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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
 
Zitat von Fersoltil

Ich hab ja net viel erwartet, aber kanns sein das es in der Preisklasse nur Müll gibt?


Ja, was hast du denn erwartet? Breites Grinsen
29.06.2013 23:10:55  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
missmutig gucken
Zuviel, offensichtlich.
29.06.2013 23:14:04  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von dantoX

Traxer wegen dem Revodrive: Das steckt momentan in einem Asus P45 Deluxe


ich tippe jetzt mal drauf, dass teil steckt in einem der beiden schwarzen slots?
falls die karte im untersten steckt, dann ist das nen PCIe 1 slot. der zweite PCIe slot von unten ist ein PCIe 2 x8 slot. das ist effektiv der XFire / SLI slot.

steckt das teil im untersten, dann steck den mal eins höher. das könnte einen unterschied machen.
alternativ auf dem neuen board, sollte das keine probleme machen, so lange du den in einen mind. x4 slot steckst. wie gross der physische slot auf dem board ist, ist dabei egal, so lange er nicht kleiner ist.
es gibt nämlich auch so lustige boards, die haben nen sichtbaren PCIe x16 slot, der dann nur mit einer PCIe lane aka x1 beschaltet ist und dann auch nicht mehr an leistung bringt.

 
Zitat von dantoX

Das Ding habe ich mir damals zugelegt, weil ich mir davon eine blitzschnelle Bootzeit erhofft hatte. Was macht das RecoDrive? Es muss beim Booten einen speziellen Treiber laden - das allein dauert so c.a. 5-6 Sekunden - sodass mein Zweitrechner mit 35¤ Billigboard von Asrock und ohne SSD einen deutlich schnelleren Start hinlegt.


wenn wir von bootzeiten reden, dann müssen wir erstmal klären ob damit die zeit vom einschalten des rechners bis zum login screen gemeint ist oder die zeit von nach dem POST bis zum login.

das die karte vermutlich eine recht "lange" POST zeit hat, liegt daran, dass die effektiv nen kleinen raid controller integriert haben sollte. ich will jetzt mal ganz schwer hoffen, dass die das via hardware und nicht via software gelöst haben.

generell misst man startzeiten von nach dem POST screen bis zum login, weil der POST je nach hardware doch recht lange dauern kann.
extremes beispiel von einem meiner server: der kasten braucht um zum boot loader zu kommen alleine schon gut 3 minuten.
als erstes startet da das EFI, was wiederum den hardware raid controller nachzieht, welcher schon gerne mal seine 2 minuten zum finden der platten und initialisieren des raid 6 benötigt. danach sammeln sich dann die beiden NICs, welche dann EFI teil zwei nach sich ziehen, bei dem sich das EFI dann beim BMC meldet und sagt, dass es mit POST fertig und alles OK ist.
ab da ist der kasten dann allerdings in gut 10 sekunden fertig mit starten des OS und laden aller 15 services.
da sind übrigens keine SSDs drin. die platten lesen allerdings trotzdem ihre gut 600 MB/s (sequenziell). (das wären dann 10k rpm laufwerke)

das POST zeugs kannst du mit nichts beschleunigen. ausser in dem du alles abschaltest, was davon aufgerufen / gestartet wird. das beinhaltet den SATA controller.

 
Zitat von dantoX

Mag für die Meisten schwachsinnig sein, darauf wert zulegen - mir ist das aber sehr wichtig.


schwachsinnig nicht unbedingt. ich würde eher sagen, dass es für viele einfach keine priorität ist.
ich hab auch gerne nen schnell startenden rechner, aber auf der anderen seite liegt meine priorität z.b. eher in einem schnell nutzbaren und laufenden system.

das POST und der system start sind für mich nicht relevant, weil ich in der zeit einfach kurz was anderes mache.
meine betagte workstation braucht z.b. gut ne minute bis die wirklich voll nutzbar ist. in der zeit mach ich dann aber meist einfach was auf dem laptop oder aber ich mache die mühle morgens an und erst kurz vorm schlafen gehen wieder aus.

