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Und ich soll einen Einheitenfetisch haben!!elf!
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| | Zitat von hödyr
Die besten 200mm Lüfter die ich finden kann sind mit ~ 180m³/h bei unter 20dB angegeben. Ein Noctua 140mm macht 140m³/h bei unter 25dB bzw 115m³/h bei unter 20dB. Da würd ich allemal lieber 2 gute Lüfter von Noctua verbauen, da kriegste mehr Luft/Lautstärke raus als mit irgendeinem anderen Teil. in ¤/m³/h/dB gerechnet sind die Noctuas die billigsten  .
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Wären denn die von mir verlinkten ok? Als ich das letzte mal was von Noctua gekauft habe gabs dieses Redux-Zeuch nämlich noch nicht.
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| | Zitat von Lord Nighthawk
Wären denn die von mir verlinkten ok? Als ich das letzte mal was von Noctua gekauft habe gabs dieses Redux-Zeuch nämlich noch nicht.
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Ok sicher, die "richtigen" Noctua für n paar Euro mehr sind aber besser, sieht du ja auch wenn du die Daten vergleichst.
Vorallem gibts bei den großen auch n ordentliches Zubehörpaket mit LNA und ULNA Adapter, das will man schon haben IMHO.
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Zubehör ist unnötig, hängt eh an einer Lüftersteuerung mit Unterverteilung.
Bei den "normalen" Noctuas mit 140mm vermisse ich ein wenig die Auswahl - lediglich der NF-A14 pwm wäre was vom Luftstrom her aber der ist ja gleich wieder pwm was ich nicht brauche.
Was ist von den neuen Noctua- Industrieversionen zu halten (wäre in meinem Fall der NF-A14 OHNE pwm)? Scheinen ja auf 5v relativ leise zu sein und wenn man aufdreht sehr viel Luft zu schaufeln (wohne im Dachgeschoss, wird sehr warm im Sommer).
Oder würde der Noctua NF-P14r reichen mit 133,7 m³/h....
Menno, das ist wieder mein Problem warum ich Noctua so selten kaufe - zum testen "einfach mal so 1-2 kaufen" ist bei den Dingern dann wieder zu teuer, aber genau wissen was man braucht tut man auch nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 14.05.2015 13:27]
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edit:
Mist, anstatt nem edit nen quote gemacht - ich werd alt.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Lord Nighthawk am 14.05.2015 13:28]
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Rechne es doch einfach aus. Hinweis: Ich hab das nicht gelernt und bediene mich als Laie auch nur öffentlich zugänglicher Dokumente. Wenn hier also n Kälte und Klimatechiker answesend ist, der was dazu sagen kann, das wär super.
Benötigter Airflow:
CFM = 1.76 x Watts Dissipated / allowed Delta T in °C
Beispiel für nen Rechner mit 350W Hitze:
1.76 * 350W / 10°C = 62 CFM = 105m³/h
Jetzt hat aber n Lüfter der mit 105m³/h gerated, viel weniger effektiven Airflow, wenn man ihn in ein Gehäuse einbaut, da er gegen die Impedanz arbeiten muss.
Bleiben wir mal konservativ und sagen vom angegeben Airflow bleiben in der Praxis 50% übrig. Um also unser Kühlungsanforderungen von oben zu erfüllen bräuchten wir 200m³/h Airflow.
Der NF-P14r mit 133m³/h reicht also nicht. Nehmen wir doch einfach 2. Der Airflow ändert sich mit Wurzel2 zum Druck, daher bekommst du durch hinzufügen eines 2. Lüfters nur 41% mehr Leistung (Wurzel2 = 1.41), dass bedeutet aber mit 2 NF-P14r immerhin ~ 190m³/h effektiv.
Ich hab das jetzt für ein Delta T von 10°C ausgerechnet, was relativ schmal ist und konservativ gerechnet, daher gehe ich davon aus, dass 2 NF-P14r auf jeden Fall reichen werden.
e: Delta meint hier Temperaturanstieg im Gehäuse BTW.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 14.05.2015 14:38]
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Ich habe hier ohne etwas zu rechnen 3x den NF-A14 (2 rein, einer raus) und lasse die gemütlich bei 5 oder 7V arbeiten. Ich glaube mehr als das möchte man auch garnicht brauchen.
