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 Moderiert von: Atomsk, dancing_quake, GarlandGreene, Sharku


 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
 

Festplatte hat da weniger Einfluss auf Ruckeln, vor allem nicht so lange.



Glaube ich nicht. Die TES-Engine streamt allen möglichen Kram schon seit spätestens Oblivion, wenn da die Festplatte zu langsam ist, ruckelt's.
15.11.2015 13:31:41  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
 
Zitat von ghostbear

Was heisst den günstig? Sonst ist im Moment Crucial wohl vorne mit dabei.


um die 280¤
15.11.2015 13:49:09  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von csde_rats

 

Festplatte hat da weniger Einfluss auf Ruckeln, vor allem nicht so lange.



Glaube ich nicht. Die TES-Engine streamt allen möglichen Kram schon seit spätestens Oblivion, wenn da die Festplatte zu langsam ist, ruckelt's.


ja die engine macht das, genau wie jede andere gute engine.

das sollte trotzdem kein grosses problem sein, im schnitt sollte die I/O last da nicht mehr als ca. 5-6 mb/s lesend (sequentiell) sein.

das problem bei dem rechner ist eher, das gesamtpaket des rechners. der ist einfach insgesamt nicht mehr für aktuelles geeignet.
ganz speziell trifft das auf die menge an RAM, die grafikkarte und die inzwischen 6 jahre alte CPU zu.

für 150 euro kann man da besser sagen, spar es und warte ab bis du genug für nen neuen rechner hast.
dafür bekommst du nicht mal eine akzeptable grafikkarte, die wesentlich besser wäre als die jetzige.
15.11.2015 16:04:12  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
 
Zitat von Abtei*

Ich hätte ja hier eher auf die 1GB VRam getippt. Wenn was neues geladen wird muss das alte erstmal rausgekegelt werden, und dann pö-a-pö nachgeladen werden. Wenn dann der VRam voll is, ruckelts.

Festplatte hat da weniger Einfluss auf Ruckeln, vor allem nicht so lange.

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Frage, die Samsung 840er EVO Serie war die mit Beschiss am Kunden, right?
850 Evo guud?

Weil ich möchte mein Spiele Laufwerk ersetzen und komme günstig an eine 1TB 850 Evo.



Ich hab eine 840 EVO und naja, sofern man alle Updates gemacht hat, und hin und wieder mal das Magican Tool benutzt und die Zellen refreshed hat man mit der Platte keine Probleme. Seit dem Update letztes Jahr ist sie wieder etwas langsamer geworden (meinen D3 Ordner hat Filebench mit ca. 300 Mb/s gelesen). Deshalb vorhin mal das Tool installiert, Platte refreshed und siehe da, 540Mb/s. Von ähnlichen Problemen hab ich bei der 850 EVO allerdings noch nichts gelesen.
PS: Meine 840 Pro rennt immer noch wie am ersten Tag.
15.11.2015 16:46:38  Zum letzten Beitrag
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Abtei*

AUP Abtei* 11.06.2012
Meine 840 pro ebenfalls. Fänds knorke wenn ich halt für beide platten das bereits vorhandene Tool nutzen kann (Falls ich die 850evo bekomm).
15.11.2015 17:09:13  Zum letzten Beitrag
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DJDeath

djdeath
Wenn du den Magican meinst, der sollte denke ich für alle Platten gehen.
15.11.2015 17:27:02  Zum letzten Beitrag
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MadSpoon

madspoon
 
Zitat von MadSpoon

Da ich seit einiger Zeit eine GTX970 habe und einige Spiele jetzt wohl auch mit 4K-HD laufen, überlege ich gerade, meinen gefühlt 10 Jahre alten 24" Monitor durch einen etwas größeren zu ersetzen.

Bis jetzt ist mir dieser hier gerade auch vom Preis/Leistungs-Verhältnis ins Auge gefallen.

http://www.mindfactory.de/product_info.php/40Zoll--101-60cm--Philips-BDM4065UC-schwarz-3840x2160-1xDP-1x-MiniDP-2xHD_986830.html

Gibt es hier zu dem Teil Erfahrungen und Meinungen?

