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| | Zitat von Traxer
meiner meinung nach sollte man allerdings grundsätzlich auf ner intel platform zu intel netzwerkchips greifen und darauf achten, dass die auch auf den boards sind, weil die einfach nach wie vor das mass aller dings sind. die realtek chips sind toll für billig bürorechner, aber sobald da mal nen bischen was an traffic über das interface wandert, knicken die ein wie nix gutes. nebenbei haben die realtek chips nach wie vor kein richtiges offloading und co.
falls sich noch wer an diese tolle (ranzige) killer nic karte erinnert, die intel chips bringen das gleiche und teilweise bessere werte. selbst damals haben sie das schon.
von daher immer schön drauf achten, eine intel netzwerkkarte zu verwenden.
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Ebenfalls meine Meinung. Ich weiß nicht wie das bei Realtek ist, aber bei den Intel Karten kann man auch im Windows Treiber die Buffergrößen für Rx und Tx einstellen, Interrupt Moderation ausschalten und die Karte unterstützt CoS/QoS und VLANs. Gerade die ersten beiden Optionen sind interessant wenns um die Latenz geht.
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| | Zitat von a1ex
Hmm, ich gurke hier noch auf einem Q9450 herum der inzwischen auf 3 statt den früheren 2,4 GHz läuft.
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den schmerz kenne ich nur zu gut. 
ich biete einen Q6600 und den dicken mobile arrandale im laptop.
| | Zitat von a1ex
Und so unattraktiv der Versionssprung zur vorherigen Generation ist, so verlockend ist es dann doch für mich mal einen neuen Prozessor mitzunehmen. Leider gibt es da ja recht viel Optionen.
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das steht bei mir dieses jahr auch an.
der sprung ist in der tat für alle leute mit nehalem oder den bridges (sandy bzw. ivy) recht klein, zumindest momentan. für uns die noch eine core / penryn basierte CPU haben sieht es da sehr sehr anders aus.
ich hatte da per zufall gestern nen netten artikel zu bei anandtech gesehen: http://www.anandtech.com/show/6670/dragging-core2duo-into-2013-time-for-an-upgrade
lustig an der sache ist nach wie vor, dass die core / penryn chips für nahezu alle aktuellen spiele ausreichend sind. allerdings überflügelt selbst ein kleiner ivy i3 in nahezu allen fällen den core 2 chip. gleiches gilt für aktuelle AMD chips.
wie gesagt, für uns die da noch mit so einer inzwischen doch recht betagten CPU unterwegs sind lohnt sich so ein upgrade auf alle fälle. ob jetzt auf eine der bridges oder auf haswell ist von der performance seite her mehr oder weniger egal. zumindest für den moment, wo noch kaum einer nutzen aus den neuen features (AVX, AVX2, FMA3, TSX) zieht.
generell würde ich nach so einer langen zeit des "wartens" aber immer zu was ganz aktuellem greifen, da man ja davon ausgehen sollte / darf, dass das teil dann auch wieder ähnlich lange halten soll / muss.
| | Zitat von a1ex
Die einfache Desktoplösung wäre wohl ein 4670K, den ich dann noch Richtung 4GHz bewegen kann, sollte ich den Wunsch verspüren.
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im prinzip hast du damit recht, wenn es dir darum geht das teil potenziell übertakten zu wollen.
ich persönlich verspüre selbst jetzt, nach gut 5 jahren mit dem Q6600, keine notwendigkeit da irgendwas zu übertakten. das dingen reicht für die meisten sachen die ich mache nach wie vor aus, auch wenn man das alter hin und wieder zu spüren bekommt. video en-/transcoding wäre z.b. einer dieser fälle.
die frage, die ich mir dabei immer stelle ist, was bringen mir die 5-10% mehr leistung, wenn die nur in sehr speziellen fällen überhaupt nutzbar sind?
auch wenn die core chips sich ganz gut dazu eigneten / eignen sehe ich da insbesondere inzwischen den mehrwert einfach nicht mehr drin.
bei den neuen chips bridges, haswell, etc wird der gewinn durch übertakten immer geringer und damit immer uninteressanter. abgesehen von e-penis und show aktionen sehe ich da keinen grund, warum man eine dieser CPUs übertakten wollen würde.