 
Zitat von dantoX

Du meinst ein altes RevoDrive (1) mit 128 GB (2x64 GB!) ist trotzdem schneller als eine samsung 840 pro?


vorweg, ich hab so einen RevoDrive nicht und hab damit auch bisher nicht gearbeitet.
im prinzip sollte das teil in der lage sein, durchaus eine gute leistung zu bringen.

ob speziell das teil jetzt eine 840 pro in allen bereichen schlagen wird, kann ich dir nicht sagen, aber ich würde davon ausgehen, dass die sachen die viel iops produzieren von dem breiteren bus profitieren werden.


der punkt ist einfach, die 840 pro und nahezu alle anderen SSDs hängen halt an einem recht stark limitierenden SATA 6 GBit/s bus (das sind "nur" effektiv nutzbare 650 MByte/s). so ein x4 PCIe2 bus alleine kann in beide richtungen 2 GByte/s schieben. das ist einfach ein wenig mehr und in aller regel hast du bei PCIe auch nicht so einen enormen overhead verlust, wie er bei SATA auftreten kann.

wie gesagt, ich würde das ausprobieren und mir gut überlegen, ob ich den nicht für irgendwas in dem rechner verwenden will. selbst wenn du das teil nur als swap drive nutzt.


so nebenbei, sollte das teil nicht 2x 120 GB haben? laut dem datenblatt, was ich hier gerade gesehen hatte, ist das nen raid 1 und kein raid 0?
29.06.2013 23:23:48  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von Stryker

Es gibt aber zwischen 1-fach und 16-fach noch die Abstufungen x4 und x8. Wie es da mit Karten ausschaut weiss ich nicht.


die brauchst du für storage adapter (HBA, RAID, etc) oder für andere high performance / high bandwidth sachen, wie z.b. SSDs.

du hast in aller regel auf aktuellen intel boards eh nur einen x16 slot und entweder nen x4 oder einen x2 und zwei x1 slots. das PCIe interface im prozessor kann nicht mehr. das gilt für die beiden *Bridge und den Haswell chip. die haben insgesamt nur 16 PCIe lanes.

die *Bridge-E versionen (xeon E5 und i7X) können da mehr. die haben in aller regel 40 lanes.

alle anderen sachen kommen durch nen PCIe switch/hub aus dem PCH und sind daher etwas langsamer. daher nimmt man die meist für x1 slots.

macht man jetzt z.b. cross fire oder SLI, dann laufen beide grafikkarten auf den meisten boards "nur" mit PCIe x8 verbindungen. wobei das immer noch ne menge bandbreite ist. peinlich/erstaunt

ist auf den nicht "expansive edition" boards und CPUs also auch nicht so wirklich sinnig.
so eine grafikkarte kann auch gut schonmal die volle bandbreite von so einem PCIe 3 x16 slot ausnutzen. in beide richtungen. das sind dann etwas weniger als 16 GByte/s pro richtung.
hört sich nach sehr viel an, ist aber für so eine grafikkarte recht wenig.
immer schön dran denken, die eigentliche GPU hat z.b. bei einer 7870 ein etwas mehr als 150 GByte/s schnelles interface zu ihrem lokalen VRAM.

das ist der grund, warum viel VRAM inzwischen so verdammt wichtig geworden ist. die PCIe slots sind einfach viel viel zu langsam für die aktuellen GPUs.
das ist übrigens auch der primäre grund, warum die IGPs in aller regel so lahm wirken. die chips sind es eigentlich nicht, aber die haben halt nur ein recht dünnes speicherinterface, was sie sich zusätzlich auch noch mit der CPU teilen müssen.
29.06.2013 23:40:26  Zum letzten Beitrag
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Shaitan

AUP Shaitan 07.10.2013
http://geizhals.de/eu/?cat=WL-331819

So, bestellung geht jetzt morgen raus..
Dazu kommen noch 2x Dell Ultrasharp (ich geh mir allerdings montag nochmal live die beiden größen anschauen). Wenn ich zwei hole sollten mir wahrscheinlich 23" reichen.

Letzte Stimmen dazu? Breites Grinsen
30.06.2013 0:41:12  Zum letzten Beitrag
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Shaitan

AUP Shaitan 07.10.2013
Wegen dem Haswell CPU
30.06.2013 1:07:22  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
weil ich ihm das empfohlen habe.
das dingen ist nicht wirklich teurer als die H variante, die ist dafür weniger gut ausgestattet.
30.06.2013 1:10:16  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
du siehst schon, dass das ne etwas andere ausstattung hat? insbesondere was USB 3 und die PCIe slots angeht.
30.06.2013 2:27:07  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
Booooah och werd' hier noch verrückt! Scheiß Testberichte!

