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| | Zitat von Vincent_Vega
Tote nicht, aber auch Einbrecher haben manchmal Angehörige.
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Die taugen dann aber wenig zum Zeugen der Gegenseite. Ausser natürlich um zu bestätigen, was für ein lieber und friedlicher Mensch der Einbrecher eigentlich war, und das eigentlich die Gesellschaft die Schuld an allem trägt... 
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ich wollte auch gerade sagen... 
außerdem wenn jemand bei mir einbricht ist mir das ziemlich latte ob der frau und Kind zuhause hat.
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immer gleich ins gesicht schießen! warum auch nicht, was?
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| | Zitat von snaggit
immer gleich ins gesicht schießen! warum auch nicht, was?
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lol ein troll
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von Vincent_Vega
Tote nicht, aber auch Einbrecher haben manchmal Angehörige.
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Die taugen dann aber wenig zum Zeugen der Gegenseite. Ausser natürlich um zu bestätigen, was für ein lieber und friedlicher Mensch der Einbrecher eigentlich war, und das eigentlich die Gesellschaft die Schuld an allem trägt...
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Ja, eine schwierigere Position haben sie, da Aussage gegen Aussage wegfällt. Aber sie können ja Anträge stellen, bestimmte Sachen näher zu untersuchen. Und auch wenn nicht alles so möglich ist, wie es bestimmte Serien darstellen, so kann man doch schon einiges rekonstruieren, wo sich sonst keiner die Mühe gemacht hätte.
Aber grundsätzlich kann man natürlich einigem aus dem Wege gehen, wenn man richtig zielt.
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Würde einem in solch einer Situation, nicht ein Taser bessere Dienste leisten ?
Ich meine der Einbrecher geht nicht dabei drauf, du brauchst keine Angst haben deine Familie zu erschießen und so ein Riesending auch nicht.
Klärt mich auf.
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| | Zitat von LiTTl3_BuLL3T
Würde einem in solch einer Situation, nicht ein Taser bessere Dienste leisten ?
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Bei einem Einbrecher - ja, eventuell.
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Ach stimmt  Garnicht dran gedacht.
Dann halt Dual-Tasers 
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Gleich komplett niedergestreckt, sauber.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von LiTTl3_BuLL3T
Würde einem in solch einer Situation, nicht ein Taser bessere Dienste leisten ?
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Bei einem Einbrecher - ja, eventuell.
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*piff*
*bruzzel*
einbrecher *zuck*
Zweite Gestalt taucht hinter der Ecke auf
"Uääääh"
*nachlad*
DAS stell ich mir in dem Moment extrem hektisch vor 
Mal ganz im Ernst, für den Fall der "Hausverteidigung" (wie bereits in diesem Thread erwähnt absolut überbewertet) halte ich eine halbautomatische Gaswaffe mit Cs Patronen doch für die geeignetere Wahl. Erstens bleibt es dabei wirklich bei Nicht-Tödlich, zweitens hat man den positiven Effekt das man die Person(en) wirklich außer Gefecht setzen kann, und drittens weiß derjenige auf der falschen Seite des Rohrs nicht ob es sich tatsächlich um eine echte Waffe handelt und dürfte doch um einiges ruhiger handeln
Oder übersehe ich da irgendwas?
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Ja. Dass Dein Gegenüber nicht zwangsläufig nur eine Gaswaffe in der Hand hat.
Da ist das Verlassen des Hauses / der Wohnung wohl - wie in den anderen Fällen auch - die bessere Wahl.
Im Übrigen kann man sich gegen CS immunisieren, ist gar nicht mal so schwer - und ich möchte wetten, dass das einige Berufsverbrecher tun.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Ja. Dass Dein Gegenüber nicht zwangsläufig nur eine Gaswaffe in der Hand hat.
Da ist das Verlassen des Hauses / der Wohnung wohl - wie in den anderen Fällen auch - die bessere Wahl.
Im Übrigen kann man sich gegen CS immunisieren, ist gar nicht mal so schwer - und ich möchte wetten, dass das einige Berufsverbrecher tun.
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Ausweichen und neu formieren?
