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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Blade666

X-Mas Arctic
froehlich grinsen
Es geht mir erstmal darum zu wissen, ob das überhaupt Sinn ergibt ein Win 8 Tablet als Desktop-Ersatz zu benutzen (für die oben genannten Anforderungen).
22.04.2014 14:26:20  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wenn bisher keine Perepherie vorhanden ist und man eh alles neu anschaffen muss, könnte das was werden, wenn sie denn das Tablet auch ab und zu als Tablet nutzen. Ansonsten tut es für die genannten Anforderungen auch ein total billiger Office-Rechner oder gar ein NUC/Barebone.

http://www.notebooksbilliger.de/hm24+upgradepc+a8+3870k+8gb+hd+6550

peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 22.04.2014 15:31]
22.04.2014 15:25:51  Zum letzten Beitrag
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Blade666

X-Mas Arctic
Sie haben noch kein Tablet, würden es aber sicherlich benutzen. Einen weiteren hässlichen Desktop-PC würden sie gerne vermeiden, auch wenn die natürlich ein super Preis-Leistungs-Verhältnis haben.

Schöner Nebeneffekt bei den Tablet ist das mitgelieferte Office Paket. Das müssten sie sonst auch noch kaufen. Windows 8 auch.

Denke die fehlende Software bei den Desktop und Barebone-PCs lässt den Preisunterschied zum Tablet im Endeffekt ziemlich schrumpfen.

Vielleicht sollte ich mal zu Saturn rennen und ein bisschen Multitasking üben mit den Windows Tablets.
22.04.2014 15:54:57  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
Ich bestell das heute Abend mal so:



Vielen Dank für die Tipps!!!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mr.B.Butcher am 22.04.2014 16:37]
22.04.2014 16:30:19  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Warum den E3-1245? Brauchst du die Grafikeinheit von dem?Ansonsten nimm doch den E3-1230v3.

Und wo bestellst du denn? Die Preise wirken alle bisschen höher, als wenn man alles bei MF kauft. peinlich/erstaunt
22.04.2014 16:49:17  Zum letzten Beitrag
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
für die 50 Euro, die der E3-1245 mehr kostet, kann man sich auch ne kleine Radeon kaufen peinlich/erstaunt
22.04.2014 16:57:53  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
ja, ich brauch die IGP, weil ich mal ohne Grafikkarte auskommen möchte.

und der shop ist e-tec.at Zwar ein bisschen teurer, allerdings erspar ich mir den versand weil der shop ist gleich bei mir um die Ecke.
22.04.2014 17:24:18  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Wie viel verbraucht denn die IGP im Vergleich zu einer kleinen externen?
22.04.2014 17:28:18  Zum letzten Beitrag
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Mr.B.Butcher

AUP Mr.B.Butcher 07.04.2008
Mit dem Shop war ich eigentlich immer zufrieden und bis jetzt habe ich es immer bereut ganze Systeme aus dem Netz zu bestellen. Da sind mir dann 10 oder 20¤ preisunterschied egal.

ok, HDD und RAM hab ich nochmal geändert.
22.04.2014 17:53:57  Zum letzten Beitrag
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Bumbklaatpsycho

Marine NaSe
Nach 4 Jahren bräuchte ich mal wieder ein Upgrade, momentan habe ich hier eine HD5870, die ich gerne durch eine R9 280X ersetzen würde, allerdings weiß ich nicht, ob das Netzteil (Enermax 525W) und die CPU (Phenom 2 X4 965BE) da mitmachen.

Deshalb die Frage: Nur die Grafikkarte kaufen, Grafikkarte und Netzteil oder Karte, CPU und Netzteil. In letzterem Fall wären ein paar Tipps gut, da ich keine Ahnung habe welche CPU etwas taugt oder welches Mainboard gut wäre.
Budget wäre so niedrig wie möglich, aber max 600 Euro.
22.04.2014 17:56:06  Zum letzten Beitrag
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HrHuss

AUP HrHuss 11.01.2019
Das NT sollte das mitmachen aber man hat nicht so super viel Luft nach oben.
22.04.2014 18:04:06  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich würde eher sagen da ist genug Luft nach oben. Augenzwinkern
22.04.2014 18:20:28  Zum letzten Beitrag
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HrHuss

AUP HrHuss 11.01.2019
Der Phenom ist schon ein kleiner Fresser und ich weiß ja nicht, was er noch so für Peripherie hat. Augenzwinkern Ausreichend ist es aber in allen fällen.
22.04.2014 18:24:25  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
verschmitzt lachen
Aufhören jetzt.

Bei Netzteildimensionierung gilt eigentlich immer Bregors Meinung zzgl. 40%.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Huckel am 22.04.2014 18:27]
22.04.2014 18:27:00  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich hatte mal meine Meinung zzgl. 10% vorgeschlagen. traurig

@Bumbasklfjdkgnas (Was ein Name. Breites Grinsen):
Was hast du denn für Kram den du weiter benutzen möchtest?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 22.04.2014 18:30]
22.04.2014 18:29:38  Zum letzten Beitrag
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Bumbklaatpsycho

Marine NaSe
 
Zitat von Bregor

Ich hatte mal meine Meinung zzgl. 10% vorgeschlagen. traurig

@Bumbasklfjdkgnas (Was ein Name. Breites Grinsen):
Was hast du denn für Kram den du weiter benutzen möchtest?