ich sehe es halt zusätzlich zu dem teil auch aus der programmierer und supporter sicht, da kommen dann noch ne ganze latte an anderen gründen dazu, warum ich das niemandem raten würde, selbst wenn die komponenten dafür geeignet sind.
sobald du sachen anfängst zu übertakten laufen sie ausserhalb der richtig getesteten spezifikationen und damit kann dir keine sagen oder gar garantieren, dass das sauber und stabil laufen wird. das kann zu den lustigsten fehlern führen und das nicht nur dann, wenn die kühlung nicht ausreicht. letzteres wird übrigens gerade bei haswell mit der guten 100°C Tmax geschichte recht aufwendig werden dürfen.
wie gesagt, ich persönlich sehe da einfach keinen mehrwert drin, eine der aktuellen CPUs auch nur ansatzweise zu übertakten. die 5-10% an theoretischem leistungszuwachs sind einfach die potenziellen probleme nicht wert.
| | Zitat von a1ex
Am Ende wohl auch das Billigste. Dummerweise macht es so garkeinen Spaß auf das erwähnte TSX und HT zu verzichten, VT-d könnte ich vermutlich verschmerzen, schätze ich.
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VT-d wirst du ausserhalb von wirklichen workstation oder server sachen kaum brauchen.
bei TSX kann dir bisher wohl kaum einer sagen, ob es jemals relevant werden wird. es ist ein interessanter ansatz zu einem grossen problembereich bzgl. mutlithreading. das ist allerdings auch eines der features die sehr wahrscheinlich noch lange brauchen werden, bis sie verbreitung finden, weil mit ausnahme von einigen haswell chips keine andere CPU / memory controller das ganze unterstützt.
AVX und FMA wird da sehr viel interessanter werden und das wohl schon in sehr naher zukunft. die kommenden konsolen haben alle AVX unterstützung und die verbreitung von normalen CPUs mit AVX hat inzwischen auch eine relevante grösse überschritten.
| | Zitat von a1ex
Sorge macht mir dabei auch dass OC Kram unter Linux glaube ich nicht so hinhaut mit den Powerstates, zumindest nicht mit dem Core2 hier.
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das ist was, was ich dir jetzt auch nicht so direkt beantworten kann. im prinzip sollte es da eigentlich besser gehen, da man halt den direkteren zugriff auf die hardware hat, aber wie wir linux nutzer ja alle wissen, fehlen hier und da schon mal so ein zwei sachen.
| | Zitat von a1ex
Ein E3-1240v3 hätte alle Features (die Grafik ist mir egal) des i7 bei 3,4Ghz für gute 50¤ weniger fast identisch mit 4770 ohne K. Wie viel gebe ich denn für ein Workstation Board aus, bzw bei welchem Hersteller fange ich da überhaupt an zu suchen? Reviews findet man zuhauf nur für die normalen Teile. Grafikkarte habe ich jedenfalls nur eine und das wird sich auch nicht ändern.
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wenn du schon den 1240v3 nehmen willst, dann investier die 10 euro mehr und nimm den 1245v3, dann hast du die compute einheit mit dabei. du musst die IGP nicht für grafikkrams nutzen, du kannst die auch nur als compute engine nutzen. (zumindest sagt das intel)
nen workstation board wirst du nur brauchen, wenn du es haben willst. die e3 xeon laufen im normalfall auch ohne weiteres auf den desktop chipsätzen (H87 & Z87).
der Z87 ist wiederum auch nur dann interessant, wenn du irgendwelche features von dem nutzen willst, das OC feature ist mit dem xeon ja eh hinfällig.
richtige workstation boards sind momentan noch etwas rar gesät.
angekündigt sind da diese boards:
(ACHTUG: bei allen davon solltest du auf die PCIe config achten, die fällt etwas funky aus)
TYAN S5535 (S5535AG2NR)
Supermicro X10SAT
Supermicro X10SAE
ASRock C226 WS
(die werden wohl alle so um die 200-250 euro rum liegen)
falls du dir so ein workstation board kaufen solltest, beachte bitte, dass die NUR mit haswell xeons und i3 prozessoren umgehen könne, die i5 und i7 chips laufen dort NICHT drauf.
generell würde ich momentan die finger von den aktuellen MSI (Lynx Point chipsatz) boards lassen, da die alle mit sehr krüppeligen netzwerkkarten daherkommen. da darf man zur zeit zwischen ner crap realtek und dem crap killer chip wählen, wobei letzterer nicht mal unter allen windows versionen läuft und auch dort wo er läuft probleme macht.
