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Abgelöst glaub ich nicht, dann würden die nicht mehr als aktuelle Produktlinie auf der HP geführt.
http://www.wdc.com/de/products/internal/av/
Die sind halt u.a. für DVRs gedacht, Videoschnitt sollte da das kleinste Problem sein. Die Reds haben u.a. TLER was er ja nicht benötigt.
Ich benutz hier seit einiger Zeit die kleinen AV-25 als günstige Backuplaufwerke, die sind super.
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die AV-Platten sind insofern nicht server-geeignet, als dass sie bei Dauerfeuer genauso schnell aufgeben wie andere Consumer-Platten. Echtes Dauerfeuer bekommt man auf einem Desktopsystem aber eh kaum hin, dazu braucht man normalerweise Datenbanken und idealerweise viele gleichzeitige User.
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Okay, bestellt!
Ist doch die Red geworden.
Vielen Dank euch allen, habt mir sehr geholfen!
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Mein Stand ist immer noch dass es hier um einen Videoschnittdesktoprechner geht.
/e: damit haste auf jeden Fall nix falschgemacht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 04.04.2013 12:21]
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Diesmal hier in der Hoffnung.....naja lassen wir das.
Bräuchte mal eure Meinung zu diesem Setup zu dem Preis. Einsatz ist wirklich nur als Spielemaschine. Alles andere erfolgt am Mac. Irgendwelche Schwächen zu entdecken? Danke für die Hilfe 
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Ich glaub die letzten zwei Seiten des Threads beantworten deine Fragen, vor allem hinsichtlich CPU und Netzteil 
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Keine SSD dabei, would not bang. 
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Zusammenbau Kostet 49¤. Der hat natürlich andere Preise für die Einzelteile.
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Das ist ja mal totaler Bullshit. Ich hab mich anfangs auch sehr gegen Windows 8 gewehrt, es dann aber wegen dem 15¤ Angebot ausprobiert:
Die Metro-Apps sind auf dem Desktop für den Arsch. Das neue "Startmenü" ist besser als das Alte und ich kann meine Sachen einfacher und schneller starten als vorher.
Ansonsten ist Windows 8 schneller als Windows 7, und obwohl ich eine Upgrade-Installation über Windows 7 gemacht haben funktioniert seit Monaten alles Problemlos.
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ich dreh das mal um.
| | Zitat von hödyr
Ansonsten ist Windows 8 schneller als Windows 7, und obwohl ich eine Upgrade-Installation über Windows 7 gemacht haben funktioniert seit Monaten alles Problemlos.
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ah, wie gemessen? bootzeiten? die besagen genau absolut gar nichts. ich hab hier z.b. mal nen win2k gehabt, was innerhalb von 5 sekunden, nach POST, einsatzbereit war.
der eigentliche unterbau von win8, also kernel, memory management und co hat sich bis auf kleinigkeiten in bezug auf D3D nicht geändert. aus genau diesem grund, wird es in der praxis nicht schneller laufen als win7 auch.
| | Zitat von hödyr
Das neue "Startmenü" ist besser als das Alte und ich kann meine Sachen einfacher und schneller starten als vorher.
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ich hab das auch mal ausprobiert, ich konnte es allerdings leider nicht nuzen, weil ich nicht mehr durch die knapp 120 programme und tools durchgestiegen bin, die mir da komplett ohne struktur angezeigt wurden.
so für leute, die damit mehr als nur spielen ist das nach wie vor nichts.
das alte hatte zumindest struktur.
| | Zitat von hödyr
Die Metro-Apps sind auf dem Desktop für den Arsch.
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das wäre jetzt so das einzige, was windows 8 von 7 unterscheidet, neben dem fehlenden starmenü. aber wenn man die ja schon nicht brauchen kann, was nun wirklich kein geheimnis ist, wofür dann den restlichen kastrierten teil nutzen, wenn man mit 7 das volle programm haben kann?
| | Zitat von hödyr
Ich hab mich anfangs auch sehr gegen Windows 8 gewehrt, es dann aber wegen dem 15¤ Angebot ausprobiert:
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ah! da, einer dem microsoft erfolgreich geld für ein system aus der tasche greifen konnte für das sie selber keine zukunft mehr sehen.
der grund, warum sie es zu solchen ramschpreisen angeboten haben und teilweise auch nach wie vor machen, ist einfach das selber wissen, dass es nicht gut ist. einer der gründe, warum sie es z.b. nie wirklich an firmen über das enterprise segment angeboten haben.
| | Zitat von hödyr
Das ist ja mal totaler Bullshit.