Ich lese mir gerade einen Test von PC Gameshardware durch, in denen vier Boards getestet wurden, die grundsätzlich auch für mich alle in Frage kämen.

Du liest den Test, denkst gerade das richtige Board gefunden zu haben - alles hört sich gut an und im letztn Satz kommt dann so ganz nebenei ein Kritikpunkt, der alles über den Haufen wirft. Beispiel: "blabla, super ausgestattet, bla blub, tolle temparaturen, beste performance, alles super... lediglich die LAN Geschwindigkeit hinkt allen Konkurrenten hinterher" WAAAARGH!

Könnt ihr das nicht gleich zu Beginn schreiben?

Jedes Board hat irgendeinen Nachteil. Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht (in meinem Budget) - und was soll die Kacke mit dem USB 3.0 Bug.

Das belastet mich gerade. Danke für's Zuhören!

edit: dieser Killer-Chip wird von den Spielezeitschriften eher positiv gewertet. Alle gekauft?

dX
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 30.06.2013 12:14]
30.06.2013 12:10:50  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Spielezeitschriften haben idR erschreckend wenig Ahnung.

Vermutlich haben die nur die Bandbreite getestet von dem Ding und nicht die Latenz.
30.06.2013 13:06:11  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von Stryker

 
Zitat von csde_rats

Spielezeitschriften haben idR erschreckend wenig Ahnung.

Vermutlich haben die nur die Bandbreite getestet von dem Ding und nicht die Latenz.


Das musste ich auch schmerzhaft feststellen.

@dantox:
Was genau ist dein Problem? Schilder mal deine Bedenken und wir geben unser bestes dich noch weiter zu verwirren.



Breites Grinsen

Alles klar.

Ich will natürlich für mein Geld, dass bestmögliche Board kaufen. Jedes dieser Boards hat laut irgendeinem Erfahrungsbericht oder Test aber mind. einen "großen" Nachteil.

Das MSI Z87-G45 hat den Killer Lan Chip E2205
Das Asus Z87 hat lt. PCGH die schlechteste Lan Übertragungsrate
Das Asrock Z87 Extreme 3 hat keinen eigenen USB Chip, sondern nur welche mit USB3.0 Bug, hat im Test die schlechteste Ausstattung und ne "lahme Lüftersteuerung" und auch die Lan Leistung wäre "nicht optimal".
Beim Gigabyte Z87X-3DH ruckelt im Uefi der Mauszeiger...

Laut den Spielezeitschriften liest sich das MSI Board echt am Besten, da wird der Killer Chip auch als Für-Argument gewertet. Ich lege aber viel Wert auf eure Meinung und das was zu dem Thema hier schon geschrieben wurde (von Traxer) leuchtet mir ein.

Ich würde mich aber beim Gigabyte Board ärgern, wenn bei dem für mich neuen UEFI Bios der Mauszeiger ruckelt... traurig

der USB 3.0 Bug macht mir ein bisschen Sorge und das Asrock ist das einzige Board, das nicht auch ein paar Ports mit einem eigenen Chip hat.

Und da ich mind. zu 50% onlinespiele wäre eine "schleche Lan Übertragungsrate" wie sie dem Asus bescheinigt wird ebenfalls ein NoGo für mich.

So viel mimimi... aber das verunsichert und verwirrt mich gerade alles. Ich sollte das Board am Besten einfach auswürfeln und nur die Produktinfos der Herstellerseite lesen - da liest stets alles toll und friedefreudeeierkuchen.

dX
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 30.06.2013 13:50]
30.06.2013 13:44:27  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Traxer hat doch schon gesagt worauf du achten solltest
Und am Internet kann dir die „schlechte LAN Übertragungsrate“, wie auch immer sie gemessen haben, sowas von egal sein…
30.06.2013 13:57:41  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Für Onlinespiele ist eine niedrige Latenz des NICs wichtig. Das kann der Killerchip nicht bieten (s. Traxer), aber die Spielezeitschriften können das nicht testen, weil ihnen für reproduzierbare und präzise Messungen mit hoher zeitlicher Auflösung Equipment und Know-How fehlen.

Aber viel wichtiger ist die Internetanbindung, die Latenz eines guten GbE NICs ist im µs Bereich, die deines DSLs eine Größenordnung dadrüber.
30.06.2013 14:19:23  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von a1ex

Traxer hat doch schon gesagt worauf du achten solltest
Und am Internet kann dir die „schlechte LAN Übertragungsrate“, wie auch immer sie gemessen haben, sowas von egal sein…


Ja du hast natürlich recht.

