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| | Zitat von [ACPS]Turrican
Wenn wir so weit sind, dass die NPD nicht mehr gewählt wird, weil die Leute es von sich aus nicht wollen, dann haben wir und damit die Demokratie gewonnen, nicht wenn wir es schaffen andere Meinungen zu unterdrücken.
Tja und wenn wir soweit sind, dass alle mit den Armen ihr Vermögen teilen, helfen, niemand mehr habgierig ist und niemand mehr liegengelassen wird, haben wir den Welthunger und die Armut besiegt...
Wenn das alles nur so einfach wär, nä? 
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Du hast recht. Verbieten wir alle Meinungen, die der Mehrheit nicht passen.
Z.B. die Linkspartei, weil Gysi stinkt und die CDU weil die Angela hässlich ist.
Wenn man die Welt verbessern will muss man Idealist und Optimist sein. 
/repariert
/verschönert
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von iakchos am 24.07.2007 18:00]
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| | Zitat von stupididi
Was ist daran undemokratisch, wenn eine Mehrheit entscheidet, dass eine Partei verboten wird?
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wird aber zum Glück nicht von der Mehrheit entschieden...
Außerdem würde ein Verbot der NPD kaum helfen da viele Aktionen der Rechten außerhalb der Partei stattfinden...
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| | Zitat von John Otto
Die Antifa
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*zonk*
etwas verallgemeinernd mein lieber, nicht?
ja, es gibt blöde antifaler, ja, es gibt weniger blöde.
ich mag links, aber ich mag "die antifa" nicht, da deren aktionen oft einem linken toleranzgedanken eher wiedersprechen. und so weiter und so fort.
--
zum thread:
gute frage. es breitet sich eine ungemeine "man kann ja eh nix ändern"-haltung aus, davon abgesehen ist punk imho größtenteils "kommerzialisiert", und die "punks" die ich kenne sind nicht mal mehr wirklich politisch, sondern intolerante, auf "style" bedachte menschen.
woher genau das kommt... öhmn. ja.
vielleicht weil man irgendwie auch nur schwer was ändern kann, wählen macht nicht mehr so viel unterschied, demos interessieren niemanden, es sei denn durch gewalt, und dann geht die politik unter.
schuldige? medien, politiker, kapitalismus? *plakativesindenraumwerf*
[:
/edit
achso, ja. npd mit nsdap und so zu vergleichen finde ich fraglich, eine karriere wie die der nsdap ist - theoretisch - grundgesetzlich ja nicht mehr möglich, wodurch diese extreme gefahr geringer ist.
klar gefällt mir die npd-meinung nicht, aber es ist eben auch eine meinung. ich liebe diese "free-speech"-ich-bin-tolerant-einstellung, wenn gleichzeitig gesagt wird "pädophile und rechte ham aber bitte keine meinung zu haben".
/edit
blahblahblah.
noch was zum npd-verbot:
wäre möglich, einfach weil eine partei eben auch demokratischen grundsätzen entsprechen muss (auch intern).
würden npd jetzt eine diktatur, oder die linken eine anarchie im programm haben wäre das gegen die demokratische grundordnung und dadurch zwar nicht "tolerant", aber gesetzlich legitimierbar. [halbwissen  ]
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von FuSL am 24.07.2007 18:06]
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ie Antifa und der schwarze, autonome, radikale Block sind zwei verschiedene Dinge.[quote]
Bevor du hier auf Stammtischniveau irgendwelchen Kram erzählst, informiere dich bitte erstmal.
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| | dass das was die Antifa als "Aufklärung" bezeichnet auch größten Teils aus Übertreibungen und Halbwahrheiten besteht. Also bitte.
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Hab ich das irgendwo bezweifelt?
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entscheide dich.
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[quote=171057,1238005064,"John Otto"]
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ie Antifa und der schwarze, autonome, radikale Block sind zwei verschiedene Dinge. | |
Bevor du hier auf Stammtischniveau irgendwelchen Kram erzählst, informiere dich bitte erstmal.
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| | dass das was die Antifa als "Aufklärung" bezeichnet auch größten Teils aus Übertreibungen und Halbwahrheiten besteht. Also bitte.
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Hab ich das irgendwo bezweifelt?
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entscheide dich.
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Was soll der Scheiss?
Da widerspricht sich doch nichts...
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MEINER MEINUNG NACH:
...sollte, wird die NPD verboten auch die "Linkspartei" verboten werden.
Schlimm, nech?
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| | Zitat von MrWho
| | Zitat von stupididi
Was ist daran undemokratisch, wenn eine Mehrheit entscheidet, dass eine Partei verboten wird?
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wird aber zum Glück nicht von der Mehrheit entschieden...
Außerdem würde ein Verbot der NPD kaum helfen da viele Aktionen der Rechten außerhalb der Partei stattfinden...
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Es ist aber ein schöner knotenpunkt was organisierung, finanzierung und rechtschutz betrifft...
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| | Zitat von AndRaw
Was soll der Scheiss?
Da widerspricht sich doch nichts...