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sehe ich jetzt eher nicht so. es gibt einfach absolut gar keine sache, die das verwenden von win8 sinnvoll macht. es hat nichts, was win7 nicht auch hat bzw. kann und win7 hat einfach ein funktionierendes workflow, was win8 mal so gar nicht hat.
nebenbei wissen wir ja auch alle, dass man bei windows mit dem kauf einer neueren lizenz berechtigt ist, ältere betriebsysteme zu betreiben. soll heissen, mit einer win8 lizenz ist es dir erlaubt ein win7 aus der gleichen kategorie zu betreiben oder kleiner. (Prof -> Prof, Prof -> Home, etc)
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| | Zitat von Stryker
Habe auch über die AV-GP nachgedacht, aber dann gelesen, dass das Audio/Video sich auf den Einsatz in Videorecordern und Audioplayern bezog.
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korrekt, die sind laut WD ausschliesslich für audio/video recorder gedacht, da die ein besonderes anforderungsprofil darstellen. dieses profil wird mit desktop benutzung und videoschnitt komplett verfehlt.
das ist übrigens bei den seagate pipeline und sv35 laufwerken nicht anders.
nebenbei drehen die auch nur mit 5400-5900 rpm, damit wirst du bei videoschnitt mal sowas von nicht glücklich...
die RED platten sind übrigens auch nicht so wirklich für den einsatzzweck gedacht. das sind platten die auf das reine storage profil ausgelegt sind. bei dem kommt es nicht darauf an, dass daten schnell geliefert werden, sondern das sie sicher auf dem datenträger liegen bleiben.
die richtige wahl für so ein system sind leider enterprise level platten, die kein SAS interface haben, dafür aber wohl die entsprechenden zugriffszeiten und datentransferrraten. nebenbei geht es da dann noch um sicherheit, was aber in aller regel eher dadurch gelöst wird, dass man ein backup der daten nebenher pflegt.
hier wären halt platten aus der kategorie RE, Raptor, UltraStar, Constellation, etc richtig.
als "günstigere" alternative könnte alternativ eine platte aus der kategorie wd black oder seagate barracuda herhalten, wobei die mir eher zu häufig krepieren, als das ich sie empfehlen könnte/würde.
videoschnitt ist kein reiner streaming workload, ausser dein video passt im bearbeitungsformat wunderbar in den RAM und liegt dort auch in einer ramdisk.
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Ich mag ja deine absoluten Aussagen, das lässt sie immer so richtig und kompetent wirken  Windows 8 ist aber auch ein furchtbar schlechtes OS... oder vielleicht auch nicht.
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| | Zitat von TheRealHawk
Ich mag ja deine absoluten Aussagen, das lässt sie immer so richtig und kompetent wirken Windows 8 ist aber auch ein furchtbar schlechtes OS... oder vielleicht auch nicht.
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Für Leute, die viel arbeiten, ist es in vielen Details eine Veränderung ins Negative.
Traxer kann sich seine absoluten Aussagen IMHO leisten, weil er meistens auch recht hat.
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Und für Leute die wenig arbeiten ?
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Zum Arbeiten hab ich Linux. Und ja Traxer hat meistens recht, aber diese krawallige Art geht mir grad n bischen auf den Sack. Er hat auch mit seinen Kommentaren zu Windows 8 recht, ist halt ne subjektive Sache.
Die Windows 8 Hasser können ja bei Windows 7 bleiben und hoffen das Windows 9 "besser" wird. Allen anderen sei gesagt das sies wenigstens mal ausprobieren sollen.
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Windows 8 ist bisher das mit Abstand beste Windows wenn man Modern UI mal außen vor lässt. Die Veränderungen unter der Haube sind umfangreich, u.a. wird das komplette System selbst virtualisiert ausgeführt, inkl. aller Storagesysteme. Die Gruppenrichtlinien wurden auch komplett überarbeitet. Zu behaupten Windows 8 wäre nur 7 mit anderem UI ist schlicht falsch. Gerade für Firmen ist Windows 8 (bzw. Windows Server 2012) toll - abgesehen vom UI halt. Was sich zwar ersetzen lässt, was große Firmen aber natürlich nicht machen. Ist aber überhaupt nicht zu vergleichen mit einem Totalausfall wie Vista.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 04.04.2013 18:28]
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Was ich mal ganz ab von der Diskussion bei Windows jedesmal bemerkenswert finde ist der Explorer. Das sie nach 25 Jahren immernoch keinen Dateimanager mit Tabbing haben finde ich... bedauerlich. Oder zumindest mehreren Panes, wie man es bei OS X hat/haben kann.
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da seh ich aber nur bedingt Bedarf. Ich bin im Büro ja auch oft auf mehreren Laufwerken und Verzeichnissen unterwegs und das hab ich noch nie vermisst.