die andere sache, die ich vielleicht momentan noch machen würde, ist da einfach mal noch ein zwei wochen zu warten, damit die board hersteller ihre sachen da selbst mit mehreren CPUs testen können, die xeon bestätigungsrate bei z.b. gigabyte ist eher nicht vorhanden.
die handvoll intel desktop boards (H87 & Z87) können zumindest mit den xeon E3s ohne IGP umgehen, wobei ich davon ausgehe, dass die die einfach noch nicht getestet haben, da die in der liste auch nicht als nicht funktionierende geführt werden.
wie schon gesagt, VORSICHT mit den netzwerkchips auf den boards. alles was KILLER im namen trägt gehört in keinen PC sondern auf den sondermüll. die realtek chips will auch keiner haben, der ernsthaft was mit netzwerk machen will (zumindest wenn es mehr als fast ethernet [100 MBit] sein soll). über den restlichen atheros non-wifi kram braucht man wohl nicht reden. insbesondere falls was anderes als windows verwendet werden soll.
| | Zitat von a1ex
Und… was ist DDR3-2400 (und mehr) Ram? Hat man davon noch irgendwas außer großen Zahlen?
Bei einem Xeon wäre zudem auch noch die Frage ob ich ECC Ram nehmen sollte. 
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die haswell chips können alle durch die bank weg nur mit DDR3-1333 und DDR3-1600 umgehen. alles was schneller ist, wird so lange es nicht übertaktet wird, nur mit maximal DDR3-1600 geschwindigkeit laufen.
die xeons generell, als auch einige der i3 chips können mit ECC UDIMMs umgehen. nutzen kannst du das wiederum nur mit den C222, C224 und C226 chipsätzen, die desktop chipsätze können das gar nicht.
das wird also nur interessant, wenn du entweder nen server oder workstation board mit einem der C chipsätze hast.
was hier wichtig ist, du benötigst ECC-UDIMMs (ECC Unbuffered DIMM) und keine Registered oder Fully Buffered module, die funktionieren auch mit den C2xx chips nicht!
die Registered module werden erst mit den C6xx chipsätzen unterstützt und damit erst mit Xeon E5 / E7 CPUs, dann aber halt auch richtig bis zu mehreren 100 GB RAM.
generell ist aber die sache, dass ECC RAM nicht wirklich zum übertackten gedacht ist und vermutlich das ganze auch eher nicht mitmachen wird. die andere sache ist, ob du den in nem desktop bzw. ner kleinen workstation brauchst. der ist im normalfall nen paar cycle langsamer als normale nicht ECC UDIMMs, weil er halt die fehlerchecks durchführen muss. in den meisten fällen dürfte das allerdings nicht wirklich auffallen.
ob man den haben will ist da eher ne frage bzgl. dessen, was man mit dem rechner machen will und ob man das feature benötigt. solltest du z.b. grössere RAMdisks nutzen, dann wäre das vermutlich eine recht gute wahl ECC zu verwenden, da damit die daten etwas besser geschützt sind. der andere vorteil ist bei marken, dass ECC module meist besser getestet sind als normale consumer module.
ich hoffe mal, dass der text hilft.
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nun hab ich mal eine kurze frage.
ich brauche zwei hochleistungslüfter mit den massen 40x40x28 mm mit 4-Pin PWM anschluss.
sowas hier in der art:
das sind die, die ich bisher habe, aber mir fehlen noch 2 davon. es müssen nicht zwangsläufig genau die sein noch von dem hersteller. wichtig ist nur, dass es PWM lüfter mit ner menge luftdurchsatz sind, die genau diese masse haben.
dann gibt es noch das problem, dass ich diese halter benötige:
ich kann die lüfter leider nur damit befestigen, da in dem gehäuse keine löcher zum schrauben vorhanden sind und alternative halter, die ich hier habe passen leider nicht.
das muss dann beides in diese führung passen, da wo in der mitte zwei lüfter fehlen:
der kabelstrang da wird noch ordentlich verlegt, sobald alle komponenten da sind. das kabelmanagement von diesem seasonic 1HE netzteil hätten die sich übrigens auch sparen können, seht ihr ja auch, nicht war?!
ich suche jetzt seit gut nem monat immer mal wieder für nen paar stunden nach diesen teilen.
gleiches gilt für die verdammte I/O blende für das intel S1200BTLR.
