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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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Smooth*

Marine NaSe II
Hat jemand ein Fractal Design R4 mit einem internen Cardreader im Betrieb? Welche Reduzierblende habt ihr genommen? Oder direkt einen 5 1/4 Cardreader?
03.08.2014 19:14:26  Zum letzten Beitrag
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FoB

AUP FoB 24.08.2017
Mir wurde ja als SSD hier die Samsung 840 Evo empfohlen für 105 ¤. Vor einem Monat ist aber der Nachfolger erschienen bzw. der Nachfolger der besseren (?) 840 Pro und der hat einfach mal das doppelte maximale Schreibvolumen von der 840. Kostet halt 50 ¤ mehr mit der gleichen Kapazität, aber das sollte es wohl wert sein. Außerdem 10 statt 5 Jahre Garantie.
04.08.2014 15:32:20  Zum letzten Beitrag
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*TomDoe*

Arctic
 
Zitat von *TomDoe*

Hab jetzt mal den Arctic Cooling Freezer 13 CO bestellt Augenzwinkern


Das Paket kam heute an.
Der Einbau war die Hölle*, aber es hat sich gelohnt. Immer noch hörbar, aber wesentlich leiser und auch ein paar Grad kühler

*Die Anleitung war etwas knapp und ich hatte das vorher noch nie gemacht.
04.08.2014 15:43:45  Zum letzten Beitrag
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Smooth*

Marine NaSe II
 
Zitat von FoB

Mir wurde ja als SSD hier die Samsung 840 Evo empfohlen für 105 ¤. Vor einem Monat ist aber der Nachfolger erschienen bzw. der Nachfolger der besseren (?) 840 Pro und der hat einfach mal das doppelte maximale Schreibvolumen von der 840. Kostet halt 50 ¤ mehr mit der gleichen Kapazität, aber das sollte es wohl wert sein. Außerdem 10 statt 5 Jahre Garantie.



Kleiner Lesestoff:
http://techreport.com/review/24841/introducing-the-ssd-endurance-experiment/3

Ich habe in der Firma mal Intel SSDs (ich meine es waren Postvilles), die in einem RAID-Verbund in einem Exchange Mailserver drin waren (über mehrere Jahre) mit der SSD Toolbox von Intel überprüft und die hatten noch 90% Restlebensdauer.

Was ich sagen will, auch mit einer 840 Evo wirst du als "Otto-Normaluser" auf eine Lebensdauer von 10 Jahren kommen. Solange wird die aber wahrscheinlich eh keiner nutzen, da dann die SSD entweder zu langsam oder zu klein ist...

Ich würde die 50¤ mehr nicht bezahlen, sondern das Geld in eine größere SSD investieren...
04.08.2014 16:07:01  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Ich habe gerade das Ziel, meinen Rechner zu kernsanieren, weil die Grafikkarte abgeraucht ist und die Onboard-Karte doch ein wenig suckt. Ich habe 8GB DDR3-Ram, Corsair PC1333, und einen Scythe Mugen 2 Rev.B - soweit ich das gerade überblicke, müsste das ja alles noch verwendbar sein, auch wenn es 4 Jahre auf dem Buckel hat. Sehe ich das auch richtig, dass ich den Kühler noch auf alle aktuellen Sockel draufhauen kann?
Das Netzteil sollte auch noch ausreichend sein, das war von Anfang an etwas überdimensioniert - wie ich nach Kauf gelernt habe...peinlich/erstaunt

Mainboard und Prozessor bekomme ich bestimmt noch alleine gewählt - aber die Grafikkarte überfordert mich gerade leicht. Da ich mit dem Rechner wahrscheinlich einen Umzug in schlechtversorgte Gebiete machen müsste, würde ich gerne halbwegs Lebenserwartung haben - ich vermute also, dass ich keine werkseitig übertaktete Karte haben möchte. Oder macht das keine großen Unterschiede? Wenn ich halbwegs für die Zukunft gerüstet sein will (3 Jahre etwa), sollte ich lieber auf die 6+GB Speicher gehen? Kurzes Stöbern in Tests lässt mich vermuten, dass ich mit einer GeForce 780 (bla) am besten beraten bin. Ausnahme: Beim Stöbern bei Geizhals bin ich auch auf diese Karte gestoßen, die nur knapp über dem (willkürlichen) oberen Preislimit liegt. Allerdings wäre ich auch ein wenig neugierig auf PhysX, worauf ich bisher bei meinen Karten immer verzichtet habe - weil ich eine AMD-Karte hatte.

