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Warum kaufst du dir nicht einfach 2 dazu?
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Die alten kriegt mein Bruder.
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Alternate hat geliefert. Gerade alles verschraubt. Springt an, leuchtet bunt, Lüfter drehen. Karre ist selbst mit offenem Gehäuse leise. Hab den PC Speaker vergessen anzuklemmen. Weiß daher noch nicht, ob er bis zum POST durchbootet oder bereits Fehler produziert. Morgen kommt Win7 drauf.
Danke an alle für die Hilfestellungen!
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von horscht(i) am 09.11.2011 22:17]
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| Zitat von TheRealHawk
| Zitat von dino the pizzaman
okay. Gut zu Wissen. Aber wenn ne SSD kommt, muss eh alles neu weil alles frisch organisiert werden muss. Insofern bleibt die Frage: jetzt auf bestehendes Aufrüsten oder kann ich bez. Leistungssprung (SSD ignorierend) gut und gerne auch noch die nächste Generation abwarten? Sprich wie viel hat sich getan verglichen zu meiner Kiste.
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Schon einiges, vor allem beim Stromverbrauch. Besonders wenn Ivy Bridge kommt. Da würd ich ruhig noch drauf warten.
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sowas wollte ich hören. Kommt im Frühling, oder? Kann also easy bis mind. Sommer dauern, bis ein vernünftiges Angebot an Boards zu anständigen Preisen da ist?
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Geht bei Intel meist recht schnell und die Boards kommen eh vor den CPUs, aber ich würde erstmal etwaige Chipsatzbugs abwarten
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... denn auch die kommen recht schnell.
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Hallo Hwler,
ich benötige einmal Rat beim Kauf eines neuen Monitors.
Anwendung: Office (wirklich Büroarbeit, ganztags) und Zocken (BF3, SC2, CCS usw)
Nach Möglichkeit, sollte mein Laptop und mein PC gleichzeitig angeschlossen werden, damit ich einfach umschalten kann, je nachdem, ob ich arbeiten, oder zocken möchte.
Graka z.Z. eine 6950
Macht es überhaupt Sinn auf 27 Zoll zu gehen?
Ich meine, dass meine Graka dabei sicherlich schlapp macht.
Die kommende Generation werde ich sicherlich odern, aber bis dahin dauert es ja noch.
Ich bin mir nicht sicher, welche Kriterien ein Monitor heute zwingend erfüllen muss.
Es scheint mir, dass ein IPS Panel durchaus Sinn macht und dass weiterhin die Reaktionszeit zu beachten ist? Weiterhin LED backlights.
Aus den Empfehlungen bei Prad.de habe ich drei Kanditaten ausgewählt:
1 Hazro HZ27WC, 500¤
https://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/1140
Scheint ein interessantes Gerät zu sein, hat den jemand zufällig? Leider kein USB Hub. Sehe ich das richtig, dass man keine zwei Monitore anschließen kann?
2. Dell U2412M, 270¤ https://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/1148
Scheint alles zu bieten, was ich suche, lediglich 24 Zoll
3. Dell Ultrasharp U2711 570 ¤
https://www.tftshop.net/product_info.php/products_id/1047
27 Zoll Version, am teuersten..
Der Preis des 24 Zöllers ist schon verlockend!
Ich bin mir nicht ganz sicher, welchen Monitor ich wählen sollte. Vielleicht empfehlt ihr mir auch was ganz anderes.
Was ist mit dem Thema 120 hz? Wurde in einigen Foren empfohlen?
Danke für Hilfe und Input
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gehirnschluerfer am 10.11.2011 13:36]
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27 Zoll sein lassen, stattdessen zwei 24er nehmen.
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Die Dell-Displays mit IPS Panelen sollen wohl ganz gut sein.
Auf die 120 Hz kannst du ganz getrost verzichten. Muss mir sowieso noch mal jemand erklären, was bei einem statischen Bild, dass nicht wie bei einer Röhre ständig neu gezeichnet werden muss, die Angabe einer Bildwiederholrate für einen Sinn ergeben soll.