Vermutlich sollte ich mal einen PWM Lüfter am CPU Kühler verbauen um es noch leiser zu bekommen.
//edit 5V erst nach dem Anlaufen, sonst wird das nichts 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 14.05.2015 15:23]
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| | Zitat von a1ex
Vermutlich sollte ich mal einen PWM Lüfter am CPU Kühler verbauen um es noch leiser zu bekommen.
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Die Regler von vielen Motherboards taugen irgendwie nix. Manche PWM-Lüfter sind arg zickig und haben eine höhere Mindestdrehzahl als vergleichbare 'normale' Lüfter.
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Auf keinen Fall eine GraKa mit Radiallüfter, das Ding wird laut wie ein Staubsauger.
Das Netzteil würde ich gegen ein etwas größeres tauschen (z.B. dies).
Definitv willst Du einen b´vernünftigen CPU Kühler (z.B. diesen).
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Ich bräuchte mal eure Hilfe. Gesucht wird ein neuer Komplett PC.
- Ich komme nur noch äußerst selten zum zocken und wenn ich mir Spiele kaufe, dann auch eher Sachen für 10 ¤ aus dem Steam Sale, also etwas älteres Zeug. Brauche also keine High End GraKa. Wobei ich schon mit GTA V liebäugele 
- Ich mache in letzter Zeit viele Fotos und möchte etwas in die Bildbearbeitung (RAWs) einsteigen. Dementsprechend sollten es wohl genügend RAM (8 GB) und Speicherplatz sein (2 TB mit Platz zum späteren Nachrüsten).
- Eine relativ goße SSD (vielleicht sogar 500 GB?) wäre mir wichtig, damit im Normalbetrieb alles wirklich flüssig läuft.
Wichtig wäre mir einfach ein gutes Allrouns-System, bei dem ich mir nach der Anschaffung ne ganze Weile keine Gedanken über neue Hardware machen muss.
Ich würde dafür ca. 800 ¤ in die Hand nehmen.
Lohnt da eine eigene Zusammestellung oder einfach ein Komplettsystem kaufen?
E-Street... No retreat, no surrender
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von E-Street am 14.05.2015 17:40]
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| | Zitat von E-Street
Ich bräuchte mal eure Hilfe. Gesucht wird ein neuer Komplett PC.
Ich würde dafür ca. 800 ¤ in die Hand nehmen.
Lohnt da eine eigene Zusammestellung oder einfach ein Komplettsystem kaufen? | |
Ich lege mal vor.
http://geizhals.de/?cat=WL-546290
Du hast 500G SSD und 16GByte RAM, das sollte für allen Foto-Kram erstmal reichen. Die R9 270 schafft ältere Spiele in 1080p. Der Tower ist leise.
Wenn du mit GTAV liebäugelst musst du bei diesem System einbußen hinnehmen, für 800¤ mit 500G SSD allerdings n System zu erwarten bei dem GTAV großartig läuft wird schwer, da du mindestens 200¤ in die Graka packen solltest. Intel CPU für 200¤ dazu und du hast 50% deines Budgets verbraten, da passt der Rest nicht mehr wirklich rein. Intel ist 100¤ teurer ohne die Graka zu upgraden.
e: Der ganze Spaß mit nem Dual-Core Intel fürs gleiche Geld: http://geizhals.de/?cat=WL-546295
Fürs Zocken würd ich vllt. die Intel-Variante bevorzugen, aber neue Spiele werden >=4 Cores sicher ausnutzen, GTAV macht das z.B. schon vorzüglich. Ich tät glaub ich eher den AMD nehmen, aber man kann sich da vorzüglich drüber streiten.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 14.05.2015 18:07]
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Lieber vorerst ne kleinere SSD und nur 8 GB RAM nehmen (dafür mehr in Graka und Prozesser investieren)?