Effektiv schrumpft meine Frage (zumindest beim Stöbern auf Geizhals) zusammen auf: 6GB (aber dafür OC) oder nicht OC (dafür <3GB).

Ein Mainboard dazu sollte relativ leicht zu finden sein, denke ich. Prozessor wird wohl der i7 4790K.
05.08.2014 18:31:24  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Okay... du bist also bereit, die schnellste 4-Kern CPU und eine absolut überteuerte Graka zu kaufen? Dann mach bitte den PC1333 RAM zu Geld.

Wichtige Fragen:
Auf welcher Auflösung gedenkst du zu zocken?
Willst du die CPU übertakten?
05.08.2014 19:25:39  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
 
Zitat von DJDeath

Okay... du bist also bereit, die schnellste 4-Kern CPU und eine absolut überteuerte Graka zu kaufen? Dann mach bitte den PC1333 RAM zu Geld.

Wie meinen? Die GraKa ist eher unten auf der Liste - das wäre jetzt eher eine Alternative gewesen, wenn ihr gesagt hättet, dass das sooooo viel sinnvoller ist als die ganzen Karten zwischen 400-500¤.
 

Wichtige Fragen:
Auf welcher Auflösung gedenkst du zu zocken?
Willst du die CPU übertakten?


Die Auflösung wäre im Moment (Monitor-bedingt) 1680x1050. Nein, übertakten will ich nicht. Ich lasse mir auch gerne andere CPUs empfehlen, nur beim kurzen Vergleichen erschien mir da Preis/Leistung am sinnvollsten.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 05.08.2014 19:29]
05.08.2014 19:29:14  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Dann nimm ne 300-400¤ Karte (ich hab z.B. die oben genannte nur mit dem R9 290 ohne X, geht aber noch günstiger) und nen neuen Monitor. Als CPU empfiehlt sich der Xeon e3-1231 v3.
05.08.2014 19:36:47  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
Also, die Pläne den nächsten selber zu basteln sind jetzt doch recht konkret.

Vorab mal 1-2 Fragen weil ich noch nie einen PC selbst zusammengesetzt habe:

Die Kabel für Stromversorgung sind wohl nicht bei den Teilen dabei, oder?

Gibts irgendwo ne gute Anleitung für Prozessor (+Lüfter und Paste) einsetzen?



Und dann zum Rig selbst:
Möchte gerne hier bestellen.

NZXT H440

Mainboard: Asus Maximus VII Ranger
CPU: i7 4790
CPU Fan: Be quiet shadow rock slim
Ram: Crucial Ballistix Sport (2x8GB)
GPU: Asus GTX 770
Netzteil: Corsair 750 Watt
SSD: Samsung 840 Evo (500/250 GB, da bin ich mir noch nicht sicher)

Und noch DVD Brenner, 2 Lüfter und ne HDD (und Wärmeleitpaste)

Hab ich da irgendwelche Engpässe oder passt das so? peinlich/erstaunt

Danke im Voraus
05.08.2014 20:17:44  Zum letzten Beitrag
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Redh3ad

AUP Redh3ad 11.10.2009
froehlich grinsen
 
Zitat von Gangstah

Die Kabel für Stromversorgung sind wohl nicht bei den Teilen dabei, oder?


Doch, die hängen am Netzteil dran.


Zum Rest:
Günstigeres Mainboard mit H97-Chipsatz, vom Z97 hast du mit dem Prozessor und nur einer Grafikkarte quasi nichts
i7 raus, Xeon rein
Wärmeleitpaste ist beim Kühler dabei
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Redh3ad am 05.08.2014 20:31]
05.08.2014 20:25:43  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Was meinst du mit "Kabel für Stromversorgung"? Ist normalerweise alles beim Netzteil dabei.
Kühlermontage: Anleitung vom Kühler lesen. Paste: Ein kleiner Tropfen in die Mitte des Heatspreaders, den Rest macht der Anpressdruck.
CPU: i7 4790 lohnt nicht. Wenn dann die "K" Version, ansonsten den oben genannten Xeon.
Mainboard: Kein OC, kein Z97 notwendig.
Netzteil: Meinst du das Corsair AX760? Wenn ja, taugt, da von Seasonic gefertigt.
SSD: 500GB

PS: Vom P/L-Verhältnis wäre eine R9 290 die bessere Wahl.
05.08.2014 20:28:35  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
 
Zitat von Redh3ad

 
Zitat von Gangstah

Die Kabel für Stromversorgung sind wohl nicht bei den Teilen dabei, oder?


Doch, die hängen am Netzteil dran.