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Danke schonmal für die Tipps.
Ich hatte auch schon im Hinterkopf zwei Monitore zu nehmen.
Vorerst einen 24 Zoll für beide Aufgaben und nach dem Kauf einer neuen Graka eventuell noch den Hazro nur fürs Zocken.
Ist halt ein teurer Spaß.
Wenn jetzt niemand einen anderen 24 Zoll Monitor mit o.g. Kriterien/Anforderungen ins Rennen wirft, wird es wohl der 24 Zoll Dell.
thx
Edith sagt - Dell soeben bei Redcoon bestellt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von gehirnschluerfer am 10.11.2011 15:47]
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| Zitat von horscht(i)
Die Dell-Displays mit IPS Panelen sollen wohl ganz gut sein.
Auf die 120 Hz kannst du ganz getrost verzichten. Muss mir sowieso noch mal jemand erklären, was bei einem statischen Bild, dass nicht wie bei einer Röhre ständig neu gezeichnet werden muss, die Angabe einer Bildwiederholrate für einen Sinn ergeben soll.
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Naja, entspricht halt den maximalen Bildern pro Sekunde, 60Hz sind für Hardcore Gamer eigentlich schon fast zu wenig... für den Büroalltag wohl ziemlich latte.
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Moin Hardwareforum!
Ich überlege aktuell, meinen PC aufzurüsten oder gleich einen neuen zu kaufen.
Macht aufrüsten bei der Hardware Sinn?
- E6750
- Nvidia 9800 GT
- 2 GB Ram
- Windows XP
Oder gibt es für sagen wir 500 ¤ schon einen annehmbaren Komplettrechner, mit dem man aktuelle Spiele zocken kann? Skyrim, GTA IV und Battlefield 3 sollten einigermaßen laufen auf einem 22 " Monitor (1680*1050).
Danke Euch!
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Was ist denn da noch drin (Netzteil z.B.)?
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460 W Netzteil und ASUS P5GC-MX/1333 Mainboard
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| Zitat von TheRealHawk
| Zitat von horscht(i)
Die Dell-Displays mit IPS Panelen sollen wohl ganz gut sein.
Auf die 120 Hz kannst du ganz getrost verzichten. Muss mir sowieso noch mal jemand erklären, was bei einem statischen Bild, dass nicht wie bei einer Röhre ständig neu gezeichnet werden muss, die Angabe einer Bildwiederholrate für einen Sinn ergeben soll.
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Naja, entspricht halt den maximalen Bildern pro Sekunde, 60Hz sind für Hardcore Gamer eigentlich schon fast zu wenig... für den Büroalltag wohl ziemlich latte.
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Ergibt Sinn, wo das Auge doch schon bei ~24 FPS Schicht im Schacht macht. Ab 48 konstant verteilten FPS kann man zwar kein Ruckeln mehr wahrnehmen... aber 120 FPS!!!elf!!
Sry, musste sein.
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Die Angabe einer Bildwiederholfrequenz bei LCDs ergibt keinerlei Sinn. Das Bild wird nicht neugezeichnet. Das Bild ist einfach da.
Die einzige sinnige Angabe ist die Schaltzeit des LC bzw des TFT.
Anderes Thema:
i5-2500K mit Alpenföhn Brocken gekühlt.
Nach halber Stunde Prime95 haben sich die vier Kerne laut HWInfo64 bei circa 55-60 °C eingependelt.
Laut EasyTune 6 (irgendein Tool meines Gigabyte-Mainboards) sind es 47 °C.
a) Wem glauben?
b) Beides im grünen Bereich?
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| Zitat von wuSel
... denn auch die kommen recht schnell.
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genau das ist eben meine Befürchtung. Und dann sitze ich in einem Jahr noch immer mit meinem alten Scheiss hier rum.
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| Zitat von horscht(i)
Die Angabe einer Bildwiederholfrequenz bei LCDs ergibt keinerlei Sinn. Das Bild wird nicht neugezeichnet. Das Bild ist einfach da.