Online habe ich bis jetzt hier und da von Problemen bzgl. schlecht ausgeleuchteter Ecken gelesen. Was aber möglicherweise daran liegen könnte, daß die Leute zu dicht vor dem Monitor sitzen. Oder auch von Staub hinter dem Display, was auf schlechte Verarbeitung zurückzuführen sein könnte. Falls aber keine Probleme zu beobachten sind, scheinen die meisten mit dem Teil zufrieden zu sein.



So, hab mir dann doch den Monitor bei Saturn Online gekauft. Mit Lieferung waren es dann 710,- ¤. Bei allen größeren Shops habe ich diesbezüglich ab 32" aufwärts mit 4K-Auflösung nichts gefunden. Zuerst nur per HDMI Kabel angeschlossen, da das 5m Display-Kabel von Amazon etwas länger gedauert hat. Mit HDMI war nur 30 Hertz Betrieb möglich. Mit Display-Port Kabel sind es 60 Hertz.

Erstes Fazit. Der Kauf hat sich gelohnt. Es sieht für mich alles phantastisch klar und groß aus. Hab bis jetzt mit dem Monitor GTA V und Fallout 4 gezockt. GTA V läuft mit 4k-Auflösung mit ca. 40 - 45 FPS. Fallout 4 mit ca. 30 - 35 FPS. Ich merke kein Ruckeln. Die Bilder sehen gut aus. Durch die Größe des Bildschirms ist das mittendrin im Spiel Gefühl wesentlich besser. Es lässt einen in die Welten noch besser eintauchen, da der Bildschirm einen Großteil des Blickfelds einnimmt. Eigentlich sitze ich wohl ein bißchen zu dicht am Monitor dran. Und überlege noch, ob ich meinen Schreibtisch etwas von der Wand wegziehe und noch einen Tisch oder ähnliches hole, welches ich hinter dem Schreibtisch stelle. Aber eigentlich genieße ich es, so gesehen näher am Geschehen drin zu sein.

Das Bild sieht gut aus. Gefühlt zwar irgendwie nicht perfekt. Aber dafür fehlen mir einfach die Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Monitoren ähnlicher Größe mit 4k-Auflösung in Spielen. Irgendwas unerwartetes störendes habe ich aktuell eigentlich nicht feststellen können. In GTA V haben die Bäume/Masten am Straßenrand beim schnellen Fahren manchmal einen hellen Schatten. Also wenn ich nach vorne fahre und die Bäume/Masten an der Seite nach hinten wandern, verbleibt noch so ein leichtes helles Abbild an der Stelle, wo diese noch eine Millisekunde zuvor auf dem Bildschirm zu sehen waren. Allerdings hat sich das auch reduziert, nachdem ich noch ein bißchen mit den Einstellungsmöglichkeiten am Monitor rumgespielt habe.

Ich habe jetzt auch die Sky-Box per HDMI an den Monitor angeschlossen. Mein auch gefühlt ca. 10 Jahre alter 32" Fernseher ist nur HD-Ready. Jetzt kann ich auch endlich Fußball in HD gucken. Allerdings ist mir bei meinen ersten Guck-Versuchen aufgefallen, daß sich die Bilder bei Bewegung der Kamera bzw. schneller Bewegung im Bild etwas ruckartig anschaut. Also keine flüssige Bewegung sondern als wenn gefühlt jedes zweite Frame übersprungen würde. Bei Großaufnahmen scheint das nicht der Fall zu sein. Da fühlt sich das Bild dann Klasse und klar an. Zumindest im Vergleich halt zu meinen bisherigen Geräten.

Staub hinter dem Display habe ich nicht ausmachen können. Das Bild am Rand bzw. den Ecken ist tatsächlich etwas dunkler. Was mir allerdings gar nicht so schlecht gefällt, da damit ein gefühlt weicherer Übergang zum Rahmen des Monitors entsteht.

tl/dr: Mit dem großen Sichtfeld ausfüllenden Bildschirm bei guter 4k-Auflösung macht das Spielen noch mal so viel Spaß. Und es ist jetzt eine noch größere Freude, durch den SFT-Ordner zu blättern. Augenzwinkern
15.11.2015 18:28:47  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
Ich glaube dir, dass du kein Ruckeln siehst, aber so weiterempfehlen würde ich das nicht. Für meine Augen ist der Unterschied 30<->60 FPS immens.