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Liest du eigentlich was du schreibst?
Du schreibst linke != Antifa.
Ich schreibe: Oh doch.
Du schreibst: Sag ich doch.
Lol?
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| | Zitat von John Otto
MEINER MEINUNG NACH:
...sollte, wird die NPD verboten auch die "Linkspartei" verboten werden.
Schlimm, nech?
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Du meinst die Grünen! Den gehören in der Regel die gemein gefährlichen autonomen jugenzentren in denen die gemein gefährliche antifa lauert.
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Ich habe geschrieben, dass der linksradikale, schwarze Block nicht das selbe ist wie die Antifa.
Alter, lern lesen, bevor du hier versuchst mit irgendwelchen hahnebüchenen Argumenten zu kommen, ernsthaft.
Der Otto ist gemeint...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von AndRaw am 24.07.2007 18:06]
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| | Zitat von John Otto
MEINER MEINUNG NACH:
...sollte, wird die NPD verboten auch die "Linkspartei" verboten werden.
Schlimm, nech?
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Hallelujah ein verbotsverfahren ist nicht "wünsch dir was" und es besteht auch keine Verpflichtung einen Rechts-Links "Ausgleich" im Politischen Spektrum durch Zweifachverbote herzustellen.
Die Linke ist auch wenn ihre Herkunft mehr als fraglich ist nicht so dum ihre Ablehnung des Rechtsstaates offen zu propagieren.Wenn eine Partei genug anzeichen gibt den rechtsstaat zu untergraben wird sie verboten, das ist auch legitim denn auch der Staat muss das recht haben sich gegen Leute zur wehr zu setzen die Aktiv seine Grundfeste untergraben, eben das prinzip der wehrhaften Demokratie (überigens eine Lehre aus Weimar).
Davon abgesehen hat das Verbotsverfahren bei der NPD ja auch nicht gezogen, daher verbietet eine Demokratie eben nicht einfach so nur weil das die Mehrheit will!
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| | Zitat von AndRaw
Ich habe geschrieben, dass der linksradikale, schwarze Block nicht das selbe ist wie die Antifa.
Alter, lern lesen, bevor du hier versuchst mit irgendwelchen hahnebüchenen Argumenten zu kommen, ernsthaft.
Der Otto ist gemeint...
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Ich sage dir, der Unterschied dazwischen ist das die Antifa kleine Mädchen rekrutiert und die Autonomen gewaltbereite Studenten. Die Jugend verblenden beide.
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Wollt ihr nicht wo anders streiten?+
Oder wenigstens halbwegs vernünftig diskutieren?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Hubitz am 24.07.2007 18:08]
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| | Zitat von brennstoffbernd
| | Zitat von MrWho
| | Zitat von stupididi
Was ist daran undemokratisch, wenn eine Mehrheit entscheidet, dass eine Partei verboten wird?
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wird aber zum Glück nicht von der Mehrheit entschieden...
Außerdem würde ein Verbot der NPD kaum helfen da viele Aktionen der Rechten außerhalb der Partei stattfinden...
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Es ist aber ein schöner knotenpunkt was organisierung, finanzierung und rechtschutz betrifft...
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ja stimmt natürlich, nur befürchte ich dass für einige durch ein Verbot das Problem gelöst wäre
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| | Zitat von Hubitz
Wollt ihr nicht wo anders streiten?+
Oder wenigstens halbwegs vernünftig diskutieren?
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!
Das Thema ist eigtl. ganz vernünftig.
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| | Zitat von Hubitz
Wollt ihr nicht wo anders streiten?+
Oder wenigstens halbwegs vernünftig diskutieren?
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Mit dem kann man ja nicht diskutieren...
Darum lass ich ihn weiter seinen Mist schreiben.
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ich bin, was konkrete aktivitäten angeht, mittlerweile absolut apolitisch. war früher mal anders, hat sich allerdings im laufe der zeit gewandelt. gründe hierfür kann ich nicht mal richtig benennen. es ist wohl eine mischung aus resignation ("juckt die verantworlichen eh nicht") und wohlfeilem egoismus ("ich kümmer mich lieber um sachen, die mir persönlich wichtig sind und auf die ich direkt einfluss habe").
interesse, was das allgemeinwohl anbelangt, geht kaum über über zustimmung/ablehnung des "tagespolitischen geschäfts"; will heißen, dass ich eine meinung zu den meisten themen habe, diese aber wenig bis gar nicht bereit bin zu kommunizieren, zumindest außerhalb des persönlichen umfelds. diesbezüglich geht mein sendungsbewußtsein stark gegen null, wobei mich nichtsdestotrotz meinungen und ansichten anderer prinzipiell interessieren.
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| | Zitat von John Otto
MEINER MEINUNG NACH:
...sollte, wird die NPD verboten auch die "Linkspartei" verboten werden.
Schlimm, nech?
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Zum Glück leben wir in einem in einem demokratischen Land
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man müsste das politikinteresse durch besseren sowi/politik unterricht wecken, aber das würde ja geld kosten...