Hätte halt den Vorteil, dass man da bei Bedarf noch nachlaufen kann und zum Aufrüsten nicht tauschen muss.
¤ Brauche ich eine Soundkarte? Wie sieht es mit W-Lan aus?
E-Street... No retreat, no surrender
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von E-Street am 14.05.2015 18:09]
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| | Zitat von E-Street
Lieber vorerst ne kleinere SSD und nur 8 GB RAM nehmen (dafür mehr in Graka und Prozesser investieren)?
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8 Gb reichen mehrfach für haushaltsübliche Bildbearbeitung. Nimm lieber (wenn es um Adobe geht) zwei kleinere SSDs, eine fürs System und Programme und eine als Arbeitsvolume.
/e Soundkarte ist auch mehr nice-to-have
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Huckel am 14.05.2015 18:09]
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Also willste doch hauptsächlich zocken. Jo dann mach das so.
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| | Zitat von hödyr
Also willste doch hauptsächlich zocken. Jo dann mach das so.
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Nein, hauptsächlich auf keinen Fall. Ich würd mich nur irgendwie ärgern jetzt so viel Geld in die Hand zu nehmen und dann läuft nix aktuelles drauf. 
Wie gesagt, ich hätte einfach gern einen guten Allrounder. 
E-Street... No retreat, no surrender
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| | Zitat von Huckel
Auf keinen Fall eine GraKa mit Radiallüfter, das Ding wird laut wie ein Staubsauger.
Das Netzteil würde ich gegen ein etwas größeres tauschen (z.B. dies).
Definitv willst Du einen b´vernünftigen CPU Kühler (z.B. diesen).
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Ok danke, dann plan ich die sachen noch mit ein. GraKa kümmer ich mich nach meinem Urlaub drum, gibt ja einen extra Thread 
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Soo, etwas Zeit gehabt mich etwas mit dem ganzen zu beschäftigen und zu folgendem Ergebnis gekommen:
http://geizhals.de/eu/?cat=WL-536543&wlkey=5ba52c78becf906c9724b59915af4d6c
Drei unsinnige Dinge sind mir bekannt:
1. Statt des "ASRock Fatal1ty H97 Performance" kann ich auch das "ASRock H97 Pro4" nehmen. Spart 30 Euro, nimmt 4 CPU-Phasen und den Mouse-Port
2. Beim RAM bezahlte ich 10 Euro zu viel, nur für die unnötig besseren Latencies.
3. Die Crucial MX100 ist fast genauso gut wie die MX200, könnte ich also auch "downgraden". Spart aber unter 5 Euro.
Sonst irgendwelche Vorschläge?
Danke schon mal.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von theromi am 15.05.2015 13:48]
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Ja: RAM.
Das Kühlblechzeugs braucht kein Mensch.
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Wie gesagt, bei dem RAM ging es mit um die Latenzen
(ja, ich weiß, bring nicht viel)
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CL11? Ich würde den ursprünglichen nehmen.
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"unnötig schnellere Latenzen" klang irgendwie nach "will ich eh nicht", aber gut, bessere Latenzen gibts nur mit dem Blechgeshizzle.
Weil Marketing. 
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Xerxes-3.0 am 15.05.2015 14:12]
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| | Zitat von Xerxes-3.0
"unnötig schnellere Latenzen" klang irgendwie nach "will ich eh nicht"
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Achso, ups. Damit meinte ich, dass ich mir bewusst bin, dass es sich fast nicht lohnt. Aber hey, für die 10 Euro hab ich dann ein besseres Gefühl
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"Wenn man auf den RAM warten muss, ist es zu spät, egal wie schnell er ist
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Wie wichtig ist eigentlich noch Reaktionszeit bei Monitoren? Merkt man in irgendeiner Weise den Unterschied zwischen 2ms und 8ms?
Bzw. auf was sollte man da achten, wenn man einen Gaming Monitor bis gut 200 Euro haben will?
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| | Zitat von E-Street
| | Zitat von hödyr
Also willste doch hauptsächlich zocken. Jo dann mach das so.
