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Ich konnte schon den 8 Port Switch nicht durchbringen. 5 muss jetzt reichen. Es scheitert an 6¤. 
Der Kassenwart ist leider ein ziemlicher Geizkragen...
/e Es ist höchstgradig albern und ich habe auch 5 Minuten diskutiert bis sich die Erfahrung meldete und mir die Zwecklosigkeit nochmal vor Augen hielt...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeeJay am 28.04.2020 17:30]
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bestell halt das 8 Port Ding, wtf.
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Dann kriegt er aber Ärger mit dem Kassenwart.
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dafür hat man ja ne eigene Kasse.
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Richtig. Und das will keiner!
(Der "Kassenwart" bestellt das Ding leider...)
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Da läuft einfach soviel falsch. 
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Die 100 Mbit-Switches wären noch billiger, wenn man die Bandbreite nicht braucht.
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| | Zitat von Bregor
Da läuft einfach soviel falsch.
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Es wird auch seit knapp 1,5 Jahren an DLAN festgehalten, das mal mehr mal weniger gut läuft ( aber nie sehr gut ). Warum? Weil "Kassenwart" es günstig geschossen hat und sich nicht eingestehen will, dass ein simples LAN-Kabel, was nicht schwierig zu verlegen wäre, die ganzen Probleme auf einen Schlag lösen würde... 
Alle paar Monate, wenn DLAN mal wieder einen Totalausfall hat, kommt man dann wieder auf mich zu und fragt, woran das liegt. Und die ersten Male habe ich noch diskutiert und gegen das DLAN gewettert ( O-Ton Kassenwart:"Du bist ein DLAN-Hasser!" ) und simple Lösungen aufgezeigt nur damit dann nichts passiert.
Inzwischen sage ich dazu nichts mehr. Ich bin direkt am Router von Anfang an, mir ist das eigentlich Wurst.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeeJay am 28.04.2020 20:16]
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Junge, mach mal ne Vertriebsschulung. Ich bekomme hier alles durch.
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Firma? Schlimmer. Ich wohne mit diesen Menschen in einem Haus.
Rede von der Hausgemeinschaft ( bestehend aus 3 Haushalten und insg. 8 Personen ) an meinem Studienort.
Wir teilen uns z.B. den Internetanschluss. Damit wir 2,50 p.P. pro Monat sparen.
Vorgeschlagen und verteidigt wird dieses Vorgehen von den Parteien im Haus, die am meisten Geld haben und die es finanziell nicht im Geringsten jucken würde, wenn sie einen eigenen Anschluss hätten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeeJay am 28.04.2020 20:33]
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Da würde ich mich ehrlich abkapseln und mein komplett eigenes Ding machen, ich dachte du redest jetzt von Partner/Eltern/WG
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Die Vorteile in anderen Belangen überwiegend aber stark. 
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Kurz gedacht, deine Frau verbietet dir n Switch für einen Zwannie zu kaufen.
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| | Zitat von Der Büßer
Kurz gedacht, deine Frau verbietet dir n Switch für einen Zwannie zu kaufen.
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Das dachte ich auch die ganze Zeit. Ich reg mich immernoch auf!
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Ha, kann man auch so verstehen, ja.
Wenn der Fall mal eintreten sollte, holt ihr mich da bitte raus.
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"Von der Rückbank des Bumsbus" *sing*
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Ne. Wer führt fährt nicht.
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| | Zitat von Bregor
| | Zitat von Der Büßer
Kurz gedacht, deine Frau verbietet dir n Switch für einen Zwannie zu kaufen.
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Das dachte ich auch die ganze Zeit. Ich reg mich immernoch auf!
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naja die bestehende situation ist ja nicht viel besser.
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bin dabei, mir nen pfsense router zusammenzugrübeln.
aktueller stand ist das hier:
https://geizhals.de/?cat=WL-1551466
meinungen?