Vorerst CPU + Board - wenn möglich, 2 SATA Platten, 1 Lüftersteuerung, 1 Laufwerk, das wars dann auch schon.
Der Plan war erstmal eine Grafikkarte besorgen und dann im Laufe des Jahres noch Board und CPU dazu.
22.04.2014 18:52:59  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Liste

Wenn du das Gehäuse auch behälst, wäre das ein Vorschlag.
22.04.2014 18:59:26  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von Bregor

Ich würde eher sagen da ist genug Luft nach oben. Augenzwinkern


aha..

die CPU zieht unter last gut 250 watt (bis hoch zu 280 watt).
die GPU zieht unter last auch gut 250 watt (und auch mehr, die darf bis 300 saugen).
sagen wir mal, da ist noch ne festplatte im system, die rotiert (7200 rpm), die braucht ca. 10-15 watt.
nen board haben wir vermutlich ebenfalls, genauso wie speicher und so verschiedene sachen wie lüfter und co. die brauchen übern daumen in etwa auch so 20 watt.
externe geräte lass ich jetzt mal aussen vor, die dürfen halt nur ihre 500 mA pro anschluss ziehen.

das nachrechnen überlasse ich dir dann. Augenzwinkern
22.04.2014 19:19:49  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
Ach das passt schon.

dX
22.04.2014 19:20:47  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Ich werf hier doch eh nur mit Floskeln um mich, das weist du doch. traurig

Aber du gehst ja davon aus, das CPU und GPU zur gleichen Zeit am Limit arbeiten, was ja eher selten der Fall ist. Es sei denn der Fall, man benutzt bestimmte Software dafür, was hier jeder 2. macht, tritt ein.

Mein Rechner müsste schon längst in Flammen aufgegangen sein. traurig
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 22.04.2014 19:28]
22.04.2014 19:27:13  Zum letzten Beitrag
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Teh Ortus

UT Malcom
Zunge rausstrecken
Und hier sehen wir...

... den Ingenieur im Statik-Büro
 
Zitat von Traxer

die CPU zieht unter last gut 250 watt (bis hoch zu 280 watt).
die GPU zieht unter last auch gut 250 watt (und auch mehr, die darf bis 300 saugen).
sagen wir mal, da ist noch ne festplatte im system, die rotiert (7200 rpm), die braucht ca. 10-15 watt.
nen board haben wir vermutlich ebenfalls, genauso wie speicher und so verschiedene sachen wie lüfter und co. die brauchen übern daumen in etwa auch so 20 watt.
externe geräte lass ich jetzt mal aussen vor, die dürfen halt nur ihre 500 mA pro anschluss ziehen.

das nachrechnen überlasse ich dir dann. Augenzwinkern



... und Kalle vom Bau mit der Schüppe vor der Speismaschine....

 
Zitat von dantoX

Ach das passt schon.

dX

[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Teh Ortus am 22.04.2014 19:28]
22.04.2014 19:27:56  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
verschmitzt lachen
Bregor, denk auch daran, dass das NT schon 4 Jahre auf dem Buckel hat...

Ich denke auch, dass die Kiste so laufen wird, Luft nach oben ist da aber definitiv nicht.

Also bleiben wir dabei: zzgl. 40%
22.04.2014 19:29:42  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Oh, stimmt, hab die Effizienz vergessen. traurig

Aber wenn er sich den Xeon holt, ist alles gut.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 22.04.2014 19:32]
22.04.2014 19:30:22  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von Bregor

Aber wenn er sich den Xeon holt, ist alles gut.


ausser er baut sich so ein system, wie ich. peinlich/erstaunt
22.04.2014 19:33:53  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Immer das ganze System:

Phenom 2:
Idle: 75W
Last: 183W
Diff: 108W

280x:
Idle: 67W
Last: 345W
Diff: 278W

Summe-Diff: 386W

Gesamt: 386W + 75W = 461W
(Wenn man davon ausgeht, das beides auf 100% läuft)

Das ja mal echt ganz schön happig.

Mal mein System im Vergleich:
i5-3450:
Idle: 56W
Last: 117W
Diff: 61W

7950:
Idle: 67W
Last: 261
Diff: 189W

Summe-Diff: 250W

Gesamt: 260W + 67W = 313W
(Wenn man davon ausgeht, das beides auf 100% läuft)

Der Phenom ist ja mal ein Schluckspecht, aber man muss ja auch erstmal beides auf die 100% Auslastung bringen. Aber hast ja recht.

CPU-Quelle GPU-Quelle
[Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert; zum letzten Mal von Bregor am 22.04.2014 19:57]
22.04.2014 19:49:39  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von Teh Ortus

Und hier sehen wir...