Ich spiele lieber in Hässlon-Grafik, als mir keine (konstanten!) 60FPS zu geben.
15.11.2015 20:16:11  Zum letzten Beitrag
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[GJ]Grasyl

Leet
 
Zitat von DeeJay

Ich glaube dir, dass du kein Ruckeln siehst, aber so weiterempfehlen würde ich das nicht. Für meine Augen ist der Unterschied 30<->60 FPS immens.

Ich spiele lieber in Hässlon-Grafik, als mir keine (konstanten!) 60FPS zu geben.



Ich habe keine 30 FPS wenn es ruckelt sondern Standbilder von bis zu 5 Sekunden ( 0,2 FPS ). Wie gesagt immer nur wenn die Engine Zeugs nachlädt.

Und ich möchte ja jetzt nicht plötzlich in 4k mit Max Details spielen, sondern weiter mit der Ultra Low Mod und etwas besserer Performance.
15.11.2015 21:35:20  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Also was du mal probieren kannst: Wenn du n neuen PC kaufst muss da eh ne SSD rein.

Dann kauf dir jetzt halt eine und schau obs was bringt.

Alle andere Teile machen keinen Sinn, RAM wird bei nem neuen System wahrscheinlich DDR4 sein, neue Graka kannste kaufen löst aber dein Problem nicht und kostet mehr wie 150¤.
15.11.2015 21:54:54  Zum letzten Beitrag
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DeeJay

DeeJay
 
Zitat von [GJ]Grasyl

 
Zitat von DeeJay

Ich glaube dir, dass du kein Ruckeln siehst, aber so weiterempfehlen würde ich das nicht. Für meine Augen ist der Unterschied 30<->60 FPS immens.

Ich spiele lieber in Hässlon-Grafik, als mir keine (konstanten!) 60FPS zu geben.



Ich habe keine 30 FPS wenn es ruckelt sondern Standbilder von bis zu 5 Sekunden ( 0,2 FPS ). Wie gesagt immer nur wenn die Engine Zeugs nachlädt.

Und ich möchte ja jetzt nicht plötzlich in 4k mit Max Details spielen, sondern weiter mit der Ultra Low Mod und etwas besserer Performance.



Das, äh, galt nicht dir.
15.11.2015 23:08:50  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
Ich hab nochmal mit pr0-Hardware und 128GB RAM gerechnet, ist auch nicht viel teurer (abgesehen von den +500¤ fürs RAM):
https://geizhals.de/?cat=WL-604694
Passt auch mit dem CPU-Kühler und Gehäuse oder, ist ja ATX?
15.11.2015 23:12:28  Zum letzten Beitrag
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-=Wurzelzwerg=-

AUP -=Wurzelzwerg=- 31.07.2009
Hallo zusammen, ich brauche beratung für einen desktop PC.
budget ist ~1500¤ (kann ggf. noch erweitert werden). die kiste ist für meinen vater, er hat auch die komponenten ausgesucht. anwendung ist hauptsächlich bildbearbeitung, office, filme, etc.
sind die komponenten einigermaßen gut zusammengestellt?
- prozessor HW7I26 i7-4790k (reicht der mitgelieferte lüfter?)
- mainboard ASUS MAXIMUS VII Hero GWEA73
- arbeitsspeicher 32gb mit CL9 und DDR3-1600 (gibt es hier einen kauftipp?)
- VGA AMD radeon R9 280
- SSD samsung 850pro 256gb
- SSD samsung 850pro 512gb (hier vllt. eine günstigere?)
- netzteil cooler master G550m (welche marke kauft man aktuell mit wie viel watt für dieses system?)
- blu ray brenner einen von asus
- gehäuse ist noch unklar, möglichst kein schwarzes. gibt es hier einen kauftipp?
16.11.2015 0:42:11  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von MadSpoon

Gefühlt zwar irgendwie nicht perfekt.


das liegt an dem VA panel und daran, dass philips das eher miserabel kalibriert ausliefert.

bei unkalibrierten bzw. miserabel kalibrierten panels sind die allerdings bei weitem nicht alleine.

wie du das selber einigermassen einstellen kannst steht im test des monitors auf prad.de.