(nic existiert schon)
generelle rahmenbedingungen: geringer verbrauch, rackmount, aes-ni.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Atomsk am 30.04.2020 22:36]
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als erstes:
ich rate dir davon ab, die atom chips für sowas zu verwenden, weil die mehr probleme machen, als sie dir nutzen bringen werden.
ich hatte das auch erst nicht gesehen, damit ne maschine gebaut und dann effektiv durch was vernünftiges ersetzt, was dann zwar teurer war, dafür aber auch einfach funktionierte und die gleiche menge an strom geschnüffelt hat, mit weit mehr möglichkeiten.
als zweites:
atom boards booten in aller regel nicht, wenn kein monitor dran hängt.
atom boards haben in aller regel eine kaputte ACPI tabelle.
atom boards haben maximal nen x2 PCIe Gen 2 slot. in diesem fall "1x PCIe 2.0 x16 (x1)".
über die realtek netzwerkkarte auf dem dingen brauchen wir ja zum glück nicht reden.
ich habe dieses gehäuse, es ist nicht sonderlich toll. es hat diverse sachen, die unpraktisch sind und insgesamt ist es halt preisähnlich schlecht verarbeitet.
warum willst du da für knapp 55 euro ein komisches krüppeliges netzteil verwenden, wenn du dir für weniger nen richtiges netzteil kaufen kannst, welches in das system passt? mal ganz davon abgesehen, dass du da noch nen lock in das gehäuse sägen musst, damit der DC-DC wandler da rein passt.
ich hab hier z.b. nen "FSP FSP220-60LE 220W Flex-ATX", dass ist leise weil du so gerade eben über die mindest last kommst und macht was es soll.
bei der ganzen aktion solltest du bedenken, dass du dich sehr wahrscheinlich von dem audio block auf dem board verabschieden musst, die sind in aller regel 2-3 mm zu hoch für 1 HE gehäuse, ebenfalls wirst du kein I/O shield für das board bekommen, was in das gehäuse passt. die einzige sache die es da gibt ist nen sieb, welches du dann vorsichtig zuschneiden müsstest.
die fehlt in der ganzen sache noch irgendwas, wo du dein OS drauf packst und du musst dir noch darüber klar werden, dass du in dem gehäuse entweder festplatten / SSDs oder eine PCIe karte unterbekommst. beides geht nicht, ausser du achtest sehr sehr gut auf die jeweiligen positionen der komponenten auf deiner PCIe karte und auf die höhe inkl einbaurahmen für die HDD(s).
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Lohnt sich das?
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Ich besitze ein Notebook was diese SSD verbaut hat:
Sandisk SD8SNAT-256G
Wenn ich das Notebook aufmache, ist die SSD folgedermaßen verbaut:
Lohnt es sich, die SSD gegen ein neuerwertiges, potenteres Modell zu wechseln, für einen weiteren Geschwindigkeitsschub?
Oder ist die Anbindung M2 / SATA ohnehin schon der Flaschenhals?
Kann mir jemand einen Tipp geben?
Bin schon lange raus aus der Materie...
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Ich denke nicht, dass den Unterschied zu einer schnelleren SSD bemerken würdest.
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| | Zitat von red
Ich denke nicht, dass den Unterschied zu einer schnelleren SSD bemerken würdest.
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Woran machst Du das fest?
Hab mal was gelesen von schnellerem verbauten Speicher auf den SSDs und son Kram...
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| | Zitat von Traxer
als erstes:
ich rate dir davon ab, die atom chips für sowas zu verwenden
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ist n celeron.
| | Zitat von Traxer
über die realtek netzwerkkarte auf dem dingen brauchen wir ja zum glück nicht reden.
