immer. Er weiß jedoch nicht wer, wer ist und darf nur eine Frage stellen... | |
hm das kenn ich n bissi anders, müsste aber genauso funktionieren...
er fragt einen, was der andere sagen würde, wenn er ihn fragen würde ob seine Tür in den Himmel führt.
Wenn der gefragte "ja" antwortet, adnn gehen wir durch die Tür des gefragten, bei nein in die andere.
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Findest du es nicht etwas lahm, wenn du den andern den Spaß nimmst indem du die schon vorher gekannt Lösung schreibst?
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bin mir ja nichtmal sicher ob die antwort richtig ist...
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Los schnell editiers weg!
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das rätsel is eh schon scheiße alt und hat bestimmt jeder schonma in der grundschule gelöst... die profi-version ist dann mit 3 türen 
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ich hab das rätsel schon mal gehört...das kam doch mal bei yu gi oh dran
ich würde auch gerne ma'n rätsel posten, kenn aba keine 
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Adi, meinst du das mit 3 Türen ernst?
Poste mal.
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ja und jetzt? ist das jetzt richtig oder darf man schon ein neues raetsel posten? das ganze darf nicht ins stocken geraten!
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sorry newseastorm, muss erst wieder danach suchen.. werde es in den nächsten tagen hier posten zwischenzeitlich was einfaches:
"Ich werde Dir eine Frage stellen, auf die es eine eindeutig richtige Antwort gibt - entweder ja oder nein -, aber es wird Dir unmöglich sein, meine Frage zu beantworten. Möglicherweise wirst du die richtige Antwort kennen, aber du wirst sie mir nicht geben. Jeder andere wäre vielleicht in der Lage, die Antwort zu liefern, du aber nicht."
wobei ich das mit der lösung noch nicht zu 100% geschnallt hab
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Ist das so ein Schläfst Du? Kram? Das wär aber zu einfach für das Niveau dieses Threads.
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nein es hat nichts mit "schläfst du?" "onanierst du wenn du zoosex siehst"-zeugs
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An das schläfst du hab ich auch erst gedacht.
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die antwort ist sooo simpel und dumm.. echt schlimm
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Wirst du mir mit nein antworten?
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gegoogled aber ja, stimmt...
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hm, nein. Ich wähnte nur den Zeitpunkt ab, an dem ich mit meinem Wissen die Menschheit erlösen würde.
Das war ein Rätsel in einer Reli-Klausur. Aber als Zusatzaufgabe.
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| Thema: Rähzel |