Es fällt mir nur schwer entsprechend zu gewichten. Welche Vorteile will ich unbedingt mitnehmen und mit welchen Nachteilen kann ich problemlos leben.

dX
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 30.06.2013 14:21]
30.06.2013 14:20:00  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Außerdem kann man das Power Managment abschalten, dann tritt der Bug nicht mehr auf. PM ist da auch nicht so furchtbar relevant für nen Desktop...
30.06.2013 14:52:48  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
Also Asus oder Gigabyte?

Ruckelnder Mauszeiger im Uefi oder minimal schlechtere LAN Rate?

dX
30.06.2013 14:53:17  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Moin,

Freundin möchte eine neue Grafikkarte ins System, weil die alte (GeForce GTS 250) für Dishonored wohl nicht taugt.

System:
Intel Core 2 Quad @2,6 GHz
Asus P5G41T-M LX
8 GB RAM
Win7

Preislich iO wären die GeForce GTX 660 und die Radeon HD 7850.

Haltet ihr das für okay? Ggf. Meinungen welche der beiden?
30.06.2013 15:04:54  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
Unter oder etwa an 200¤ sollte es liegen. Darüber nicht.
30.06.2013 15:32:52  Zum letzten Beitrag
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Armag3ddon

AUP Armag3ddon 04.01.2011
...
Läuft, danke!
30.06.2013 16:29:57  Zum letzten Beitrag
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Shaitan

AUP Shaitan 07.10.2013
Jemand eine Alternative zur HGST UltraStar A7K2000 1000GB, SATA II parat?
Die Platte gibts für einen guten Preis nur bei einem Händler aus den UK, der Probleme mit meinem Paypal Account hat. Die anderen Preis sind viel zu hoch.

e:
bzw. wäre diese hier z.B in ordnung?
1000GB Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s

Gibts bei Mindfactory für 58¤. Dort bestell ich 90% der Teile, weil am günstigsten, würde sich also anbieten.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shaitan am 30.06.2013 17:31]
30.06.2013 17:15:18  Zum letzten Beitrag
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Fersoltil

AUP Fersoltil 07.04.2015
Viele Testberichte später bin ich jetzt auf das hier gekommen:

Tablet Toshiba AT300SE-101
Geizhals: 240¤
Toshiba Specs
Test bei Notebookcheck

Eckdaten: 10.1" LED IPS 1280x800, Tegra3 4x1.3GHz, 1GB RAM + stuff.

Das schneidet ganz gut ab. Gibts da alternativen in der Preiskante? Sonst kauf ich das.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Fersoltil am 30.06.2013 18:51]
30.06.2013 18:51:13  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
Lohnt es sich etwas mehr Geld für DDR3 Ram 2400 auszugeben?

dX
30.06.2013 18:54:23  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von dantoX

PC Gameshardware


es ist die PC Games, was erwarten die leute da? jetzt nicht speziell du, sondern alle die sich das antun.

die sind für vieles bekannt, aber nicht dafür von irgendwas ahnung zu haben.


die haben da teilweise tests auf der seite, bei denen man sich echt fragen muss, was die dem rechner da vorher zu rauchen gegeben haben. deren testergebnisse unterscheiden sich teilweise drastisch von dem rest der benchmarkseiten. und nicht im guten.

zudem bekommst du bei denen in aller regel tolle werte vor die nase gesetzt ohne, dass sie dir sagen, wie sie an diese werte gekommen sind.


eine der wenigen guten seiten bzgl. benchmarks und tests im ganzen ist meiner meinung nach Tech Report.
die machen zwar nicht zu jedem hardwarefurz nen test, aber in aller regel sind die, die sie machen sehr gut und recht transparent.
30.06.2013 19:06:20  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
... Rien ne va plus
Oder so ähnlich. Jedenfalls habe ich jetzt folgendes bestellt:

- ASUS Z87-PLUS
- Intel Core i7 4770K (Tray)
- Alpenföhn Brocken 2 CPU-Kühler
- 16GB Kingston HyperX Blu DDR3-1600 DIMM CL10 Dual Kit
- Samsung 840 Pro Serie 256GB
- 480 Watt be quiet! Straight Power E9 CM Modular 80+ Gold
- LiteOn iHOS104 BD-ROM

Auf Seite 586 gesetztes Budget: EUR 600,-
Tatsächliche Kosten: EUR 909,29

Fazit: Breites Grinsen

Ok ursprünglich ging es auch nur um CPU (+ Kühler), Mainboard, RAM und Netzteil. Hinzu kam jetzt noch ein BluRay Laufwerk und eine SSD - und dann wurde es auch noch die 256GB Variante.