 
Zitat von MadSpoon

In GTA V haben die Bäume/Masten am Straßenrand beim schnellen Fahren manchmal einen hellen Schatten. Also wenn ich nach vorne fahre und die Bäume/Masten an der Seite nach hinten wandern, verbleibt noch so ein leichtes helles Abbild an der Stelle, wo diese noch eine Millisekunde zuvor auf dem Bildschirm zu sehen waren. Allerdings hat sich das auch reduziert, nachdem ich noch ein bißchen mit den Einstellungsmöglichkeiten am Monitor rumgespielt habe.


das kommt auch von dem panel und von der steuerelektronik. zusätzlich spielt dir da das overdrive zeugs rein.

laut prad sollte sich das bessern, wenn du die einstellung "Schneller" nimmst. die unterste braucht fürs spielen zu lange um einen frame auf das panel zu bringen und die schnellste produziert zu häftige überschwinger, die sich dann in den von dir bemerkten halos bemerkbar machen.

 
Zitat von MadSpoon

Allerdings ist mir bei meinen ersten Guck-Versuchen aufgefallen, daß sich die Bilder bei Bewegung der Kamera bzw. schneller Bewegung im Bild etwas ruckartig anschaut. Also keine flüssige Bewegung sondern als wenn gefühlt jedes zweite Frame übersprungen würde.


das ist verhältnismässig normal bei deutschen sendern, da die leider nur in 720p30 produzieren. sky könnte da eine ausnahme sein, weil die teilweise auch 1080i50 und 1080p30 fahren.
das problem hier ist dann, dass der monitor das auf die 4k auflösung hochrechnen muss, damit er das überhaupt in vollbild darstellen kann.
um das problem zu lösen kannst du nur nachschauen ob irgendwas bei dir in nativem 4k empfangbar ist und dir einen entsprechenden empfänger besorgen, andernfalls bleibt es bei dem, was du da jetzt hast.
das was auch noch hilft ist, dafür keinen computer monitor zu verwenden, da die in nahezu allen fällen eher miserable upscaler eingebaut bekommen, weil die halt nicht für den multimedia einsatz gedacht sind.
in 4k TV geräten sind da teilweise sehr gute upscaler vorhanden, die auch zwischenframes berechnen können. aus persönlicher erfahrung kann ich hier auf teile des 4k samsung lineups und auf die 4k geräte von sony verweisen. gehts ums zocken via konsole, dann ausschliesslich sony! bei den anderen sind die latenzen pervers hoch (> 60-100 ms pro frame).
16.11.2015 1:12:59  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Bei 60 ms Videoverzögerung merkt doch selbst der letzte Depperl beim Filme schauen Mata halt...
16.11.2015 1:32:38  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von TheRealHawk

Ich hab nochmal mit pr0-Hardware und 128GB RAM gerechnet, ist auch nicht viel teurer (abgesehen von den +500¤ fürs RAM):
https://geizhals.de/?cat=WL-604694
Passt auch mit dem CPU-Kühler und Gehäuse oder, ist ja ATX?


das sollte soweit alles passen.

ich kann dir jetzt nichts konkretes zu dem supermicro und dem noctua sagen, abgesehen davon das die bohrungen schon standardisiert sind.
das ist halt nicht so der typische lüfter den man auf so ein server board schraubt. peinlich/erstaunt das wären dann mehr so sachen aus dem dynatron sortiment, allerdings sind die nicht gerade dafür bekannt leise zu sein. dafür aber sehr durchsatz stark.

das gehäuse entspricht laut hersteller dem ATX standard, also darf da weder was im weg sein, noch dürfen da irgendwelche löcher fehlen.

was den speicher angeht würde ich ja vielleicht die 20 euro mehr pro satz in kauf nehmen und den server premier (KVR21R15D4/16HA) kaufen.

Kingston
KVR21R15D4/16HA

ich würde auch nach wie vor die beiden BX gegen zwei MX tauschen, dass sind jetzt auch nur peanuts im verhältnis.

du solltest aber noch mal schauen ob du alle 11 (!) SATA geräte benötigst. das board hat zwar zwei ports mehr als das letzte, aber da ist dann nach wie vor einer zu wenig.