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Gibts die nicht als Ersatzteil vom Hersteller des Gehäuses?
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sag du es mir. ich werde aus der herstellerseite nicht schlau und ich wüsste auch nicht, wo genau ich da nen shop für in euroland finde, der mir das dann tatsächlich verkaufen würde.
das hier ist das gehäuse: http://www.chenbro.eu/corporatesite/products_detail.php?sku=187
rückblickend hätte ich vielleicht doch besser ein weiteres von supermicro kaufen sollen. 
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ehrlich gesagt würd ich da chenbro einfach mal direkt anschreiben.
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das hatte ich vor einigen wochen schon getan. ich hab an die EU und US niederlassung geschrieben und warte seit inzwischen gut 3 wochen auf eine reaktion.
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Chenbro hatten wir ganz früher mal und ähnliche Probleme. Mit Supermicro nie, brauchte neulich 'ne Riser Card und Lüfter, nach einer Stunde hatte ich die Antwort. Hilft dir jetzt natürlich auch nicht
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ich sag ja, ich bereue es inzwischen auch, aber ich hab jetzt keine lust hier nen 170 euro gehäuse rumliegen zu haben und dann noch eins für 250 neu dazu kaufen zu müssen.
bei supermicro wüsste ich aber auch direkt, dass die keine I/O blende für das s1200btlr haben. das hatte ich da schonmal angefragt.
das ist echt eine schande, dass es in dem marktbereich keine nennenswerte anzahl an firmen gibt.
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Die sehen mir nach ganz normalen 40×40 "Turbinenlüftern" aus.
40x40x28 mm Maße?
Gibt's zu Hauf bei Ebäh etc. für etwa 5-10 ¤ das Stück.
/e. Ach mit PWM. Okay, die sind recht selten. Brauchst du wirklich die PWM-Geschwindigkeitsregelung?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 05.06.2013 16:47]
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40mm mit PWM gibts wohl auch, auch mit hohem Durchsatz (15k RPM) und die Bohrungen sind ja genormt, aber die kleinen Halterungen sind ein Problem, die sind sicherlich proprietär. Man könnte die höchstens mit Kabelbindern durch die Halterungen der danebenliegenden Lüfter feststrapsen. Alternativ die hinteren Dinger weglassen, sollte reichen wenn die vorne befestigt sind, wenn der Deckel drauf ist können die ja eh nicht weg.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von TheRealHawk am 05.06.2013 16:58]
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Also so was hier?
| | | Gewöhnlich versandfertig in 6 bis 10 Tagen. | |
bzw. den hier?
| | | Gewöhnlich versandfertig in 2 bis 3 Tagen. | |
Sieht nebenbei so aus:
Klick
/e3: Achso, Supermicro ist raus. Dann eben nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Pionade am 05.06.2013 17:45]
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Moin!
Ich: Kein Plan von Desktop-PCs (naja, eigentlich gar kein Plan von Computern seit Umstieg auf Mac vor ~8 Jahren aber hier gehts um Desktop-PCs)
Plan: Neuer Daddel-Rechner, der was kann.
Budget: ~1.500 ¤
Ich war mal wieder bei Alternate und bin auf das hier gekommen:
Ist das "machbar"? Was ist davon zu halten? Monitor, Maus und Tastatur, Boxen hab ich selber. Hab ich was vergessen? Fehlen noch ein paar bessere Lüfter fürs Gehäuse aber ich will unbedingt so eine fancy Wakü. Bei der Graka hab ich mal von den vorhandene GTX 780 die günstigste Variante genommen, ist dagegen was zu sagen?
Ich hab auch keinen Schimmer, ob der RAM überhaupt passt, 8 GB sollten aber reichen für meine Zwecke. SSD brauch ich nicht, die Ladegeschwindigkeit ist mir herzlich egal, stört mich bei meinem 5 Jahren alten MBP auch nicht.
Meinungen?
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Willst du übertakten? Ich halte die 780 für rausgeschmissenes Geld, würde eine 770 nehmen und dafür doch eine SSD (wie kann man keine SSD wollen, Mensch!)