Wie sollte man sich das mit der Immunisierung vorstellen? Durch langsame Gewöhnung? Höre davon das erste mal.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von LiTTl3_BuLL3T
Würde einem in solch einer Situation, nicht ein Taser bessere Dienste leisten ?
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Bei einem Einbrecher - ja, eventuell.
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Tralala
[e]Can be stacked like LEGOs(tm)
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 30.08.2007 21:11]
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also bevor ich mit so nem dönekess wie Pfefferspray und so'n kram ankomme wo der sich noch drüber kaputtlacht, .45 ACP und gut ist...
ich sage mal wenn so einer einigermaßen geübt ist hast du dein spray eher selbst im gesicht als er...
E: dieser Samsung-roboter wäre fürn Garten genau das richtige 
E2: ist natürlich blöd fürn Briefträger.. aber hey, bischen Schwund is immer
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von John Mason am 30.08.2007 21:13]
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| | Zitat von webLOAD
Was ist aber, wenn man denkt es würde eine Notwehrlage, nach der man gerechtfertigt wäre, vorliegen - obwohl keine vorliegt? Dann befindet man sich im Anwendungsbereich des unglaublich umstrittenen Erlaubnistatbestandsirrtums.
Ums kurz zumachen: Die hM lässt den Vorsatzschuldvorwurf entfallen, was zur Straflosigkeit führt.
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d.h. ich kann den wohlwissend, dass das keine Notwehr ist, übern Haufen schießen und straffrei ausgehen?
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| | Zitat von EXactly
Ausweichen und neu formieren?
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Das mit den Wechselstellungen haben Sie Dir doch sicherlich auch noch beigebracht, oder?
| | Zitat von EXactly
Wie sollte man sich das mit der Immunisierung vorstellen? Durch langsame Gewöhnung? Höre davon das erste mal.
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Funktioniert nur mit Chemikalien, also CS und in eingeschränkterem Maß auch mit CN.
"Einfach" regelmässig dem Reiz aussetzen, dann verringert sich die Reaktion darauf. Dass die Augen gar nicht mehr tränen wird schwer, aber weitgehend handlungsfähig kann man sich halten.
Mit Pfefferspray (das z.T. auf dem Reizeffekt von Partikeln basiert) geht das AFAIK nicht, allerdings gibt's auch da Leute, die eine Menge aushalten, grade nach dem Konsum von Drogen.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Mit Pfefferspray (das z.T. auf dem Reizeffekt von Partikeln basiert) geht das AFAIK nicht, allerdings gibt's auch da Leute, die eine Menge aushalten, grade nach dem Konsum von Drogen.
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Adrenalin spielt da doch auch eine Rolle, oder?
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| | Zitat von John Mason
d.h. ich kann den wohlwissend, dass das keine Notwehr ist, übern Haufen schießen und straffrei ausgehen?
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Wohlwissend nicht, aber unwissend (hat webLOAD aber auch so beschrieben ).
Gleiche Story wie mit Polizisten und Airsoft.
Polizist fühlt sich durch Airsoftpistole (auffälligstes Beispiel) oder auch im Dunkeln auf ihn gerichtetes Handy bedroht und handelt in Notwehr.
Faktisch liegt aber keine vor.
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Gibts Pfefferspray eigentlich auch in zivilen und polizeilichen/militärischen Versionen?
Damit meine ich nicht die Ausbringmittel (Literkanister ), sondern direkt die Zusammensetzung und Wirksamkeit des Mittels.
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| | Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom
Gibts Pfefferspray eigentlich auch in zivilen und polizeilichen/militärischen Versionen?
Damit meine ich nicht die Ausbringmittel (Literkanister ), sondern direkt die Zusammensetzung und Wirksamkeit des Mittels.
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Agent Orange war kein Pfefferspray?
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| | Zitat von EXactly
Agent Orange war kein Pfefferspray?
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Pfefferspray =|= Herbizid 
[e]Aber die USofA habe einen ganzen Regenbogen zum Versprührn /o\
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von The_Demon_Duck_of_Doom am 30.08.2007 21:54]
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| | Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom
Gibts Pfefferspray eigentlich auch in zivilen und polizeilichen/militärischen Versionen?
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Es gibt wohl verschiedene Stärken.
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Schon ganz respektabel wieviele Idioten es gibt die Kleinkriminelle mit ner .45er niederstrecken wollen.