Bis zum Einbau kann ich mir jetzt überlegen ob ich bei Windows 7 bleibe oder auf Windows 8 umsteige.

dX
30.06.2013 19:22:32  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
Um nochmal auf den Anwendungszweck zurückzukommen:

 
Zitat von Fersoltil

Nutzen werde ich es hauptsächlich um meinen java-kram drauf zu testen


Wie genau stellst du dir das vor?



Außerdem ist dir hoffentlich bewusst, dass die installierte Androidversion nicht die aktuellste ist und es möglicherweise (wahrscheinlich?) keine Updates vom Hersteller geben wird.
30.06.2013 19:32:25  Zum letzten Beitrag
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gehirnschluerfer

Leet
Letzte Komponenten für Zusammenstellung
Hallo HW Experten,

ich brauche noch Tipps für meine Pc Konfiguration.

Ich habe von RAM gleich 0 Ahnung.

Passt zu diesem Mobo

ASUS Crosshair V Formula-Z
http://www.atelco.de/DDR3/asus%2Bcrosshair/1/63757/ASUS+Crosshair+V+Formula-Z%2C+AM3%2C+ATX.article

dieser Speicher?
2133 Low Voltage
16GB-Kit Patriot Viper3 Venom Red, 2133MHZ, CL 11-11-11-27
http://www.atelco.de/2133+Low+Voltage/16%2Bgb%2Bpatriot%2Bviper/2/70263/16GB-Kit+Patriot+Viper3+Venom+Red%2C+2133MHZ%2C+CL+11-11-11-27.article

Ist es besser statt 4 mal 4GB, 2 x 8 GB zu nehmen?

System wird Win7, Prozzi AMD FX 8350

Welchen CPU Kühler könnt ihr mir empfehlen?

Passt dieser?

Alpenföhn K2 - 120/140mm

http://www.atelco.de/Intel+AMD/51758/Alpenf%C3%B6hn+K2+-+120+140mm.article


Wäre klasse, wenn ihr mir, falls etwas nicht passt, Alternativen nennen würdet.

THX!
30.06.2013 19:41:00  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
2x8GB ist besser als 4x4GB

Hat das Mainboard irgendein Feature, das du unbedingt brauchst, oder war da die Devise "einfach mal das teuerste nehmen, wird schon passen"?
30.06.2013 19:45:13  Zum letzten Beitrag
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Shaitan

AUP Shaitan 07.10.2013
Im Grafikkartenthread wird gesagt man solle sich wenn schon eine 4GB Grafikkarte holen.
Die XFX Radeon 7970 hat jetzt nur 3GB. Sollte ich da nich noch nen 50er drauflegen um eine mit 4GB zu bekommen?
30.06.2013 19:51:04  Zum letzten Beitrag
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dantoX

dantoX
 
Zitat von Shaitan

Im Grafikkartenthread wird gesagt man solle sich wenn schon eine 4GB Grafikkarte holen.
Die XFX Radeon 7970 hat jetzt nur 3GB. Sollte ich da nich noch nen 50er drauflegen um eine mit 4GB zu bekommen?



In welcher Auflösung willst du denn spielen?

3GB sind in Full HD oder knapp darüber doch völlig ausreichend. Ob dir 4GB in den nächsten 2-3 Jahren einen spürbaren Vorteil bringen wage ich zu bezweifeln - und was danach von mehr als 3GB profitiert, wird deine jetzt gekaufte Grafikkarte dann eh nicht mehr händeln können.

Halbwissen! Aber so ist meine Einschätzung.

dX
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von dantoX am 30.06.2013 20:00]
30.06.2013 19:59:02  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von dantoX

Ich will natürlich für mein Geld, dass bestmögliche Board kaufen.


das ist wohl durchaus verständlich. ich denke mal, dass wollen wir effektiv alle.