... den Ingenieur im Statik-Büro
 
Zitat von Traxer

die CPU zieht unter last gut 250 watt (bis hoch zu 280 watt).
die GPU zieht unter last auch gut 250 watt (und auch mehr, die darf bis 300 saugen).
sagen wir mal, da ist noch ne festplatte im system, die rotiert (7200 rpm), die braucht ca. 10-15 watt.
nen board haben wir vermutlich ebenfalls, genauso wie speicher und so verschiedene sachen wie lüfter und co. die brauchen übern daumen in etwa auch so 20 watt.
externe geräte lass ich jetzt mal aussen vor, die dürfen halt nur ihre 500 mA pro anschluss ziehen.

das nachrechnen überlasse ich dir dann. Augenzwinkern



... und Kalle vom Bau mit der Schüppe vor der Speismaschine....

 
Zitat von dantoX

Ach das passt schon.

dX





Das war durchaus beabsichtigt.

Wenn es nur ne neue Graka wird, würde ich es erst mal drauf ankommen lassen.

dX
22.04.2014 19:53:51  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von Bregor

Immer das ganze System:


das geht nach wie vor nicht auf.

dir sollte da auffallen, dass z.b. die grafikkarte in den systemen mehr strom saugt, als das gesamtsystem aus der steckdose zieht.

das netzteil zieht bei computern immer weniger strom aus der steckdose, als es intern zur verfügung stellt. du kannst beim berechnen von einem benötigten netzteil nicht nach der leistung gehen, die dieses aus der steckdose saugt, sondern musst nach dem verbrauch der komponenten im rechner gehen.
braucht deine grafikkarte schon 350 watt und deine CPU um die 200, dann ist ein 500 watt netzteil zu klein um einen kompletten rechner zu versorgen.
das kann bei guten netzteilen funktionieren, allerdings betreibst du diese dann komplett ausserhalb seiner spezifikationen und dir kann keiner sagen, ob das stabil oder auf lange sicht laufen wird.
hast du hier ein eher günstiges bis billiges netzteil (wie z.b. bestimmte modelle der bequiets oder corsairs), dann machen die das nicht bzw. nicht lange mit. im besten fall schaltet es einfach auf grund von überlastung ab, im blödesten fall kochen die die kondensatoren und sonstige elemente im netzteil weg und verabschieden sich mit nem knall, der meist auch gleiche jeglichen rest des rechners frittiert, weil die sachen dann kurzzeitig 230 volt anstelle von 12, 5, und 3.3 volt abbekommen.


die messwerte, die z.b. computerbase da bereitstellt, sind nicht dafür gedacht sich danach ein netzteil auszusuchen, sondern den potentiellen käufern von der hardware zu zeigen, was der rechner danach im unterhalt kostet.


was du und andere leider immer wieder machen ist die TDP als verbrauch zu verwenden. das kann bzw. sollte man nicht machen, da die TDP nicht den verbrauch der komponente wiedergibt.
es ist zwar richtig, dass die TDP ein indikator ist, aber sie gibt definitiv nicht die leistungsaufnahme einer komponente wieder.
was sie wiedergibt ist die leistung, die das kühlsystem unter normalen (nicht PEAK) zuständen in der lage sein muss aus dem rechner und der komponente abzuführen.


wenn du wirklich wissen willst, was die teile schlucken und dir ein passendes netzteil aussuchen willst, dann bleiben dir eigentlich nur diese drei möglichkeiten:

  • messen (zwischen netzteil und komponente) (nicht immer möglich oder einfach)
  • datenblätter lesen (nicht immer so ohne weiteres erhältlich, oder beinhalten nicht immer klare angaben)
  • den herstellerangaben vertrauen und diese etwas grösser dimensionieren, da die nur an ihre eigene hardware denken und eine durchschnittliche minimal variante des drumherums
22.04.2014 20:40:48  Zum letzten Beitrag
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Martie

tf2_soldier.png
Hi
hab ne kurze Frage zur Kompatibilität. Auf der Intel-Seite bin ich nicht so recht schlau geworden und auf der MSI sowieso nicht.
ist dieses Mainboard hier
http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=156108
mit dem Intel Xeon E3-1240V3 kompatibel? Sockel ist es der gleiche, steht aber nicht in den Daten dabei.

gibts evtl Alternativen fürs Mainboard? Anscheinend ist das ja für i5, i7 usw designed (wegen Grafik undso..)

danke
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Martie am 23.04.2014 15:12]
23.04.2014 15:07:54  Zum letzten Beitrag
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Flash_

AUP FIash 26.01.2008
ASRock H87 Pro4?
23.04.2014 15:22:02  Zum letzten Beitrag
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Huckel

aw.schnallentreiber
 
Zitat von Martie

ist dieses Mainboard hier
http://www.e-tec.at/frame1/details.php?art=156108
mit dem Intel Xeon E3-1240V3 kompatibel?


Ja: http://www.msi.com/product/mb/Z87G41_PC_Mate.html#/?div=CPUSupport
23.04.2014 15:23:10  Zum letzten Beitrag
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