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| | Zitat von Traxer
ich persönlich verspüre selbst jetzt, nach gut 5 jahren mit dem Q6600, keine notwendigkeit da irgendwas zu übertakten. das dingen reicht für die meisten sachen die ich mache nach wie vor aus, auch wenn man das alter hin und wieder zu spüren bekommt. video en-/transcoding wäre z.b. einer dieser fälle.
die frage, die ich mir dabei immer stelle ist, was bringen mir die 5-10% mehr leistung, wenn die nur in sehr speziellen fällen überhaupt nutzbar sind? | |
Das ist eigentlich auch meine Meinung. Übertaktet habe ich erst als ich mich in Starcraft nach ein paar mehr Frames gesehnt habe, was nunmal stark von einem Thread, bzw insgesamt nur 2 Cores, abhängt. Ist vielleicht etwas über ein halbes Jahr her nun, nachdem ich die Upgrademöglichkeiten damals zu wenig attraktiv fand (nur 2 SATA3, kein USB3.0). Damit hat mir die CPU nun gute 4 Jahre gedient ohne dass ich jemals daran denken musste, was schon einigermaßen gut ist. Wirkich spektakulärer sind die Möglichkeiten mit Haswell ja nun auch wieder nicht, aber meine CPU wird davon nicht jünger. Viel besser wirds wohl lange nicht.
| | Zitat von Traxer
VT-d wirst du ausserhalb von wirklichen workstation oder server sachen kaum brauchen.
bei TSX kann dir bisher wohl kaum einer sagen, ob es jemals relevant werden wird. es ist ein interessanter ansatz zu einem grossen problembereich bzgl. mutlithreading. das ist allerdings auch eines der features die sehr wahrscheinlich noch lange brauchen werden, bis sie verbreitung finden, weil mit ausnahme von einigen haswell chips keine andere CPU / memory controller das ganze unterstützt.
AVX und FMA wird da sehr viel interessanter werden und das wohl schon in sehr naher zukunft. die kommenden konsolen haben alle AVX unterstützung und die verbreitung von normalen CPUs mit AVX hat inzwischen auch eine relevante grösse überschritten. | |
Der Punkt ist vorallem, dass es nett wäre wenn die CPU Lösung wieder viele Jahre ausreicht, sich dann mit dem Verzicht auf HT/AVX und andere Erweiterungen (bei IGP/L4 Cache bin ich unschlüssig) in den Fuß zu schießen kommt mir ungeschickt vor. Falls es mehr/überhaupt nutzt in Zukunft steckt da ja noch eine Menge Leistung drin.
| | Zitat von Traxer
das ist was, was ich dir jetzt auch nicht so direkt beantworten kann. im prinzip sollte es da eigentlich besser gehen, da man halt den direkteren zugriff auf die hardware hat, aber wie wir linux nutzer ja alle wissen, fehlen hier und da schon mal so ein zwei sachen. | |
Soweit ich das verstanden habe liest cpufreq die Stepping Information vom BIOS, was aber oft die entsprechenden Daten nicht mit dem OC aktualisiert. Entsprechend sieht es dann zB einen Takt der über dem alten höchsten Stepping liegt und denkt nicht daran noch hochzutakten. Aber ja, ist eh hinfällig, nachdem ich noch etwas mehr gelesen habe bin ich mir sicher keinen 4670K zu wollen, und der 4770K ist mir die Möglichkeit irgendwann mal übertakten zu können wie bisher nicht wert.
| | Zitat von Traxer
wenn du schon den 1240v3 nehmen willst, dann investier die 10 euro mehr und nimm den 1245v3, dann hast du die compute einheit mit dabei. du musst die IGP nicht für grafikkrams nutzen, du kannst die auch nur als compute engine nutzen. (zumindest sagt das intel)
nen workstation board wirst du nur brauchen, wenn du es haben willst. die e3 xeon laufen im normalfall auch ohne weiteres auf den desktop chipsätzen (H87 & Z87).
der Z87 ist wiederum auch nur dann interessant, wenn du irgendwelche features von dem nutzen willst, das OC feature ist mit dem xeon ja eh hinfällig.
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Um meines Geldbeutels willen muss ich Workstationboards wohl außen vor lassen, besonders wenn die Alternative die eher günstigen H87 sind. ECC Ram wäre vielleicht nett gewesen, bei 16GB könnte ich auch gut mit Ramdisks spielen, aber wie gesagt, vielleicht ist es besser das Geld in die CPU zu stecken oder geich zu sparen.