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wie geschrieben, ist der nic schon vorhanden -> intel i350t4 quad nic. niemand redet davon, onboard realtek zeug zu verwenden.
| | Zitat von Traxer
ich habe dieses gehäuse, es ist nicht sonderlich toll. es hat diverse sachen, die unpraktisch sind und insgesamt ist es halt preisähnlich schlecht verarbeitet. | |
bis ~30cm tiefe gibts auser supermicro und den inter-tech teilen nicht wirklich was bei gh gelistet. und das ding sah mir airflow-mäßig noch am besten aus. solange es mir im eingebauten zustand nicht auseinander fällt, bin ich da etwas schmerzbefreit.
was wäre die identisch kompakte alternative?
| | Zitat von Traxer
warum willst du da für knapp 55 euro ein komisches krüppeliges netzteil verwenden, wenn du dir für weniger nen richtiges netzteil kaufen kannst, welches in das system passt? | |
das picopsu hab ich genommen, weils das kleinste ist. ich wär gern noch weiter runter gegangen, aber die kleineren waren nicht verfügbar.
das system dürfte 90% der zeit bei unter 10w rumideln. voll ausgelastet guckt es dann ab und zu mal über die 20w. das sind bei nem 200w netzteil standardmäßig 5% last - da ist jede effizienz am arsch.
| | Zitat von Traxer
bei der ganzen aktion solltest du bedenken, dass du dich sehr wahrscheinlich von dem audio block auf dem board verabschieden musst, die sind in aller regel 2-3 mm zu hoch für 1 HE gehäuse, ebenfalls wirst du kein I/O shield für das board bekommen, was in das gehäuse passt. die einzige sache die es da gibt ist nen sieb, welches du dann vorsichtig zuschneiden müsstest. | |
danke, das mit dem audio-port hab ich nicht bedacht. werd ich mir mal anschauen.
| | Zitat von Traxer
die fehlt in der ganzen sache noch irgendwas, wo du dein OS drauf packst | |
wird über ne m.2 geregelt, die ich hier noch rumfliegen habe.
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| | Zitat von jeriko
| | Zitat von red
Ich denke nicht, dass den Unterschied zu einer schnelleren SSD bemerken würdest.
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Woran machst Du das fest?
Hab mal was gelesen von schnellerem verbauten Speicher auf den SSDs und son Kram...
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Der ist auch schneller, aber wenn du nicht gerade irgendwelche Programme hast, die wie irre irgendwelche Lese-/Schreiboperationen durchführen, macht das höchstens in Benchmarks einen Unterschied. Auch Ladezeiten von Spielen ändern sich nur minimal, wenn überhaupt. Unter einer NVMe-PCIe-4.0-SSD würde ich eine neue höchstens wegen der Kapazität kaufen.
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| | Zitat von jeriko
Oder ist die Anbindung M2 / SATA ohnehin schon der Flaschenhals?
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dies.
das ist einfach eine M.2 SSD in SATA konfiguration, die wiederum in einem M.2 zu 2.5 inch adapter steckt.
in dem fall wirst du da nicht mehr als ca. 530 MB/s bidirektional rausbekommen. im besten fall.
viele intel chipsätze für laptops bekommen selbst das nicht wirklich hin (im fall von SATA), weil die anderweitig gewaltige flaschenhälse haben, die das verhindern.
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| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Traxer
als erstes:
ich rate dir davon ab, die atom chips für sowas zu verwenden
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ist n celeron.
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richtig.
spezifisch ein Gemini Lake Celeron, was wiederum auf dem Goldmond Plus core aufbaut, was wiederum die Atom architektur ist.
alle chips von intel die den namen Atom und Celeron tragen sind automatisch auf der Atom architektur aufbauend. Alle Pentium Silver und darunter sind Atom basiert. das ist inzwischen seit mehreren jahren so.
für den fall, dass du es genauer haben willst.
| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Traxer
über die realtek netzwerkkarte auf dem dingen brauchen wir ja zum glück nicht reden.
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wie geschrieben, ist der nic schon vorhanden -> intel i350t4 quad nic. niemand redet davon, onboard realtek zeug zu verwenden.