Ah, wunderbar Breites Grinsen
05.08.2014 20:29:38  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Oh, und denk dran, der DVD-Brenner sollte extern sein.
05.08.2014 20:30:14  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
 
Zitat von DJDeath

Was meinst du mit "Kabel für Stromversorgung"? Ist normalerweise alles beim Netzteil dabei.
Kühlermontage: Anleitung vom Kühler lesen. Paste: Ein kleiner Tropfen in die Mitte des Heatspreaders, den Rest macht der Anpressdruck.
CPU: i7 4790 lohnt nicht. Wenn dann die "K" Version, ansonsten den oben genannten Xeon.
Mainboard: Kein OC, kein Z97 notwendig.
Netzteil: Meinst du das Corsair AX760? Wenn ja, taugt, da von Seasonic gefertigt.
SSD: 500GB

PS: Vom P/L-Verhältnis wäre eine R9 290 die bessere Wahl.


AMD nicht, haben bisher alle Freunde probleme mit gehabt, aber danke für die Antwort.

Mainboard wär halt Farblich top peinlich/erstaunt


/Prozessor mal angeschaut, Preislich nehmen sich die beiden fast nix, sonstige Gründe?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Gangstah am 05.08.2014 20:39]
05.08.2014 20:34:44  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Ja, farblich passt das wirklich gut.


PS: Hatte nie Probleme mit meinen AMD/ATI Karten.peinlich/erstaunt

Wie groß ist der Preisunterschied? Ansonsten auch mal schauen, wie teuer der 4790k ist.
05.08.2014 20:41:00  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
 
Zitat von DJDeath

Ja, farblich passt das wirklich gut.
http://cdn.overclock.net/9/9c/9c15890b_aJx2vQ8.png

PS: Hatte nie Probleme mit meinen AMD/ATI Karten.peinlich/erstaunt

Wie groß ist der Preisunterschied? Ansonsten auch mal schauen, wie teuer der 4790k ist.


sind 40 CHF auf 250/90, würde mir persönlich nicht weh tun. e: 330 für den K, also nochmal 40 Tacken.

Dann auch noch frage: Lohnt WaKü für die CPU? ich bin nämlich noch leicht unter Budget peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Gangstah am 05.08.2014 20:47]
05.08.2014 20:43:05  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Unterschied zwischen Xeon und 4790 sind halt 100 MHz und die integrierte GPU. Die 100MHz wirst du nicht merken. Das Geld wäre vermutlich bei der Graka besser angelegt.
Wakü lohnt eigentlich nicht. Optisch ganz nett, aber für den Preis kriegt man einen Top-Luftkühler wie den Noctua NH-D15. Wenn du nicht übertaktest, ist aber beides wayne.
05.08.2014 20:47:53  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
Cooler Master V8 GTS würd sich auch gut einfügen peinlich/erstaunt

Naja, werde wohl eh erst nächste Woche bestellen. Gibt noch Zeit nachzudenken
05.08.2014 20:53:06  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
 
Zitat von DJDeath

Das Geld wäre vermutlich bei der Graka besser angelegt.



Ne 780er ist gleich wieder n Stück teurer

[HiPo]Einfach ne TITAN reinklatschen[/HiPo]
Kostet die GPU aleine ja nur 1k

Gibt es auch Externe Laufwerke mit dem S-ATA anschluss? Oder Lohnt das sowieso nicht? peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von Gangstah am 05.08.2014 21:16]
05.08.2014 21:00:50  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Deshalb kauft man ja auch die R9 290.Augenzwinkern

/Lohnt für sowas langsames wie DVD-Laufwerke nicht.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DJDeath am 05.08.2014 21:17]
05.08.2014 21:16:56  Zum letzten Beitrag
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Gangstah

AUP Gangstah 11.03.2015
So grad mal gecheckt, die Asus GTX-780 würde statt der 770er ins Budget passen.