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Nein, hauptsächlich auf keinen Fall. Ich würd mich nur irgendwie ärgern jetzt so viel Geld in die Hand zu nehmen und dann läuft nix aktuelles drauf.
Wie gesagt, ich hätte einfach gern einen guten Allrounder.
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Sorry der Kommentar war zu Aggro. Hier:
http://geizhals.de/?cat=WL-546295
Die R9 280X wird gerade verramscht, sogar in der geilen Vapor-X von Sapphire. Durch die 250GB SSD ist da sogar genug Luft im Budget um nen Core i5 von Intel zu nehmen und trotzdem die 16GB RAM zu behalten. Kannst auch weniger nehmen wenn du magst, aber für Fotosbearbeitung schadet das nix. e: Graka nicht lieferbar, habe nochmal umdisponiert.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von hödyr am 15.05.2015 18:42]
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OK, das liest sich wirklich sehr gut. Dann würde ich bei Bedarf später einfach noch eine SSD dazukaufen.
Kann ich den Kram über Geizhals automatisch bei einem Shop in den Warenkorb legen lassen? Bzw. vergleichen lassen, bei welchem Shop das Gesamtpaket am günstigsten ist?
Ein paar Fragen hätte ich noch:
- Wo ist der Unterschied zwischen der lite retail und full retail Karte?
- Wie sieht es mit W-Lan aus?
- Brauche ich zur Monatge noch irgendwelche Kabel oder ist das alles dabei (mache es nicht selbst)?
- Wenn ich den Rechner über HDMI an einen Fernseher anschließen will, läuft das über Grake oder Mainboard Ausgang? Geht da der Ton mit?
- Welches Betriebssystem hau ich da drauf? Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man von Windows 7 aus dem System raus kostenlos auf 10 upgraden, wenn es so weit ist. Also einfach ein günstiges 64 Bit Win7 holen?
E-Street... No retreat, no surrender
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| | Zitat von E-Street
Kann ich den Kram über Geizhals automatisch bei einem Shop in den Warenkorb legen lassen? Bzw. vergleichen lassen, bei welchem Shop das Gesamtpaket am günstigsten ist?
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In eine Wunschliste legen, dann ist da drunter ein Knopf dafür.
| | Zitat von E-Street
- Wo ist der Unterschied zwischen der lite retail und full retail Karte?
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Mit bzw. Ohne den Beilagen, wie Keys für Spiele.
| | Zitat von E-Street
- Wie sieht es mit W-Lan aus?
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Einige Mainboards habens eingebaut, viele nicht. Dann musste dir da noch was kaufen.
| | Zitat von E-Street
- Brauche ich zur Monatge noch irgendwelche Kabel oder ist das alles dabei (mache es nicht selbst)?
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Dafür schaust du am Besten in den Lieferumfang. Meistens liegt aber alles bei.
| | Zitat von E-Street
- Wenn ich den Rechner über HDMI an einen Fernseher anschließen will, läuft das über Grake oder Mainboard Ausgang? Geht da der Ton mit?
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Egal welcher Ausgang. Und ja, Ton kommt mit.
| | Zitat von E-Street
- Welches Betriebssystem hau ich da drauf? Wenn ich es richtig verstanden habe, kann man von Windows 7 aus dem System raus kostenlos auf 10 upgraden, wenn es so weit ist. Also einfach ein günstiges 64 Bit Win7 holen?
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Ja.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von theromi am 15.05.2015 22:00]
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Warum ist die lite Retail dann 20 ¤ teurer?
E-Street... No retreat, no surrender
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Scheint bei Mindfactory und den Tochterfirmen im Angebot zu sein. Bei allen anderen ist die full retail leicht teurer.
/e Und so wie ich das sehe, unterscheiden sich lite und full kaum. Bei full liegt ein HDMI-Kabel bei, die Box ist etwas größer und dann war's das soweit.
Von daher nimm die full für 209¤ sofern lieferbar .
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DeeJay am 15.05.2015 22:38]
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| Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! ) |