IGP wäre interessant, falls es jemals real was bringt. Was Xeons auf normalen Boards angeht muss ich wohl noch etwas Zeit ins Land ziehen lassen, irgendwo las ich auch etwas gegenteiliges aus einem aktuellen Artikel. Zumindest auf Q87 Boards sollte es aber gehen. Meine Wahl ist dann wohl eigentlich eingeschränkt auf:
- E3-1245v3 + H87/Q87
- E3-1230v3 + H87/Q87 (Sparbrötchen)
- i7-4770 + H87
Wobei meine Anforderungen an das Board wären:
- ein (oder mehr, ist ja egal) PCIe 3.0 slot
- 2 oder 3 nutzbare (hallo Grafikkarte) zusätzliche PCIe slots
- 6 oder mehr SATA6Gbps ports
- ich will kein Legacy PCI mehr sehen
Mal sehen ob ich da in nächster Zeit fündig werde.
| | Zitat von Traxer
die andere sache, die ich vielleicht momentan noch machen würde, ist da einfach mal noch ein zwei wochen zu warten, damit die board hersteller ihre sachen da selbst mit mehreren CPUs testen können, die xeon bestätigungsrate bei z.b. gigabyte ist eher nicht vorhanden.
die handvoll intel desktop boards (H87 & Z87) können zumindest mit den xeon E3s ohne IGP umgehen, wobei ich davon ausgehe, dass die die einfach noch nicht getestet haben, da die in der liste auch nicht als nicht funktionierende geführt werden. | |
Das hatte ich eh vor, auch wenn es garnicht so einfach ist wieder mit Suchen aufzuhören wenn man mal angefangen hat
Bevor ich was kaufe werde ich auch nochmal die konkreten Teile posten, für Kritik oder falls es sonst noch wen interessiert.
Und danke für die Netzwerkwarnung, ich werde noch etwas mehr darauf achten als sonst :P
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 05.06.2013 19:15]
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| | Zitat von TheRealHawk
Willst du übertakten? Ich halte die 780 für rausgeschmissenes Geld, würde eine 770 nehmen und dafür doch eine SSD (wie kann man keine SSD wollen, Mensch!)
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Das war das erste was ich zu dem Post schreiben wollte Spar 200¤ bei der schwachsinnigen Grafikkarte und nimm dafür eine SSD. Bleibt sogar was übrig. Jeder will eine SSD. Zumindest fürs System. SteamLibrary/sonstige Spiele kannst du ja auf das Datengrab auslagern.
Außerdem ist die Grafikkarte eh das erste veraltete Teil, auch wenn du jetzt Unsummen ausgibst.
Auf die Idee eine Wasserkühlung zu nehmen würde ich nicht kommen (Noctua NH-U14S ist auch gut und leise), aber das Spielzeug muss ja wohl sein.
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jup
CPU ist Overkill
Grafikkarte ist Overkill
Netzteil ist Overkill
RAM ist etwas teuer, ich hätte bei dem Preis 16 GB erwartet
Wasserkühlung ist Schwachsinn
keine SSD? wut?
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Overkill ist schlecht? Vielleicht will ich ja mal übertakten.
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Spar dir doch die Kohle und rüste zur Not von dem gesparten Geld nochmal auf. Dürftest du mehr vom Geld haben über die Zeit...
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Huch, das Asus H87M-E sieht brauchbar aus für meine Zwecke. (Herstellerseite)
Dazu 16GB A-Data DDR3-1600, i7-4770 und Noctua NH-U12S kommt auf 540¤ bei alternate.
Aber dass ich für einen aktuellen i7 über 500¤ komme war ja klar.
Mal sehen was sich noch an Alternativen auftut die nächsten Tage.
Wegen des aktuellen USB3.0 Bugs noch einen Monat warten klingt eher unwichtig, vorallem da mein Desktop durch Dualboot eh nicht in den Standby kommt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 05.06.2013 19:42]
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Ich hatte noch nie einen hipo-PC, keine Ahnung, wielang das heutzutage hält. Gibt's ne Alternativ-Konfig? Keine Ahnung, was ich als Maßstab nehmen soll. Metro Last Light in vollen Details auf meinem 24"er?
Zu verschenken hab ich auch nix und wenn ihr alle abratet, dann mach ich das auch nicht... 