Do or don't?
05.08.2014 21:26:19  Zum letzten Beitrag
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a1ex

a1ex_small2
Hah, ich versuche mir momentan den 4790K schönzurechnen. Geht sogar einigermaßen wenn ich den Komfort von 8 Sata Ports und leisem Noctua Lüfter als Baseline vorraussetze. Dann dürfte mein Core2 nach 6 Jahren endlich in Rente.
05.08.2014 21:41:54  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
 
Zitat von Wraith of Seth

Ich habe gerade das Ziel, meinen Rechner zu kernsanieren, weil die Grafikkarte abgeraucht ist und die Onboard-Karte doch ein wenig suckt. Ich habe 8GB DDR3-Ram, Corsair PC1333, und einen Scythe Mugen 2 Rev.B - soweit ich das gerade überblicke, müsste das ja alles noch verwendbar sein, auch wenn es 4 Jahre auf dem Buckel hat. Sehe ich das auch richtig, dass ich den Kühler noch auf alle aktuellen Sockel draufhauen kann?
Das Netzteil sollte auch noch ausreichend sein, das war von Anfang an etwas überdimensioniert - wie ich nach Kauf gelernt habe...peinlich/erstaunt

Mainboard und Prozessor bekomme ich bestimmt noch alleine gewählt - aber die Grafikkarte überfordert mich gerade leicht. Da ich mit dem Rechner wahrscheinlich einen Umzug in schlechtversorgte Gebiete machen müsste, würde ich gerne halbwegs Lebenserwartung haben - ich vermute also, dass ich keine werkseitig übertaktete Karte haben möchte. Oder macht das keine großen Unterschiede? Wenn ich halbwegs für die Zukunft gerüstet sein will (3 Jahre etwa), sollte ich lieber auf die 6+GB Speicher gehen? Kurzes Stöbern in Tests lässt mich vermuten, dass ich mit einer GeForce 780 (bla) am besten beraten bin. Ausnahme: Beim Stöbern bei Geizhals bin ich auch auf diese Karte gestoßen, die nur knapp über dem (willkürlichen) oberen Preislimit liegt. Allerdings wäre ich auch ein wenig neugierig auf PhysX, worauf ich bisher bei meinen Karten immer verzichtet habe - weil ich eine AMD-Karte hatte.

Effektiv schrumpft meine Frage (zumindest beim Stöbern auf Geizhals) zusammen auf: 6GB (aber dafür OC) oder nicht OC (dafür <3GB).

Ein Mainboard dazu sollte relativ leicht zu finden sein, denke ich. Prozessor wird wohl der i7 4790K.


Nabend,

zum Thema Grafikspeicher haben wir uns vor kurzem im Grafikkartenthread hier im Subforum unterhalten. Da kannst du gerne die letzten 2 Seiten überfliegen, und die Links mal begutachten.

Ich persönlich sehe momentan immer noch nicht den Drang nach 3/6/mehrGB. Es wurde schon von mehr als einem Jahr von allen Seiten gepredigt und gepriesen, kauft mehr als 2GB VRam, aber durchgeführte Selbstests vieler User zeigen das die aktuell am meisten vertreten Auflösungen/Karten/Spiele selbst, in Ultra oder High Einstellungen kaum die 2&3GB Vram Grenzen erreichen. Vor allem aber das aktuelle karten selbst mit genug VRam dann eben nicht in der Lage sind in solchen Auflösungen/Settings die VRam erfordern überhaupt spielbare Frameraten liefern können. Abzuwarten wäre noch wie sich Streaming auf VRam auslastung auswirken.

In Anbetracht aber deiner Wahl einer möglichken Karte und daraus schätzender Preisvorstellungen solltest du lieber 400-500 in eine angemessene 3GB Karte investieren, der Mehrpreis der 8GB Karte schlägt sich nicht 1:1 in mehrleistung nieder. Dimishing Returns (60% aufpreis für 10-15% mehrleistung) setzt ein. Das gesparte geld kann in alles andere investiert werden (SSD, RAM, LüfteR/kühler, blablabla). Wenn dann endlich Chips auf dem Markt sind die solo in der Lage sind große Auflösungen mit Einstellungen zu betreiben, dann können wir uns auch wieder den Kopf darüber zerbrechen wieviel Vram wir wirklich brauchen werden. Aber IMHO prophylaktisch hier 300¤ in Hardware zu versenken die in 3 Jahren vom VRam her vielleicht gewappnet wäre dann erschiene Spiele zu unterstützen, aber die GPU einfach nicht mehr mitmacht, dann is das Glücksspiel aller erster Güte, und gewinnen tut hier unter Garantie nur das Haus.

Traxer hat zwar gegenbeispiele genannt in denen 3GB oder mehr von Vorteil sind, aber von all diesen Spielen/Enginges hab ich noch nich wirklich etwas gehört, ich weiss nicht mal in wie fern das marktreif ist/in Spielen die nächsten Jahre übernommen wird. Und wenn, dann werden Softwarentwickler eh das wieder runterschrauben damit auch die weniger gut betuchten VRam besitzer spielen können.