 
Zitat von dantoX

Jedes dieser Boards hat laut irgendeinem Erfahrungsbericht oder Test aber mind. einen "großen" Nachteil.


du musst dabei bedenken, dass das alles "nur" meinungen sind, die in den tests wiedergegeben werden. das sind in den wenigsten fällen wirklich richtig objektive sachen.

man muss da einfach hingehen und den ganzen meinungskram ausblenden oder auf die niedrigste priorität stufen, damit man die objektiven sachen rauslesen kann. davon schliesse ich tech report und das was ich sage/schreibe, übrigens explizit nicht aus.

aus meiner sicht kann man diese tests eh nur als richtung interpretieren und nicht als absolutes. jeder geht an diese sachen mit vorerfahrungen ran.
beispiel: wenn ich z.b. sage "Biostar ist scheisse, weil ich von denen mehrere boards hatte, die einfach ohne grund den geist aufgegeben haben", dann basiert das natürlich nur auf meinen persönlichen erfahrungen. ich würde die daher nicht weiterempfehlen. jemand anderes kann da das genaue gegenteil von erlebt haben.

was ich dabei dann aber generell immer mal mache ist, dass ich nach genau diesen beschriebenen problemen im netz suche und mir darüber versuche ein generelles bild über das problem bzw. den hersteller zu schaffen. das ganze kann halt nur recht aufwendig werden.

ich erlebe da gerade was ähnliches, wo es bedeutend schwieriger ist infos für zu bekommen.
ich hab hier so ein (aus meiner sicht) absolut verkacktes intel s1200btlr liegen, was nur probleme macht. ich weiss aber auch, dass ein board aus der supermicro alternativ serie probleme mit dem 300 euro raid controller im entsprechenden system hatte. ich suche da jetzt seit gut 4 tagen nach informationen, ob das board was ich vorgestern geordert habe auch diese probleme haben wird oder nicht. ich drücke hier gerade mehr oder weniger alle vier daumen, dass es die nicht hat. peinlich/erstaunt

 
Zitat von dantoX

Das MSI Z87-G45 hat den Killer Lan Chip E2205
Das Asus Z87 hat lt. PCGH die schlechteste Lan Übertragungsrate
Das Asrock Z87 Extreme 3 hat keinen eigenen USB Chip, sondern nur welche mit USB3.0 Bug, hat im Test die schlechteste Ausstattung und ne "lahme Lüftersteuerung" und auch die Lan Leistung wäre "nicht optimal".
Beim Gigabyte Z87X-3DH ruckelt im Uefi der Mauszeiger...


ich persönlich würde mich jetzt hierbei fragen, was ist für mich priorität.

für mich wären das ein funktionierender zuverlässiger netzwerkadapter und USB 3, wie auch ausreichend viele PCIe steckplätze.

auf basis der von dir geposteten informationen:

dafür würden für mich das MSI und vermutlich das Asus rausfallen.

das Asrock würde ich in dem fall berücksichtigen, weil ich weiss, dass alle intel PCHs das USB 3 problem haben.
ich weiss aber auch, dass das nur bei bestimmten (laut intel) wenig verbreiteten USB 3 controller chips auftritt. von daher würde ich da wohl mit leben können.
eine lahme lüftersteuerung würde mir z.b. sonst wo vorbeigehen, weil die direkt am netzteil hängen und zumindest momentan immer mit voller leistung drehen. davon abgesehen, was heisst lahm? braucht das teil ne sekunde oder gar 5 mehr um den lüfter auf volle leistung zu stellen oder ist es einfach nur eher konservativ beim runterdrehen der drehzahl? bei letzterem würde ich das eher begrüssen, da die lüfter dann nicht so schnell hops gehen.

im falle vom gigabyte könnte ich mir vermutlich kaum was unwichtigeres vorstellen als ein "ruckelnder" mauszeiger in einem menü, was ich vermutlich alle x monate mal anfasse. davon abgesehen, wer sagt, dass gigabyte da nicht eine neue revision von rausbringt, die das einfach korrigiert?