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das war der grund warum ich schrieb "brauchen wir ja zum glück nicht drüber reden".
dann wirst du damit allerdings nach wie vor nen problem haben, die i350 benötigt einen PCIe Gen 2 x4 slot. du hast auf dem board einen PCIe Gen 2 x1 slot. du bekommst da brutto maximal 500 MB/s aus dem slot. bei der Atom architektur eher ein bischen weniger. die i350 hat vier ports, sind die alle in benutzung, benötigt die karte ~500 MB/s an bandbreite auf dem PCIe slot. also effektiv mind. PCIe Gen 2 x2. das errechnet sich aus den üblichen 130 MB/s die du brutto benötigst um gigabit ethernet fahren zu können. mit dem vorhandenen x1 slot kannst du also im besten fall drei ports der karte verwenden. da die anbindung bei den Atoms halt etwas langsamer sein kann(!), würde ich davon ausgehen.
| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Traxer
ich habe dieses gehäuse, es ist nicht sonderlich toll. es hat diverse sachen, die unpraktisch sind und insgesamt ist es halt preisähnlich schlecht verarbeitet. | |
bis ~30cm tiefe gibts auser supermicro und den inter-tech teilen nicht wirklich was bei gh gelistet. und das ding sah mir airflow-mäßig noch am besten aus. solange es mir im eingebauten zustand nicht auseinander fällt, bin ich da etwas schmerzbefreit.
was wäre die identisch kompakte alternative?
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etwas von supermicro oder chenbro.
das teil ist übrigens in der realität 30 cm tief, wenn du die ohren und die kabel weg lässt. damit ist lediglich das eigentliche gehäuse gemeint.
der grund warum es davon so wenige server gehäuse gibt, ist, dass das halt eigentlich keine server gehäuse sondern telco gehäuse sind. die sollen halt in so lustige telco racks passen die halt nur 40 cm tief sind.
den air flow kannst du auf grund der lüfter position in dem gehäuse eher ausblenden, die mitgelieferten lüfter ebenfalls. mir ist der erste nach ner woche dauerbetrieb verreckt. du hast da ja zum glück schon die noctua mit eingeplant.
das problem was du da bekommen wirst ist, dass a) der ATX stecker dir im weg ist, b) das speichermodul DDR4_2 (wenn du es nutzt) und c) die finnen von dem SoC kühler sind um 90° falsch auf dem SoC, damit da vernünftiger air-flow zustande kommen kann.
praktisch kannst du das für das SoC ignorieren, dass wird nicht warm genug, wenn du da nicht die IGP und die CPU voll auslastest. wo ich mir mehr sorgen drum machen würde ist, dass du nen lüfter für die i350 in dem gehäuse brauchst. die wird erfahrungsmässig im idle ca. 60° warm und unter last auch gut und gerne mal mehr als 80° warm. ist halt ne server karte die luft haben will.
| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Traxer
warum willst du da für knapp 55 euro ein komisches krüppeliges netzteil verwenden, wenn du dir für weniger nen richtiges netzteil kaufen kannst, welches in das system passt? | |
das picopsu hab ich genommen, weils das kleinste ist. ich wär gern noch weiter runter gegangen, aber die kleineren waren nicht verfügbar.
das system dürfte 90% der zeit bei unter 10w rumideln. voll ausgelastet guckt es dann ab und zu mal über die 20w. das sind bei nem 200w netzteil standardmäßig 5% last - da ist jede effizienz am arsch.