Meine Meinung zu Win8 ist auch leicht geteilt. Modern UI ist für Desktopsysteme absoluter Schwachsinn. Das Betriebssystem darunter ist im Vergleich zu Windows 7 leicht verbessert, aber hauptsächlich in Details. Anwendern bei uns im Büro würde ich die neue Oberfläche aber nicht zumuten wollen.
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| | Zitat von GarlandGreene
da seh ich aber nur bedingt Bedarf. Ich bin im Büro ja auch oft auf mehreren Laufwerken und Verzeichnissen unterwegs und das hab ich noch nie vermisst.
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Weil du es noch nie hattest?
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Dann will ich mich auch mal zu den Kommentaren auslassen, hier schonmal mein tl;dr
Wer "NUR" spielt, tut dies mit Win8 (etwas) besser als mit Win7.
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viele Spiele können oftmals mehr aus der vorhandenen Hardware herrausholen mit win8 als mit win7, höhere minFPS!!, stabilere AverageFPS.
Wer neben dem spielen auch Windows benutzen möchte, dem ist mit der neuen UI, oder selbst der "angepassten" alten nicht geholfen. Auch gibt es immernoch viele Kinderkrankheiten in 8 die nicht mal angesprochen werden, geschweige den an Patches gearbeitet wird (Microsoft spiele die sich erst beim 3ten mal installieren lassen uns solche geschichten).
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ja, "Tabbing" ist was ganz neues
man macht das ja oft, weil man mehrere Fenster mit Content für längere Zeit offen hält. Bei Dateioperationen sind das aber meist nur zwei - Quelle und Ziel. Ob ich jetzt mit STRG+TAB oder Windows+TAB zwischen den beiden Fenstern wechsle, ist relativ egal. Ich schliesse die Fenster danach meist auch sofort wieder. Mich würd so eine Funktion nicht stören, aber ich bin nicht sicher, ob ich sie überhaupt nutzen würde.
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Benutze ich sehr intensiv und daher stört mich das dann unter Windows auch eher. Aber inzwischen stört mich auch fehlendes Tiling unter Windows
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| | Zitat von csde_rats
| | Zitat von TheRealHawk
Ich mag ja deine absoluten Aussagen, das lässt sie immer so richtig und kompetent wirken Windows 8 ist aber auch ein furchtbar schlechtes OS... oder vielleicht auch nicht.
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Für Leute, die viel arbeiten, ist es in vielen Details eine Verän noderung ins Negative.
Traxer kann sich seine absoluten Aussagen IMHO leisten, weil er meistens auch recht hat.
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Quatsch, vor allem letzteres. Traxer dürfte inzwischen wissen wie seine Art bei den meisten ankommt. Ich arbeite übrigens für meinen Geschmack mehr als genug mit Windows und komme mit 8 bedeutend besser zurecht als mit 7. Bin froh, dass ich mir das im Büro installieren durfte.
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Also wir saßen neulich im Meetingraum an einem Rechner mit Windows 8 und selbst mein Chef musste irgendwann einsehen dass Modern UI nicht wirklich intuitiv ist. Nicht dass ich das Konzept nicht gut finden würde den ganzen Bildschirm zu nutzen, den Desktop fand ich schon immer überflüssig und das Startmenü ist halt 'ne doofe flache Liste, aber das Handling ist momentan mehr als suboptimal. Inkonsistent halt, mit unterschiedlichen Hotkeys an verschiedenen Stellen und zu vielen Klicks. Ich hoffe dass da spätestens mit SP1 nachgebessert wird so dass man an wichtigen Funktionen schnell und intuitiv rankommt. Mein Onkel hat mich nach einem Tag auch verzweifelt angerufen, mit Classic Shell sind alle glücklich auch wenns wieder "nur das alte Startmenü" ist.
Was haben die Leute gemosert als das Startmenü von XP zu Vista leicht geändert wurde, das hätte Microsoft kommen sehen müssen. Insofern, mutige oder dumme Entscheidung.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 04.04.2013 23:18]
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Das tastaturorientierte Menü von Vista/7 fand ich von Anfang an super. Deswegen mag ich auch Unity sehr.
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| | Zitat von TheRealHawk
Also wir saßen neulich im Meetingraum an einem Rechner mit Windows 8 und selbst mein Chef musste irgendwann einsehen dass Modern UI nicht wirklich intuitiv ist. Nicht dass ich das Konzept nicht gut finden würde den ganzen Bildschirm zu nutzen, den Desktop fand ich schon immer überflüssig und das Startmenü ist halt 'ne doofe flache Liste, aber das Handling ist momentan mehr als suboptimal. Inkonsistent halt, mit unterschiedlichen Hotkeys an verschiedenen Stellen und zu vielen Klicks. Ich hoffe dass da spätestens mit SP1 nachgebessert wird so dass man an wichtigen Funktionen schnell und intuitiv rankommt. Mein Onkel hat mich nach einem Tag auch verzweifelt angerufen, mit Classic Shell sind alle glücklich auch wenns wieder "nur das alte Startmenü" ist.