die WD RE platten sind soweit ok und zuverlässig. ich hab davon vor einiger zeit 2 für gut 3 jahre am stück in nem kasten im rz gehabt. die liefen danach auch noch, hörten sich nur an wie ne kreissäge. das einzige, was dabei über die jahre abgenommen hatte, war der durchsatz.
die HGST ultrastar hatten das problem nicht. sind genau so zuverlässig, so lange man die nicht andauernd ein- und ausschaltet. die kosten dann allerdings ein paar euronen mehr.
das dürfte aber inzwischen mehr ne geschmacksfrage sein. ich hab nach wie vor beide hersteller im einsatz, auch wenn die aktuellen rz geräte inzwischen alles wd platten nutzen. die alten kisten und die geräte zuhause sind mixed.
16.11.2015 1:37:51  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
 
Zitat von csde_rats

Bei 60 ms Videoverzögerung merkt doch selbst der letzte Depperl beim Filme schauen Mata halt...


verzögerung zwischen console spuckt bild aus und display zeigt an.

beim filme schauen hast du das problem nicht, weil du nichts versuchst zu steuern.

das was das bei konsolen unlustig macht ist, dass da noch der engine part drauf kommt.
16.11.2015 1:41:29  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Is mir schon klar, aber auch bei nem Film merkt man das. Kannst du ja mal ausprobieren in mplayer/vlc/woauchimmerduaudiodelayeinstellenkannst, da merkt man das recht schnell, im Grunde ab 1 Frame...
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von csde_rats am 16.11.2015 1:48]
16.11.2015 1:47:46  Zum letzten Beitrag
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Traxer

Mod GSG9
klar merkst du das, wenn du da z.b. auf die pause taste drückst und das noch fast ne sekunde weiter läuft.
anders kannst du das in dem fall aber nicht merken, da du keine eingabe produzierst bzw. das gerät konsumiert auf die reagiert werden muss.

das video läuft da nicht versetzt zum ton oder sonst was, da das in der software des geräts berücksichtigt ist und die das synchron hält.
16.11.2015 3:39:43  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
 
Zitat von [GJ]Grasyl

Hallo alle zusammen,

ich habe folgendes Problem. Mein Rechner ist jetzt schon gute 5 Jahre alt und hat so seine Probleme mit Fallout 4. Eigentlich kann ich froh sein, dass das Spiel überhaupt läuft, denn meine Maschine erfüllt in Sachen Anforderungen lediglich den Punkt des Prozessors.

Hier aber erstmal mein System in groben Zügen:

Gigabyte GA-870A-UD3
AMD Phenom II X4 965
Team Group Inc. 2048 MB DDR3 ( x2 )
nVidia GeForce GTX 460

Und als SysProfile: http://www.sysprofile.de/id149488

Das Spielt startet und läuft mit der UltraLowGraphic Mod auch weitgehend flüssig. Aber nach jedem Laden eines Spielstandes und nach dem Betreten neuer Gebiete ruckelt sich das Spiel für etwas zwei Minuten einen ab, dass es nicht mehr geht.

Jetzt die Frage: Was sollte ich eurer Meinung nach tun? Zur Option stehen ja:

RAM Ersetzen
Grafikkarte ersetzen
Beides ersetzen
Und natürlich neuer PC

Was wäre am sinnvollsten? Und welchen RAM oder eben welche Grafikkarte könntet ihr mir empfehlen?

Es geht eigentlich außschließlich um Fallout 4, ich wüsste absolut keine neuen Spiele, welche ich in Zukunft auch noch gerne spielen würde, wenn F4 durch ist, spiele ich wahrscheinlich Skyrim.

Ausgeben fürs Aufrüsten könnte ich so um die 150¤.



Ich hab den selben Prozessor und habe eine Radeon 7950 verbaut. Gebraucht von hödyr gekriegt. Vorher auch GTX460, die is aber defekt
Fallout 4 hab ich nicht gespielt, aber immerhin hat die Karte mal 3GB VRAM welche schon zum flüssigeren spielen beitragen sollte.
16.11.2015 9:47:50  Zum letzten Beitrag
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Herr der Lage

AUP Herr der Lage 16.10.2014
 
Zitat von -=Wurzelzwerg=-

Hallo zusammen, ich brauche beratung für einen desktop PC.
budget ist ~1500¤ (kann ggf. noch erweitert werden). die kiste ist für meinen vater, er hat auch die komponenten ausgesucht. anwendung ist hauptsächlich bildbearbeitung, office, filme, etc.
sind die komponenten einigermaßen gut zusammengestellt?
- prozessor HW7I26 i7-4790k (reicht der mitgelieferte lüfter?)
- mainboard ASUS MAXIMUS VII Hero GWEA73
- arbeitsspeicher 32gb mit CL9 und DDR3-1600 (gibt es hier einen kauftipp?)
- VGA AMD radeon R9 280
- SSD samsung 850pro 256gb
- SSD samsung 850pro 512gb (hier vllt. eine günstigere?)
- netzteil cooler master G550m (welche marke kauft man aktuell mit wie viel watt für dieses system?)
- blu ray brenner einen von asus
- gehäuse ist noch unklar, möglichst kein schwarzes. gibt es hier einen kauftipp?