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Hm?
/ed
Sry, doppelpost, nicht bemerkt.
Graka kann getauscht werden, Lüfter und SSD ist jetzt mal "einfach so" gewählt, keine Ahnung...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von HrHuss am 05.06.2013 21:13]
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| | Zitat von Stryker
Die wichtigste Frage gleich vorweg:
Muss das alles bei einem Anbieter gekauft oder auch noch zusammengebaut geliefert werden?
Sonst mal ein paar Dinge, die mir auffallen:
- Was waren deine Gründe für die Wahl des Mainboards?
Was brauchst du zwingend an Anschlüssen für deine Peripherie?
- Übertakten mit einem K-Prozessor wolltest du ja unbedingt?
Du kannst sonst einen Xeon-Prozessor für den gleichen Preis wählen, welcher i7-Leistung hat. Übertakten geht mit dem aber nicht, von daher kann auch der Mainboardchip dann gewechselt werden auf H77.
- Netzteil würde ich eines mit besserer Effizienz empfehlen. Ich mag ja beQuiet, aber dann maulen die Leute hier wieder.
Also sollen die einen besseren Vorschlag machen.
- SSD-Standardempfehlung ist immernoch die Samsung 840er. Pro-Variante bringt gefühlt wenig Leistungsschub, nur nehmen, wenn man es unbedingt haben muss.
Die normale 120GB 840er ist für 80 Euro zu haben.
- RAM mit hohen Aufbauten ist keine gute Idee bei Einsatz von Towerkühlern.
Ich habe welche gefunden, die wesentlich billiger (90 Euro) sind.
- Ich kenne Berichte über das Gehäuse, dass die integrierte Lüftersteuerung Mist ist.
Die ist nur für 10(?) Watt Leistung ausgelegt, aber typisch gehen da mehr Watt rüber. Das ist das erste, was kaputt geht, gibt viele Beschwerden.
Ich habe mal deine Liste gespiegelt und ein paar Alternativen dazugepackt: (Link)
Grafikkarte habe ich eine XFX 7970 gewählt, da würde aber auch eine Nvidia gehen, kenne mich mit denen aber weniger aus.
XFX macht schön leise Lüftersysteme und AMD-Karte hat den Vorteil, dass ein nettes Game-Bundle beiliegt.
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Ich denke (!), ich könnte mir die Dinge auch einzeln kaufen und selbst zusammen bauen. Im Zweifel hab ich einen Freund, der mir helfen könnte. Alternate nur, weil die einen recht guten Konfigurator haben.
Mainboard: Ehrlich gesagt keine Ahnung. Vermutlich wegen dem Netzwerkchip, bin aber nicht sicher, ob ich das überhaupt brauche. Was ich brauche: min. 1x HDMI, min. 1x DVI, Sound onboard (bin da Anspruchslos), 4x DIMM, min. 2x PCIe für evtl. (!) SLI, USB 3.0 und 2.0, gern Firewire (das Gehäuse hat einen entsprechenden Anschluss), gute Qualität und, muss ich zugeben, soll nicht superhässlich sein.
Ich bin unsicher bei diesen riesen Lüftern, deshalb will ich auch eigentlich so ein lustiges all-in-one Wakü-System. Ich werd die sicher nicht brauchen aber deshalb kann sie ja auch nicht schädlich sein. Das wiederum würde für mehr Platz im Innenraum sorgen.
Lautstärke ist mir dabei nichtmal so super wichtig, wie man es vielleicht denken könnte.
Geforce ist fix, war und bin schon immer bei Nvidia.  Reichen 2 GB Grafikspeicher auch aus? Ich erinner mich an Oblivion, da gabs so eine High-Texture Mod, die wahnsinnig viel Grafikspeicher gefressen hat.
Warum sollte ich einen XEON nehmen, wenn ich für's gleiche Geld einen i7 bekomme?  Versteh ich nicht. Nur, damit man dann ein anderes Mainboard nehmen kann? Für Sockel 1155 gibt's doch echt viel Auswahl.
Woran erkenn ich die Effizienz eines Netzteils (wenns nicht grad in der Beschreibung genannt wird)?
/ed
Ich hab da oben das falsche Gehäuse ausgewählt, es soll folgendes werden: http://www.corsair.com/de/carbide-series-500r-mid-tower-case.html
Das ist bei Alternate nur nicht Lieferbar, hab ich nicht gesehen und das falsche angeklickt.