 
Zitat von dantoX

Laut den Spielezeitschriften liest sich das MSI Board echt am Besten, da wird der Killer Chip auch als Für-Argument gewertet.


bei spielezeitschriften sitzen da teilweise einfach, leider, leute die keine ahnung von hardware haben.
netzwerke sind so oder so immer etwas spezieller in der art, wie man sie testen müsste. das liegt einfach daran, weil fast jedes anders ist und es da einfach nicht "das netzwerk" gibt.

um die effektivität einer netzwerkkarte zu belegen oder wiederlegen, musst du ein im prinzip abgeschirmtes netz haben und recht neutrales equipment zwischen den rechnern.
das heisst, du brauchst einen switch der weit mehr kapazität liefern kann, als du testen willst, damit der nicht zum nadelöhr wird. du brauchst ein netz, in dem nur die zum test benötigten geräte hängen. das heisst, an dem switch darf nichts anderes hängen.
die rechner dürfen nichts anderes machen als nur den entsprechenden netzwerktest ausführen. dazu musst du aber auch garantieren können, dass jegliche getestete hardware mit den gleichen parametern betrieben wird.

das alles werden spielezeitschriften eher nicht machen bzw. machen können, weil alleine so ein switch ungefähr so viel kostet wie der ganze test rechner.


in den meissten fällen gehen die spielezeitschriften hin und glauben dem, was auf der verpackung steht und forschen da eher nur oberflächlich nach, ob dem wirklich so ist. bei ner simplen google suche, hätten die ansonsten nämlich den englischen wikipedia artikel zu der killer nic gefunden. Augenzwinkern

 
Zitat von dantoX

Ich würde mich aber beim Gigabyte Board ärgern, wenn bei dem für mich neuen UEFI Bios der Mauszeiger ruckelt... traurig


ganz ehrlich. falls du nicht den drang verspüren solltest dir das anzugucken oder da wirklich was drin verändern zu wollen, dann musst du dir das auf nahezu keinem aktuellen board mehr geben. die kommen in aller regel mit recht soliden default settings.

klar ist es blöd, wenn da was ruckelt, aber ich bezweifele jetzt einfach mal, dass die das a) nciht fixen werden und b) das es so extrem ist, dass man es gar nicht benutzen kann.
nebenbei kann man nahezu jedes UEFI auch via tastatur bedienen. Augenzwinkern

 
Zitat von dantoX

der USB 3.0 Bug macht mir ein bisschen Sorge und das Asrock ist das einzige Board, das nicht auch ein paar Ports mit einem eigenen Chip hat.


wie schon gesagt, laut intel betrifft der bug nur recht spezielle controller chips in angeschlossenen geräten. hast du nicht gerade eines dieser geräte, dann wird dich das wohl nicht betreffen.

als alternative steht immer die möglichkeit einer PCIe USB 3 karte zur verfügung. nicht gerade elegant, aber würde den fehler umgehen.

 
Zitat von dantoX

Und da ich mind. zu 50% onlinespiele wäre eine "schleche Lan Übertragungsrate" wie sie dem Asus bescheinigt wird ebenfalls ein NoGo für mich.


wie auch schon gesagt, netzwerktests sind immer so eine sache. reale netzwerkperformance ist von so unglaublich vielen faktoren abhängig, dass du da in den wenigsten fällen die maximale leistung jemals erleben wirst.

falls du nicht gerade eine gigabit anbindung zu hause hast oder wo auch immer du den rechner nutzen willst, inkl. entsprechenden kabeln und switches, dann wirst du davon sehr wahrscheinlich nichts merken, wenn du es nur fürs online spielen nutzen willst.

interessant wird es halt dann, wenn du es zum austauschen von daten verwenden willst oder sonstige high performance netzwerksachen damit machst. spiele produzieren zwar eine grosse menge an paketen, aber das würde bei nahezu allen momentan vorhandenen spielen ohne weiteres mit der 10 MBit/s karte / verbindung funktionieren.
hier sollte man daran denken, dass die entwickler da von eher sehr schlechten verbindungen ausgehen. da haben wir es hier in den meisten europäischen staaten schon ganz gut. insbesondere wenn man das mal mit bestimmten US teilen vergleicht.

 
Zitat von dantoX

So viel mimimi... aber das verunsichert und verwirrt mich gerade alles. Ich sollte das Board am Besten einfach auswürfeln und nur die Produktinfos der Herstellerseite lesen - da liest stets alles toll und friedefreudeeierkuchen.


du kannst alternativ zum würfeln auch mal die fragen beantworten, die ich shaitan mal gepostet hatte. anhand dieser fragen kannst du vielleicht schon mal was eingrenzen und dann etwas konkreter nach bestimmten boards und features fragen.
30.06.2013 20:15:36  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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