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Ein LC-Display besteht aus einer Matrix, d.h. es können nicht alle Pixel gleichzeitig angesteuert werden, sondern nur eine Zeile zur Zeit. Wird ein Pixel nicht aktiv angesteuert, so puffert ein Kondensator dessen Zustand. Da dieser Kondensator kein ideales Bauteil ist, wird er durch Leckströme entladen.
Daraus folgt, dass das Bild periodisch neu aufgebaut werden muss.
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Folgt es nicht. Der Kondensator wird einfach rechtzeitig neu geladen, so dass der Pixel erst gar nicht abdunkelt. Würde er das nämlich tun, hätte man mit LCDs das gleiche Flimmerproblem wie bei Röhren.
Und das die Kondensatorneuladungen mit der Bildwiederholfrequenz korrelieren glaube ich auch nicht. Was für Müll so dass denn sein, der 60 mal pro Sekunde neu geladen werden muss?
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Hast du 'ne Ahnung wie klein so ein Kondensator ist in dem Fall?
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Lass mich kurz nachdenken: Ja.
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Okay, ignorier den Smilie - das war keine blöde Frage sondern eine Frage nach der Antwort, ich will das wirklich wissen.
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Die Gate-Länge der Dünnschichttransistoren liegt in etwa bei 10 µm. Nein, das ist keine Ultramegananotechnologie wie bei Intel-Chips. Das läßt sich nicht so großflächig und billig herstellen.
Ich schätze jetzt mal, dass Klappfallscheibe auf den Speicherkondensator anspricht, wie hier zu sehen
Der ist normalerweise auch integriert, da jedes Pixel einen Transistor und einen Kondensator hat (nix zeilenweise). Der Kondensator muss daher ähnliche Abmessungen haben wie der Transistor. Mehr als einige Mikrometer bis einige zehn Mikrometer sind es nicht. Die Zeitkonstante der Entladung für den Kondensator ist durch R*C gegeben. R ist dabei der Widerstand der durch den Transistor gebildet wird. Die einzige Möglichkeit für Leckströme ist also eine Abnahme von R durch Fehlverhalten des Transistors. Tja, und da muss ich an die Hersteller verweisen, wie genau die ihre Transistoren aufbauen (Materialsystem, Verschaltung, p-Kanal, n-Kanal...).
Je besser man also den Transistor hinbekommt, desto seltener muss der Kondensator aufgefrischt werden. Ein Display mit höherer Bildwiederholrate zu bauen (was ja dann einen schlechteren Transistor bedeuten würde) wäre also irgendwie kontrapodutiv.
Die Refreshzeit der Kondensatoren und die (nötige) Bildwiederholrate mögen irgendwie korrlieren, aber ich glaube nicht, dass sie bei einem LCD dasgleiche sind.
Die Diskussion ist aber auch unendlich müßig, da man einfach nicht an genaue (Hersteller)-Zahlen kommen wird.
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Chipsatzfrage
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Guten Morgen,
ich bin raus aus dem Thema. Ich wollte eventuell einen neuen PC zusammenstellen. Als CPU will ich den Intel Core i5-2500.
Hauptarbeit mit dem PC: Videoencoding. Vor allem BluRay zu MKV.
Was ist jetzt mit dem Chipsatz? Welchen brauche ich?
Ich blicke gar nicht mehr durch...
Grüße
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z68 und nicht weiter drüber nachdenken.
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moin,
ich bin auf der suche nach einem mainboard mit guten preisleistungsverhältnis. budget liegt so bei 100 euro. es soll ein i7 2600k und 16 gb ddr 3 1333 drauf. genutzt wird der rechner für 3ds max, vray, ps etc, also 3d visualisierung, rendern etc.
habe fast nur gutes gehört über asrock pro 3 oder extreme 3 bei einem anbieter für workstations habe ich gesehen, dass immer ein GigaByte GA-Z68MA-D2H-B3 verbaut wurde.
worauf sollte ich achten, gibt es spezielle boards für workstatons?