In Amerika erschiessen jedes Jahr mehr Menschen Familienmitglieder die sie für Einbrecher halten als Einbrecher.
Ich hab nix gegen Waffen im Privatbesitz und Waffeneinsatz in Notwehr aber so eine Aussage zeugt von mangelndem moralischen Verstand.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Timo am 30.08.2007 21:51]
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Lesen ist nicht Deine Stärke, was?
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Im Übrigen kann man gerne darüber diskutieren, ob man gewaltbereite und abgebrühte Serienstraftäter als...
| | Zitat von Timo
Kleinkriminelle
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...bezeichnen sollte.
Aber es ist natürlich eine Selbstverständlichkeit, dass Wohneigentum, Besitz und körperliche Unversehrtheit von Normal-Bürgern gegenüber der körperlichen Unversehrtheit von "Kleinkriminellen" zurückzustecken hat.
Soweit haben sie unseren "moralischen Verstand" immerhin schon.
| | Zitat von Timo
In Amerika erschiessen jedes Jahr mehr Menschen Familienmitglieder die sie für Einbrecher halten als Einbrecher.
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Gibt es für diese Behauptung einen qualifizierten Beleg?
Würde mich interessieren.
Im Übrigen teile ich aber Deine versteckt geäusserte Abneigung gegen die vielbeschworenen "Amerikanischen Verhältnisse" - davon halte ich auch arg wenig.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Carlos Hathcock am 30.08.2007 21:57]
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was hat das mit Moral zu tun, dass ich von Mitteln Gebrauch mache die ich hier habe um micht selbst zu verteidigen?
Außerdem schieße ich bestimmt nicht auf "ein Rascheln im Busch"
Einbruch ist in meinen Augen auch nit kleinkriminell
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| | Zitat von Carlos Hathcock
| | Zitat von The_Demon_Duck_of_Doom
Gibts Pfefferspray eigentlich auch in zivilen und polizeilichen/militärischen Versionen?
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Es gibt wohl verschiedene Stärken.
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Da gibts ein paar gute im Jagdbedarf, wenn man damit ein tollwütiges Wildschwein einigermaßen kleinkriegt, sollte es für den Menschen erst recht langen.
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| | Zitat von Carlos Hathcock
Lesen ist nicht Deine Stärke, was?
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Och, damit trumpht und trollt er bereits durch diverse Threads.
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| | Zitat von Netforce
Och, damit trumpht und trollt er bereits durch diverse Threads.
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Ich seh' grade die Historie. Immerhin hat er seinen Post nochmal ein wenig abgemildert, damit kann man noch halbwegs leben. Nuja, wer Langeweile hat...
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Ich finde einfach die Aussagen:
"dann lieber meine 45er, und gut ist"
"der jagdausbilder hat gesagt 'mach es richtig' dann verklagt dich später keiner"
von john mason MEHR als bedenklich.
"Wohneigentum, Besitz und körperliche Unversehrtheit von Normal-Bürgern" stehen dem Leben (sic!) von Kleinkriminellen/Serienstraftätern hintenan.
Soweit "haben SIE uns" nicht schon. Das sollte für jeden Menschen des 21. Jahrhunderts eigentlich selbstverständlich sein.
Wenn mir n Besoffski vor der Disko aufs Maul haut stech ich ihn auch nicht ab.
Genausowenig liefere ich mir mit einem, evtl mit Drogen vollgepumpten Typen, der ne Knarre in der Hand hält und mein Geld haben will, ne Schiesserei, bei der unter Umständen Unbeteiligte getötet oder verletzt werden. Dem geb ich mein Geld und gut ist.
Nur weil man ne Waffe besitzt und damit umgehen kann, heißt das noch lange nicht, das man sowas auch "gewinnt".
Bei nem Einbruch ist Deeskalation das Zauberwort. TTV, wie Carlos schon gesagt hat.
Und Einbrecher sind Kleinkriminelle, genauso wie zB Handtaschenräuber und Drogendealer die mit normalen Mengen Dealen. Was sollen Kleinkriminelle denn sonst sein?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Timo am 30.08.2007 22:14]
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| Thema: Waffenthread 14 ( Mit Ernst und Verstand. ) |
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