Was haben die Leute gemosert als das Startmenü von XP zu Vista leicht geändert wurde, das hätte Microsoft kommen sehen müssen. Insofern, mutige oder dumme Entscheidung.
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The MS-Way: Friss oder stir... äh, stay with your old OS.
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Allerdings benutze ich aktuell kein Unity mehr. Hatte zwischendurch KDE und benutze jetzt i3 + dunst + paar Teile von KDE (KMix, KWallet, KGpg, KOrganizer) + dmenu/j4-desktop-dmenu.
Das einzige was ich wirklich vermisse ist das Anwendungsmenü-Menü von Unity. DAS war toll. Hab ich glaub ich sogar mal für Windows geschrieben. Müsste ich wohl auch mal für dmenu analog zu j4-desktop-dmenu neuschreiben.
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| | Zitat von TheRealHawk
u.a. wird das komplette System selbst virtualisiert ausgeführt, inkl. aller Storagesysteme.
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das system läuft nicht virtualisiert.
sie haben lediglich den LDM rausgeworfen und durch was konzeptionell anderes ersetzt, was vermutlich nicht mehr direkt im kernel space läuft.
auf die frage, ob storage spaces jetzt wirklich toll und nutzbar sind, steht die antwort leider noch aus, da ein grossteil der funktionalität nur in kombination mit Protogon/ReFS erreicht wird/werden kann. letzteres ist nur im Server 2k12 enthalten und auch da kann es nicht wirklich viel, z.b. davon booten geht nicht.
das einzig andere ist, dass sie virtual pc durch hyper-v ersetzt haben. das ist allerdings nichts sonderlich tolles, weil virtual pc halt einfach schon länger etwas tot war.
der einzig grosse schritt, den der kernel erlebt hat ist die portierung zu ARM.
USB 3 support und DXGI 1.2 sind nur treiber. DXGI 1.2 liefert dann jetzt auch endlich den support, den sie mal für vista versprochen hatten, problem daran ist nur, dass es nach wie vor keine treiber dafür gibt, die diese features sauber können.
| | Zitat von TheRealHawk
Die Gruppenrichtlinien wurden auch komplett überarbeitet.
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das gehört dann aber mehr zum nächsten punkt.
| | Zitat von TheRealHawk
Windows 8 (bzw. Windows Server 2012)
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das ist schon nen gewaltiger unterschied zwischen der desktop und der server version.
die server version hat immer schon gute features gehabt, die dann leider erst irgendwann so 2-3 generationen später langsam mal einzug auf dem desktop hatten.
der NT kernel oder NTFS wären da z.b. so sachen, die es schon lange vor win2k bzw. XP gab.
das win8 einfach kein grosser sprung unter der UI/Shell schicht ist, kann man auch recht einfach aus den kernel versionen ableiten.
grosse schritte machen sich halt durch eine neue major release bemerkbar.
Win8/Server 2k12 ist einfach NT 6.2, was die weiterentwicklung von NT 6.1 aka Win7/Server 2k8R2 ist, was wiederum die fehlerbereinigung von NT 6.0 aka Vista/Server 2k8 ist/war.
das ist das gleiche schema, was damals bei winxp und 2k war. Win2k war NT 5.0, XP war NT 5.1 und WinXP64/Server2k3 war NT 5.2.
das einzige release, wo das nicht so war, war NT 4.
das NT team bei MS ist halt im vergleich zu den restlichen abteilungen relativ klein und "alt". die iterieren lieber als neues zeug in den kernel zu stopfen. meiner meinung nach eine sehr lobenswerte sache, da der NT kernel eine wirklich gute sache ist. die UI oder wie MS es gerne nennt Shell ist da eine ganz andere sache.
aus meiner sicht ist das ganze system ne tolle technology preview, mehr aber auch nicht. das ist das gleiche was sie mit vista schon gebracht haben.
dazu kommt dann noch die entscheidung, dass es keine updates mehr im sinne von service packs geben soll und so irrelevante komponenten (sarkasmus) wie D3D an die system updates (OS/SP updates) gekoppelt werden sollen. das D3D so langsam stirbt ist ja jetzt nicht wirklich neu. das letzte update dafür gab es mit Win7, das was da in Win8 dazu gekommen ist, ist primär der support für die mobilen GPUs, die halt anders rendern (TBDR) und eine anhebung von limits, die selbst die D3D10 hardware schon nicht hatte. das letzte richtige D3D update gab es im juni 2010.
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Der NT-Kernel ist tatsächlich ganz gut gemacht. Bis auf PNP. Das ist einfach nur furchtbar.
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
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