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| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von Hubitz
Wollt ihr nicht wo anders streiten?+
Oder wenigstens halbwegs vernünftig diskutieren?
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Mit dem kann man ja nicht diskutieren...
Darum lass ich ihn weiter seinen Mist schreiben.
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Bist du 'n Nazi oder was? Mit dir diskutier ich gar nicht
Q.E.D.
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Der Thread fing so schön an.
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Drehst du grad vollkommen am Rad?
Ich versuche die ganze Zeit mit dir zu reden, aber du drehst alles was ich sage irgendwie um und erzählst Scheisse.
Und bloss weil mir das zu blöd ist, beschimpfst du mich als Nazi?
Alter... sei froh, dass wir nicht nebeneinander in einer Kneipe sitzen oder so.
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| | Zitat von FuSL
zum thread:
gute frage. es breitet sich eine ungemeine "man kann ja eh nix ändern"-haltung aus, davon abgesehen ist punk imho größtenteils "kommerzialisiert", und die "punks" die ich kenne sind nicht mal mehr wirklich politisch, sondern intolerante, auf "style" bedachte menschen.
woher genau das kommt... öhmn. ja.
vielleicht weil man irgendwie auch nur schwer was ändern kann, wählen macht nicht mehr so viel unterschied, demos interessieren niemanden, es sei denn durch gewalt, und dann geht die politik unter.
schuldige? medien, politiker, kapitalismus? *plakativesindenraumwerf*
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Whee jemand der mal was zum Threadthema schreibt!
Ich bin zwar nicht Unpolitisch, aber selbst ja auch nicht Mitglied einer politischen Vereinigung und hab mich in letzter Zeit gefragt, warum eigentlich nicht (darum auch dieser Thread hier). Für mich bin ich zu dem Schluss gekommen, dass bei mir alles soweit ganz gut läuft. Ich meine mir geht es gut, meinen Verwandten und meinem nähren Umfeld auch, ich hab gute Zukunftschancen. Natürlich sieht man die "großen Probleme" Hunger Armut etc. aber das ist alles ja so weit weg... Nach zweitem Weltkrieg, Wiederaufbau und RAF Terror "gehts uns ja jetzt eigentlich gut" und das gutgehen macht wohl auch träge
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| | Zitat von solaaaaaaaaar
Der Thread fing so schön an.
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hail teh p0t
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| | Zitat von AndRaw
Drehst du grad vollkommen am Rad?
Ich versuche die ganze Zeit mit dir zu reden, aber du drehst alles was ich sage irgendwie um und erzählst Scheisse.
Und bloss weil mir das zu blöd ist, beschimpfst du mich als Nazi?
Alter... sei froh, dass wir nicht nebeneinander in einer Kneipe sitzen oder so.
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Du bist so dämlich das es wehtut. Du hast glaube ich keinen einzigen meiner Posts inhaltlich verstanden.
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| | Zitat von AndRaw
| | Zitat von Hubitz
Wollt ihr nicht wo anders streiten?+
Oder wenigstens halbwegs vernünftig diskutieren?
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Mit dem kann man ja nicht diskutieren...
Darum lass ich ihn weiter seinen Mist schreiben.
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Richtige Entscheidung.
Ich hab mich von anfang an zurückgelehnt und mir ne Shisha angesteckt.
Btw AndRaw, am 14.8. ist n Naziaufmarsch in Blankenese :/
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| | Zitat von John Otto
| | Zitat von AndRaw
Drehst du grad vollkommen am Rad?
Ich versuche die ganze Zeit mit dir zu reden, aber du drehst alles was ich sage irgendwie um und erzählst Scheisse.
Und bloss weil mir das zu blöd ist, beschimpfst du mich als Nazi?
Alter... sei froh, dass wir nicht nebeneinander in einer Kneipe sitzen oder so.
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Du bist so dämlich das es wehtut. Du hast glaube ich keinen einzigen meiner Posts inhaltlich verstanden.
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ohh mann
machts doch über pm´s aus aber langsam nervts!
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| | Zitat von solaaaaaaaaar
Der Thread fing so schön an.
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Tja, hier gehts zu wie einst im britischen Unterhaus: Beide Seiten schaukeln sich hoch und irgendwann gehen sie auf einander los. Aber eines muss man solchen Sitten lassen: Man könnte derartige Debatten heute noch übertragen und damit ordentliche Einschaltquoten bekommen ...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gdshard.morpheus am 24.07.2007 18:15]
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| | Zitat von Tütenfuppe
Btw AndRaw, am 14.8. ist n Naziaufmarsch in Blankenese :/
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Schnell vermummen und 'ne Schlägerei anzetteln! Wir retten das Land
So ich bin raus. Werdet älter dann legt sich das...
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| | Zitat von AndRaw
Alter... sei froh, dass wir nicht nebeneinander in einer Kneipe sitzen oder so.
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Dann packt AndRaw den Joint aus und schwingt die Keule
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| Thema: Bewegung, Bewegung! ( Warum ist eigentlich nichts mehr los... ) |