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also, dass von mir genutzte FSP da oben läuft zwar auch ausserhalb jeglicher effizenzmessung, aber laut dem watt meter dahinter benötigt es mit last auf dem system gute 20 watt. inkl festplatte und drei USB geräte.
du hast damit aber nach wie vor das problem, dass das PicoPSU halt nicht in das gehäuse passt!
das wird senkrecht in den ATX stecker gesteckt.
dein gehäuse ist 4.2 cm hoch, von innen.
der ATX stecker ist ca. 1 cm hoch, bleiben dir noch 3 cm.
davon gehen ca. 0.5 mm ab für die standoffs und das mainboard PCB.
bleiben dir noch 2.5 cm.
das PicoPSU ohne kabel ist 3.3 cm hoch.
den rest von dem problem brauch ich jetzt nicht weiter auszuführen oder? 
die alternative ist, du kaufst nen dremel dazu, lernst damit sehr stabiles blech zu bearbeiten und lässt die unit über dem gehäuse frei und lebst damit, dass da nen stück PCB mit kabeln aus dem gehäuse schaut.
| | Zitat von Atomsk
| | Zitat von Traxer
bei der ganzen aktion solltest du bedenken, dass du dich sehr wahrscheinlich von dem audio block auf dem board verabschieden musst, die sind in aller regel 2-3 mm zu hoch für 1 HE gehäuse, ebenfalls wirst du kein I/O shield für das board bekommen, was in das gehäuse passt. die einzige sache die es da gibt ist nen sieb, welches du dann vorsichtig zuschneiden müsstest. | |
danke, das mit dem audio-port hab ich nicht bedacht. werd ich mir mal anschauen.
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das usb + rj45 teil auf dem board ist effektiv nen mm weniger hoch als das gehäuse. platz hat. der audio port passt mit ein wenig gewalt unter die schiene über dem i/o shield, damit drückt man das board in etwa um nen mm nach unten in richtung metall. das macht nicht jedes board mit und man muss dabei sehr vorsichtig sein, weil einem sonst ne leiterbahn bricht oder aber das i/o teil abbricht.
das kann gehen, muss aber nicht. es ist auch nicht zu empfehlen.
wenn es um diesen speziellen formfaktor geht und man sich hinterher nicht ärgern will oder irgendwelche dämlichen lösungen haben will, wird es immer etwas teurer.
dabei ist es im prinzip auch erstmal egal, ob man hier von telco tiefen oder von server tiefen redet. die gehäuse sind häufig nicht der kostenfaktor, sondern die boards und andere komponenten, wie z.b. lüfter bei servern.
ich hab meinen atom übrigens durch nen intel xeon/pentium D ersetzt. kostet mehr, hat dafür aber jegliche scheisse, die vorher krüppelig via adapter und co gelöst war on-board und funktioniert einfach.
wie tief darf das ganze bei dir maximal sein? es gibt da nämlich auch gehäuse in die man µATX boards bekommt, wenn es z.b. 370 mm tief sein darf. (excl. stecker!)
/e kleinen fehler korrigiert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Traxer am 01.05.2020 15:44]
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Danke für eure Antworten!
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danke und meh - sowas nervt
bez pcie-slot: da muss ich gestern nacht echt falsch gefiltert haben. hab nicht gecheckt, dass das elektrisch ein x1 ist.
bez gehäuse: muss ich mir nochmal durchn kopf gehen lassen. preislich ists ja eh kein relevanter unterschied.
bez picopsu: das wäre kein thema gewesen - für sowas hab ich ne kiste an adaptern und verlängerungen. da müsste man nix am gehäuse rumbasteln.
ich will jetzt nicht sagen, dass preis keine rolle spielt. mir gehts eher um die laufenden kosten. für mich wärs scheiße, wenn ne firewall 24/7 80w fürs nixtun rausbläst.
die auswahl an thin itx boards ist generell sehr eng. mit pcie-slot noch geringer. bin bei ebay auf eines mit x4 slot und h110 chipsatz gestoßen. da war ich aber mit meiner konzeption nicht durch.
die tiefe ist mehr so ne archimedische geschichte. das ist n 2post-rack. kein vollwertiges serverrack. fixierung entsprechend nur über die frontplatte. der hebel sollte da nicht so groß werden.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Atomsk am 01.05.2020 17:29]
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