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Edit: Hat sich erledigt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Blackgazer am 11.11.2011 17:59]
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| Zitat von horscht(i)
Folgt es nicht. Der Kondensator wird einfach rechtzeitig neu geladen, so dass der Pixel erst gar nicht abdunkelt. | |
Und wo ist da jetzt der Widerspruch? Das rechtzeitige neu Laden des Kondensators ist doch nichts anderes als ein erneuter Bildaufbau.
Auf der Grafik ist die Matrix doch sogar angedeutet: Die Leitung "Gate Vs" ist mit dem Gate jedes Transistors dieser Zeile verbunden und die Leitung "Source Vs" ist mit dem Source jedes Transistors dieser Spalte verbunden. Ergo können Pixel nur zeilenweise angesteuert werden.
| Zitat von horscht(i)
Die Diskussion ist aber auch unendlich müßig, da man einfach nicht an genaue (Hersteller)-Zahlen kommen wird.
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Wozu brauchst du genaue Zahlen? Deine falschen Behauptungen ("Das Bild wird nicht neugezeichnet. Das Bild ist einfach da.") lassen sich auch so widerlegen.
Deine Scheindiskussion ist aber in der Tat müßig. Natürlich werden die Pufferkondensatoren in 17ms (oder wie hoch die Bildwiederholfrequenz auch immer ist) nicht annähernd so weit entladen, dass ein Helligkeitsunterschied sichtbar wäre. Man könnte mit der Bildwiederholfrequenz vermutlich deutlich weiter herunter gehen, bis ein Flimmern zu bemerken wäre.
Flimmer-Vermeidung ist aber nur ein Kriterium für die Bildwiederholfrequenz. Auf der anderen Seite müssen genug Bilder dargestellt werden, damit auch schnelle Bewegungen ruckelfrei wahrgenommen werden können. Und da bringt mir ein Monitor mit 10Hz reichlich wenig.
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Die geometrischen Abmessungen des Kondensators hängen sehr wohl von genauen Zahlen ab. Danach hatte wusl gefragt und dafür braucht man die. Abgeschätzt werden kann die Größe aber recht leicht.
Bei der Verdrahtung habe ich mich allerdings verlesen. Ich dachte, du meinst, dass jede Zeile nur einen Transistor hat.
| Zitat von Klappfallscheibe
Man könnte mit der Bildwiederholfrequenz vermutlich deutlich weiter herunter gehen, bis ein Flimmern zu bemerken wäre.
Flimmer-Vermeidung ist aber nur ein Kriterium für die Bildwiederholfrequenz. Auf der anderen Seite müssen genug Bilder dargestellt werden, damit auch schnelle Bewegungen ruckelfrei wahrgenommen werden können. Und da bringt mir ein Monitor mit 10Hz reichlich wenig.
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Genau, deswegen haben die Hersteller auch für flüssige Bewegungen (Vermeidung von Schlieren, Ghosting etc) nicht an der Wiederholfrequenz gedreht, sondern an den Schaltzeiten.
Die Schaltzeiten liegen (wenn man sie glauben kann) bei meinem Display zB bei 2 ms. Das sind 500 Hz. Wieder nix mit 60 Hz und auch nicht mit 120 Hz.
Aber du kannst ja gerne ein Display mit 500 Hz Wiederholfrequenz und 20 ms Schaltzeiten kaufen. Wäre ja mal interessant zu wissen, ob das Freude bereitet.
Du sagst selbst, dass für flimmerfreie Darstellung die Bildwiederholfrequenz (wir nehmen mal an, dass damit die Refreshrate der Kondensatoren gemeint ist), weit geringer sein könnte. Stimmst mir also implizit zu, dass die Kondensatoren so schnell nicht entladen können. Im selben Atemzug wirst du pampig, bringst aber weiterhin keinerlei überzeugende Erklärung, was die Bildwiederholfrequenz eines LC-Displays denn nun bedeutet. Und ich führe die Scheindiskussion.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von horscht(i) am 11.11.2011 19:30]
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Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |