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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Ezekiel666

Deutscher BF
 
Zitat von -Riddick-

 
Zitat von Traxer

meine standard antwort auf die frage nach IPS displays: http://www.nec-display-solutions.com/p/de/de/products/choice.xhtml?cat=LCD&mg=LCD_Professional



warum wird da eigentlich nicht der NEC Spectraview Reference 271 oder der 30" davon aufgelistet?


Das sind spezielle hardwarekalibrierbare Monitore für graphische Anwendungen mit teilweise eigener Firmware und besonders guten Paneln. Quasi gute und gepimpte Multisync.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Ezekiel666 am 06.03.2013 21:46]
06.03.2013 21:43:49  Zum letzten Beitrag
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geforce256

Arctic
Sieht man bei aktuellen PVA Panels noch Schlieren?
06.03.2013 21:46:24  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Bist du Kampfpilot?
06.03.2013 21:57:34  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Was SBI sagen will: Vergiss den Scheiß, das ist heute kein Thema mehr. Im Prinzip war es das noch nie wirklich, aber selbst die Leute die den Unterschied zwischen 119 und 120fps merken beim Zocken haben jetzt keine Diskussionsgrundlage mehr. Es sind alle Displays schnell genug.
07.03.2013 8:40:13  Zum letzten Beitrag
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flying sheep

AUP flying sheep 04.12.2011
 
Zitat von wuSel
die Leute die den Unterschied zwischen 119 und 120fps merken beim Zocken

also auf deutsch „vllt. irgendwelche insekten aber kein mensch“

irgendwo ist schluss. mit motion blur merkst du früher nix mehr als ohne und alle sind sich einig, dass scharfe frames ab 60fps für die meisten nicht mehr ruckelig wirken.
07.03.2013 13:55:48  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 
Was das Sehsystem zu leisten in der Lage ist, hängt vom Netzhautort ab und davon, welche retinalen Strukturen Sie bei der Analyse einbeziehen. Genau im Zentrum unseres Sehens (Foveola) beträgt die kritische Flimmerfusionsfrequenz nicht mehr als 30 Hz. Deswegen haben Sie im Kino bei 25 Bildern pro Sekunde ein kontinuierliches Bild. Die Netzhautperipherie ist allerdings in der Lage Frequenzen von mehr als 200 Hz aufzulösen und, wenn man das Sehsystem innerhalb der einzelnen peripheren retinalen rezeptiven Felder reizt, lassen sich im Zentralnervensystem noch Antworten auf höhere Frequenzen (300 und mehr) nachweisen. Im Wesentlichen hat das mit der digitalen Verarbeitung in unserem Nervensystem und der reziproken Struktur der rezeptiven Felder mit erregendem Zentrum und hemmendem Umfeld und umgekehrt zu tun. Nach der Analog-Digital Wandlung am Ausgang des Auges, d.h. in den zum ZNS führenden Ganglienzellen, gibt es bewegungsspezifische Neuronen, die auf hohe Frequenzen antworten können. Aus diesem Grund sind Beleuchtungseinrichtungen entwickelt worden, die eben nicht die Frequenz von 50 Hz unseres normalen elektrischen Versorgungsystems aufweisen, sondern mit höheren Frequenzen arbeiten, um diese peripheren Interaktionseffekte auszuschalten. Das ganze hängt noch von der Umfeldleuchtdichte ab. Das bedeutet im hell adaptierten Zustand sind die Verhältnisse völlig anders als in der Dämmerung oder gar im Dunklen. Es gibt dazu psychophysische Literatur mit Gesichtsfelduntersuchungen (zur kritischen Flimmerfusionsfrequenz) und neurophysiologische Messungen an der Primatennetzhaut mit Untersuchung der rezeptiven Feldgrößen und -eigenschaften. Je nachdem, ob Sie die Netzhaut, die nachgeschalteten Zentren Corpus geniculatum laterale und visueller Cortex sowie die associativen Augenfelder im Zentralnervensystem betrachten, erhält man unterschiedliche Angaben. Die Wahrnehmung beschreibt dann eine Synthese aus diesen nur teilweise verstandenen Fakten. Soviel zur Verwirrung in den kurzgefaßten Lehrbüchern der Physiologie.


(müsste aus dem hartware-Forum sein.)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 07.03.2013 14:30]
07.03.2013 14:29:03  Zum letzten Beitrag
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wuSel

AUP wuSel 24.02.2008
Und was hat dieser theoretische "könnte eventuell manchmal nachgewiesen worden sein - im Labor bei 21.8°C und ging nur am 21. April!"-Mist jetzt mit der Realität bei Monitoren zu tun?
07.03.2013 14:30:35  Zum letzten Beitrag
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flying sheep

AUP flying sheep 04.12.2011
 
Zitat von csde_rats
Analog-Digital Wandlung am Ausgang des Auges

hier habe ich aufgehört zu lesen. das ist grober unfug, neuronen haben nichts mit der art von digitaler übertragung zu tun, die wir von elektronik kennen. und wie gesagt: motion blur hilft auch viel, also ist die reduktion auf pure fps unfug. ich glaube also diesem text kein wort.
07.03.2013 14:40:06  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
http://www.hartware.de/forum/viewtopic.php?f=40&t=37778#p483521

Ob die Quelle stimmt ist natürlich eine andere Frage… wenn ich mich mal an Bio erinnere gibt's da eh nur diskrete Signale in Nerven, das kann also so nicht hinkomme
07.03.2013 14:41:53  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Der Post ist von mir, die Frage habe ich dem guten Herren mal gestellt und ich gehe auch davon aus dass er sich damit als ehemaliger Direktor der Augenklinik der Charité Berlin recht gut auskennt
Ich weiß jetzt auch nicht genau was ihr da rauszulesen versucht - die Wahrnehmungsgrenze ist individuell und ein geschultes Auge kann Bewegungen sehr gut auflösen ist die Kernaussage. Das heißt weder dass eine Bildfolge mit 60FPS ruckelig wirkt, noch dass man den Unterschied zwischen 119 und 120FPS sehen kann. Es ging nur darum wie viele Bilder pro Sekunde das Auge bestenfalls auflösen kann weil immer wieder Leute behaupten man könnte nur 25FPS wahrnehmen, was natürlich Blödsinn ist (wie hier alle wissen).
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 07.03.2013 15:17]
07.03.2013 15:12:45  Zum letzten Beitrag
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manu1980

AUP manu1980 05.01.2008
Zu dem hier

mal bitte ne Meinung oder Alternativen. Breites Grinsen

Raid brauch ich eigentlich nicht, es kommen unterschiedliche HDDs rein um Platz und einen besseren Luftstrom in meinem HTPC zu schaffen. Die Platten würde ich gern IM JBOD Modus betreiben. Ist in dem Link jetzt nicht ausführlich beschrieben aber sollte doch funktionieren oder?

Hätte gerne SATA 3, diese hier hat leider "nur" SATA wird das im JBOD Modus zum Flaschenhals? oder liegt der am USB3?

Wie ist es mit dem Lüfter? kaum hörbar oder Störend?

E/ Bitte gleich noch die Standard Empfehlung für ne Günstige "nur System" SSD 80GB oder so reichen. Soll nur WIn8 + XBMC drauf. Beim HTPC mit E350 CPU muss die auch nicht Geschwindigkeitswunder vollbringen. Augenzwinkern

E/² Seh gerade die von Kingston und San Disk sind im vergleich zu Samsung ziemlich günstig. Taugen die was? Breites Grinsen
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von manu1980 am 07.03.2013 17:18]
07.03.2013 17:06:25  Zum letzten Beitrag
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straact

Marine NaSe
Moin,

Da mein alter PC vor einigen Tagen den Geist aufgegeben hat, brauch ich was neues. Budget ist um die 400¤. Viel mehr als das DVD Laufwerk ist aus dem alten nicht zu gebrauchen.

Hauptverwendung sind LoL und Strategiespiele. Case muss kein besonderes sein (steht eh unterm Tisch), Festplatte reicht um die 250gb locker aus. Sprich, ich hätte gerne so viel Leistung, wie für das begrenzte Budget möglich ist.

Hab schon im Internet nach Threads geguckt, aber die meisten sind so 5-6 Monate alt, kA ob das alles aktuell ist oder ob da mittlerweile mehr geht peinlich/erstaunt

Für Antworten wäre ich dankbar.
07.03.2013 18:18:02  Zum letzten Beitrag
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flying sheep

AUP flying sheep 04.12.2011
 
Zitat von csde_rats

http://www.hartware.de/forum/viewtopic.php?f=40&t=37778#p483521

Ob die Quelle stimmt ist natürlich eine andere Frage… wenn ich mich mal an Bio erinnere gibt's da eh nur diskrete Signale in Nerven, das kann also so nicht hinkomme


„diskrete signale“ ist irreführend. nervenzellen kriegen diskrete inputs als pulse. aber sie feuern nur dann, wenn Genug™ pulse reinkommen. „genug“ ist unterschiedlich per zellenart, hirnregion, serotoninspiegel, verfügbarem kalzium, anzahl der feuerungen in den letzten sekunden und 100 anderen faktoren.

das hat also gar nix mit etwas zu tun, was mal als „analog-digital-wandler“ bezeichnen kann.
07.03.2013 20:16:28  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Alles oder nichts Regel

(e: kleine Brocken Trivia aus der Schule, woohoo!)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 07.03.2013 20:27]
07.03.2013 20:26:38  Zum letzten Beitrag
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Ph!L

Leet
Hi,

lohnt sich bei einem alten Thinkpad Sl300 mit Core 2 Duo P8400 das Update von 2Gb Ram auf 4Gb Ram? Betriebssystem ist Windows 7 64 Bit. Matlab/Simulink läuft oft doch sehr schleppend. Außerdem bin ich auf der Suche nach einem Headset bis 20¤ zum skypen und zocken. Was gibt es da zu empfehlen?
09.03.2013 8:46:55  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
RAM lohnt sich immer, gerade bei so speicherfressenden OS wie 7. Ich hab ein X200 mit einem P8600 (das ist der gleiche Prozi, nur etwas mehr MHz) und das ist ziemlich schnell. (SSD+zus. RAM)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 09.03.2013 12:55]
09.03.2013 12:54:37  Zum letzten Beitrag
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SwissBushIndian

AUP SwissBushIndian 07.11.2011
Gerade für Matlab lohnt Ram, wenn du damit grössere Sachen machst. Das ist halt allgemein ein ziemliches Arschloch was Performance angeht, aber Ram hilft da prinzipiell immer.
09.03.2013 13:17:09  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Und >9000 Prozessoren. Aber das ist ja beim SL300 keine Option Breites Grinsen
09.03.2013 13:55:05  Zum letzten Beitrag
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[FGS]E-RaZoR

AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011
Kurze Frage, ich hoffe es passt hier einigermaßen rein:

Bei Amazon gibts gerade einen gebrauchen Dell U2412M für 171¤ inkl. Versand von einem Privatverkäufer.. kann man sowas machen?

Das Gerät ist wohl 11 Monate alt und soll kaum Gebrauchsspuren haben. Eigentliche Bildfläche wohl ohne Kratzer.

Wenn ich das richtig sehe, dann ist man über die Amazon "a-bis-z"-Garantie auch bei Privatverkäufern relativ gut abgesichert, wenn der Artikel nun wirklich Mist ist. Aber funktioniert das in der Praxis auch?

Bei Dell müsste die Seriennummer ja an sich für Garantiefälle reichen, nehme ich an? edit: Rechnung wäre dabei.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 10.03.2013 19:16]
10.03.2013 19:04:21  Zum letzten Beitrag
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Rukh

rukh
 
Zitat von straact

Moin,

Da mein alter PC vor einigen Tagen den Geist aufgegeben hat, brauch ich was neues. Budget ist um die 400¤. Viel mehr als das DVD Laufwerk ist aus dem alten nicht zu gebrauchen.

Hauptverwendung sind LoL und Strategiespiele. Case muss kein besonderes sein (steht eh unterm Tisch), Festplatte reicht um die 250gb locker aus. Sprich, ich hätte gerne so viel Leistung, wie für das begrenzte Budget möglich ist.

Hab schon im Internet nach Threads geguckt, aber die meisten sind so 5-6 Monate alt, kA ob das alles aktuell ist oder ob da mittlerweile mehr geht peinlich/erstaunt

Für Antworten wäre ich dankbar.


Klick, allerdings ohne Case.
11.03.2013 9:45:12  Zum letzten Beitrag
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Atomkrieg

Arctic
Hi,

Hab mir gerade Ableton 9 besorgt und würde das als Anreiz nehmen, meinen Musikproduktions-PC neu aufzusetzen. Dabei würde ich auch gleich noch folgende Hardware aufrüsten wollen:
- MoBo
- RAM (16)
- Prozessor (Intel)
- SSD (mind. 256)

Gehäuse, Netzteil, Laufwerk, Peripherie sind vorhanden.

Was ist denn da momentan so eine Stufe unter topaktuell? Also bestes Preis/Leistungsverhältnis? Leistung wäre aber im Zweifelsfall wichtiger.

Hauptzweck eben Musikproduktion. Ggf würde ich später dann mal auch die Grafikkarte austauschen, um wieder zu zocken.
Was muss man denn da ausgeben, wenn man zB Skyrim auf einem 27" Monitor mit vollen Details spielen will?


mfG
Alexander
11.03.2013 13:59:06  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Skyrim auf 1440p sollte schon mit einer 7850/7870 gehen, wenn du aber wirklich ALLES reinhauen willst (SSAA z.B.), brauchst du 79xx.
P/L ist 78xx momentan so ziemlich das beste. Ne 7870 kostet 180-200 ¤ und kann teilweise schon ne 7950 ankratzen.
Bei diesen dicken Wummern wäre aber dein vorhandenes Netzteil interessant.

Prozi würde ich nen i5-3570 veranschlagen.

SSD → Samsung 840 (Pro)
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 11.03.2013 14:17]
11.03.2013 14:15:59  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
auch diesmal würde ich, wie immer, zu einem xeon e3 raten. ähnliche preisklasse wie ein i5, ist aber schneller und kann mehr.
11.03.2013 17:26:48  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Vergess ich immer. Traxer hat recht.
11.03.2013 17:28:38  Zum letzten Beitrag
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vZwo

tf2_spy.png
Hier mal die geplante Konfiguration meines reinen Gaming-PCs, auf Basis eines Computerbase-Threads. Würde gerne noch eure Meinung dazu hören. Budget liegt bei 800-900 Euro, ist also zum jetzigen Stand voll ausgereizt. Kann noch irgendetwas in Richtung P/L optimiert werden?

Zwei Dinge sind fix:
- das Gehäuse, hab mich endgültig entschieden
- die 250 GB SSD, werde keine kleinere SSD + HDD verbauen


Gehäuse: Lian Li PC-Q08A silber, Mini-DTX/Mini-ITX – 87 Euro
Mainboard: ASRock B75M-ITX, B75 (Sockel-1155, PC3-12800U DDR3) – 68 Euro
CPU: Intel Core i5-3470, 4x 3.20GHz, boxed – 162 Euro
CPU-Kühler: SilverStone Nitrogon NT06 Pro (SST-NT06-PRO) – 49 Euro
Grafikkarte: XFX Radeon HD 7950 Black Edition Double Dissipation – 265 Euro
RAM: Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) – 37 Euro
Netzteil: be quiet! Straight Power E9 450W ATX 2.3 (E9-450W/BN191) – 67 Euro
Laufwerk: LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk – 15 Euro
SSD: Samsung SSD 840 Series 250GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD250BW) – 143 Euro
_______________________
Gesamtpreis: 893 Euro
12.03.2013 16:21:51  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
ich würde die finger von asrock, genau so wie von crucial lassen. für den oder einen recht ähnlichen preis bekommst du besseres von intel und kingston.
für den preis würde ich mir keinen i5 kaufen, siehe meinen post vor diesem.
der cpu kühler wird laut werden, nach ner zeit.
be quiet netzteile sind mir 2 stück in blauen rauch aufgegangen, seit dem gibt es nur noch markenware aller enermax und co. eines davon hatte übrigens nen board mitgehen lassen. peinlich/erstaunt
ich würde mir die bessere samsung 840 pro kaufen, mehr IOPs = schneller für nahezu alles.

zusätzlich sind die 8 GB RAM zu wenig, wenn du da nen 64-bit windows drauf laufen lassen und da nicht in zwei monaten aufrüsten willst. pack dir gescheite 16 GB von nem richtigen hersteller rein und der spass kostet dich bezogen auf die RAM module 20 euro mehr.
12.03.2013 17:36:59  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
be quiet! hatte in der Vergangenheit zwei (drei?) Serien mit Fehlern, aber in den letzten ~drei Jahren sind sie bei Reviews ziemlich gut weggekommen. Hab auch zwei von denen und damit keine Probleme…
12.03.2013 17:47:05  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
wie gesagt, meine erfahrung.

das enermax ist halt zusätzlich zu deren qualität auch ein wenig günstiger. http://geizhals.de/enermax-triathlor-450w-atx-2-3-eta450awt-a823684.html
12.03.2013 18:05:53  Zum letzten Beitrag
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[Krasser]MadMax

[krasser]mad max
verschmitzt lachen
 
Zitat von csde_rats

be quiet! hatte in der Vergangenheit zwei (drei?) Serien mit Fehlern, aber in den letzten ~drei Jahren sind sie bei Reviews ziemlich gut weggekommen. Hab auch zwei von denen und damit keine Probleme…


natürlich sind die bei den Reviews gut weggekommen, den keines der Netzteile war beim Test drei Jahre alt und täglich im Einsatz.
Ich hatte gerade nen Pure Power L7 aus 01/2011, was abgeraucht ist.
Bei bequiet hat man mittlerweile den Eindruck, das nur noch Quantität anstatt Qualität zählt.
Geh mal in den MM und schau dir mal an, was da an Netzteilen zu finden ist. bq und Tt, Masse statt Klasse.
12.03.2013 18:26:08  Zum letzten Beitrag
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vZwo

tf2_spy.png
 
Zitat von Traxer

ich würde die finger von asrock, genau so wie von crucial lassen. für den oder einen recht ähnlichen preis bekommst du besseres von intel und kingston.
für den preis würde ich mir keinen i5 kaufen, siehe meinen post vor diesem.
der cpu kühler wird laut werden, nach ner zeit.
be quiet netzteile sind mir 2 stück in blauen rauch aufgegangen, seit dem gibt es nur noch markenware aller enermax und co. eines davon hatte übrigens nen board mitgehen lassen. peinlich/erstaunt
ich würde mir die bessere samsung 840 pro kaufen, mehr IOPs = schneller für nahezu alles.

zusätzlich sind die 8 GB RAM zu wenig, wenn du da nen 64-bit windows drauf laufen lassen und da nicht in zwei monaten aufrüsten willst. pack dir gescheite 16 GB von nem richtigen hersteller rein und der spass kostet dich bezogen auf die RAM module 20 euro mehr.



Danke für die Hinweise! Das gepostete Enermax ist sogar noch etwas kürzer, das kommt mir wegen des kleinen Gehäuses auch entgegen. Nehme ich!


Ich hätte vll. erwähnen sollen, dass dies mein erster PC seit Jahren wird. Könntet ihr mir vll. einen konkreten Alternativvorschlag machen, was die Kombi aus CPU & CPU-Kühler (max. Höhe 110 mm), Mainboard und RAM angeht? Besten Dank im Voraus!
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von vZwo am 12.03.2013 18:44]
12.03.2013 18:44:13  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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