---

TL;DR xGB VRam ist eine Diskussion ohne eine Klare Antwort (imo), gibt Pro + Contra, entscheiden muss das am ende jeder für sich mit den Informationen die einem eben zur Verfügung stehen und was einem das Gefühl sagt.

Ich persönlich sehe 2GB immer noch als Ausreichend an, wer jetzt kauft und Geld 2te Geige spielt kann, und vielleicht sollte, gleich auf 3/4GB setzen . Alles danach ist (für mich) raten, aber bisher stieg der VRam Bedarf immer sehr linear, und sehr langsam an. Und diesem Trend folge ich. Persönliche Erfahrungen können aber untschiedlich sein.
[Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert; zum letzten Mal von Abtei* am 06.08.2014 11:53]
06.08.2014 2:06:06  Zum letzten Beitrag
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Wraith of Seth

wraith_of_seth
Ah, danke. Dann weden es wohl 3GB.

Und ich habe zufällig noch was von einer 880 gehört, die evtl. auf der Gamescom näher vorgestellt wird. Da das nur noch eine Woche hin ist und ich eh noch einiges zu tun habe bis dahin, warte ich solange und gucke, ob das vielleicht die Preise noch etwas drückt. Dass ich bis (Ende) September auf die entsprechende Karte warte (zumindest das Datum scheint bestätigt zu sein), ist aber eher ... ...unwahrscheinlich.

I wish to plead incompetent.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Wraith of Seth am 06.08.2014 2:18]
06.08.2014 2:18:36  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Graka im mittleren Preissegment kaufen und dann lieber eher wieder aufrüsten.
06.08.2014 19:09:54  Zum letzten Beitrag
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FoB

AUP FoB 24.08.2017
So ich hab mein Budget jetzt über den Haufen geworfen und mal was zusammengestellt:

1 x Samsung SSD 850 PRO 512GB, SATA 6Gb/s (MZ-7KE512BW)
1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed (BX80646E31231V3)
1 x Corsair XMS3 DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL11 (CMX16GX3M2A1600C11)
1 x PowerColor Radeon R9 280X TurboDuo OC, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (AXR9 280X 3GBD5-T2DHE/OC)
1 x ASUS H97-Plus (90MB0IN0-M0EAY0)
1 x Plextor PX-891SA, SATA, retail
1 x EKL Alpenföhn Groß Clockner rev. C (84000000018)
1 x NZXT H2 weiß, schallgedämmt (H2-001-WT)
1 x Enermax Platimax 500W ATX 2.4 (EPM500AWT)

1200 ¤, kann ich dann halt erst Ende des Monats bestellen. Ja die SSD ist teuer, aber dafür hab ich aktuelle Technik und der PC soll auch wieder ne Weile halten.
Reichen 500 Watt für die Grafikkarte? Wie sieht es mit RAM aus?
08.08.2014 23:39:35  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Der RAM ist ziemlich teuer für CL11 und DDR3-1600.
09.08.2014 0:04:53  Zum letzten Beitrag
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Xerxes-3.0

AUP Xerxes-3.0 07.09.2008
Eigentlich gar nicht. Du hast schon 16GB mit 16GB verglichen?
Die sind alle im Bereich 120¤ bis 135¤, je nach Tageslage.
Dennoch würde ich Riegel ohne Kühler empfehlen weil die in der Regel nix tun. Wenns blöd läuft sogar im Gegenteil.
09.08.2014 0:33:39  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
Puh, ich würde viel eher ne 840 kaufen und die gesparten 110¤ in eine dickere Grafikkarte investieren, da haste definitiv mehr von.
Zumal der Preisverfall bei SSDs noch sehr rapide ist. In wenigen Monaten kostet die 850 genau die 100¤ weniger, die du jetzt in die Grafikkarte stecken könntest, die dann kaum günstiger sein wird.
Ram wie gesagt auch nicht so attraktiv für den Preis. Sind ja 16GB, dann passt das.
DVD-LW würd ich das günstigste nehmen, was du findest, geht bei ~11¤ los. Für die beiden Male im Jahr, wo man es mal benutzt, reicht das aus.
Oder gleich ein externes, was man bei Bedarf rausholt, aber keinen Platz im Gehäuse wegnimmt.
[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von DeeJay am 09.08.2014 0:39]
09.08.2014 0:34:52  Zum letzten Beitrag
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Atello

AUP Atello 12.11.2013
Und kauf Dir NVIDIA. Was bin ich froh nach 3 Generation AMD endlich eine Karte zu besitzen, die keinen dämliches Treibergeficke von mir will, stattdessen einfach nur rennt.
09.08.2014 4:06:27  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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