/ed2
Sorry Jungs aber die GTX 770 kommt nicht in die Tüte, dann schmeiß ich lieber das Geld raus, bevor ich mich nachher ärger -> http://www.youtube.com/watch?v=CQAbBU43mpo
Cooler Typ übrigens.
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[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von HrHuss am 05.06.2013 23:13]
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Lass gut sein, der ist für Vernunft nicht empfänglich...
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It has an illuminated Geforce 770 logo on the top!
Was habe ich nur angeschaut 
Ob man immer die neuste Graka braucht ist natürlich so eine Frage. Ich würds nicht tun.
Oh, und wo wir dabei sind: ich glaube der E3-1225v3 wäre ne gute Idee für mich . Da spare ich den Preis des Lüfters für 200MHz... und habe die IGP falls das mal was bringt
Nurnoch auf gute Boards warten/hoffen...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 05.06.2013 23:59]
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Danke erstmal für deine ausführlichen Posts. Nein, den Link hab ich übersehen, sorry.
Ich glaub, ich hab meine Konfig. Ich denke, ich möchte die Möglichkeiten zum OC haben, kann mir schon vorstellen, dass ich mir das antue, wenn ich mich erst wieder damit beschäftigt habe. Als ich anno dunnemal noch einen PC hatte, hatte ich mich auch damit auseinander gesetzt.
Die Graka ist fix, ich werd wohl statt dem i5 gleich den i7 nehmen, Gehäuse+Kühlung ist entschieden, SSD dank dir jetzt auch, HDD eine Seagate Barracuda (hab ich in meinem Sat-Receiver und bin ganz zufrieden), nur beim Mainboard bin ich immernoch unschlüssig. Was toll wär, wäre ein UEFI (yay, klickibunti), halt die Gegebenheiten für OC und das, was ich oben schon genannt hab.
| | 1 x Seagate Barracuda 7200.14 2000GB, SATA 6Gb/s (ST2000DM001)
1 x Samsung SSD 840 Series 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s (MZ-7TD120BW)
1 x Intel Core i7-3770K, 4x 3.50GHz, boxed (BX80637I73770K)
1 x Corsair Vengeance Low Profile schwarz DIMM Kit 16GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (CML16GX3M2A1600C9)
1 x Palit GeForce GTX 780, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (NE5X780010FB-P2083F)
1 x MSI Z77A-G45, Z77 (dual PC3-12800U DDR3) (7752-010R)
1 x Pioneer BDR-208DBK, SATA
1 x Corsair Carbide Series 500R weiß (CC9011013-WW)
1 x Corsair Hydro Series H100i (Sockel 1150/1155/1156/1366/2011/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1/FM2) (CW-9060009-WW)
1 x Corsair CX Series Modular CX600M 600W ATX 2.3 (CP-9020060) | |
Jetzt schlagt mich aber das ist halt im Budget und ich will mal einmal aktuelle Hardware haben... Schwer zu verstehen aber ich häng mit dem daddeln schon mein Leben immer drei, vier Jahre hinterher. Momentan sogar noch schlimmer, mein MBP mid2010 schafft grad mal so Paradox-Strategiespiele (also low-graphic) und kommt sogar da ins Schwitzen.
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Warum gleich immer jeder angepisst ist.  Was ist denn konkret das Problem?
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| | Zitat von Stryker
| | Zitat von HrHuss
Warum gleich immer jeder angepisst ist. Was ist denn konkret das Problem?
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Der ist immer so
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Sei dir bewusst, dass ich dir sehr dankbar bin.
Was bedeutet bei den Mainboard-Anschlüssen intern/extern? Extern doch für externe Anschlüsse (im Gehäuse zB.), oder andersrum, sind die externen die, die hinten rausgucken?
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von HrHuss am 06.06.2013 0:28]
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| | Zitat von a1ex
Ob man immer die neuste Graka braucht ist natürlich so eine Frage. Ich würds nicht tun.
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Das "neu" ist nicht das Problem. Wenn man nichts zeitgemäßes hat und was braucht, wäre es oft dumm, nicht das neueste zu kaufen. Aber es muss ja nicht unbedingt die teuerste Variante sein, bei der man für 15% mehr Leistung gleich 60% mehr zahlt...
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
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