Ein paar erste Gedanken:

Monitor, Keyboard etc. ist schon vorhanden?
Soll übertaktet werden?

Neulich wurde mir hier bei der Rechnerzusammenstellung geholfen, da wurde mir von der R9 280(X) abgeraten, da sie schon ziemlich alt ist. Für den gleichen Preis (um die 200 ¤) bekommst du auch eine neuere R9 380. Oder in ein paar Tagen soll wohl die R9 380X kommen, wenn es ein wenig teurer+leistungsstärker sein soll. Gibt natürlich noch bessere - das Budget ist ja recht üppig, andererseits braucht man für Bildbearbeitung und Office wohl auch gar nicht so eine Highend-Grafikkarte.

Der Boxed-Lüfter reicht von der Kühlleistung für den Normalbetrieb, ist aber wegen der hohen Drehzahlen recht laut. Wenn du overclocken willst (und danach sieht es etwas aus, wenn du zu einem K-Prozessor mit Z-Chipsatz greifst), wirst du aber auf alle Fälle einen gescheiten Kühler brauchen. Dabei gilt es noch zu beachten, welcher Kühler noch in das geplante Gehäuse passt.

DDR3-1600: Ich kenne mich da nicht so aus, aber warum "nur" 1600? Board und Prozessor würden doch auch deutlich mehr schaffen imho.

Sind wirklich 2 SSDs geplant, oder ist das ein Schreibfehler?


 
Zitat von Niedie

Ich hab den selben Prozessor und habe eine Radeon 7950 verbaut. Gebraucht von hödyr gekriegt. Vorher auch GTX460, die is aber defekt
Fallout 4 hab ich nicht gespielt, aber immerhin hat die Karte mal 3GB VRAM welche schon zum flüssigeren spielen beitragen sollte.



Hmm... die geschilderte Problematik (Standbilder beim Nachladen von bis zu 5 Sek) klingt für mich nicht unbedingt so, als ob eine andere GraKa mit mehr VRAM da helfen würde.
Wenn er eh schon in ultra low spielt, werden vielleicht nicht einmal die 1GB voll ausgereizt.
Im Zweifelsfall kann man ja mal z.B. im On-Screen-Display von MSI Afterburner in Fallout 4 nachschauen, ob die Grafikkarte oder deren Speicher 100% ausgelastet wird. Fall nicht, weiß man schon mal, dass eine Aufrüstung der Grafikkarte gar nichts bringen würde, so lange man nicht mit den Grafikeinstellungen im Spiel weiter nach oben geht.

[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Herr der Lage am 16.11.2015 12:31]
16.11.2015 11:41:10  Zum letzten Beitrag
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-=Wurzelzwerg=-

AUP -=Wurzelzwerg=- 31.07.2009
 
Zitat von Herr der Lage

 
Zitat von -=Wurzelzwerg=-

Hallo zusammen, ich brauche beratung für einen desktop PC.
budget ist ~1500¤ (kann ggf. noch erweitert werden). die kiste ist für meinen vater, er hat auch die komponenten ausgesucht. anwendung ist hauptsächlich bildbearbeitung, office, filme, etc.
sind die komponenten einigermaßen gut zusammengestellt?
- prozessor HW7I26 i7-4790k (reicht der mitgelieferte lüfter?)
- mainboard ASUS MAXIMUS VII Hero GWEA73
- arbeitsspeicher 32gb mit CL9 und DDR3-1600 (gibt es hier einen kauftipp?)
- VGA AMD radeon R9 280
- SSD samsung 850pro 256gb
- SSD samsung 850pro 512gb (hier vllt. eine günstigere?)
- netzteil cooler master G550m (welche marke kauft man aktuell mit wie viel watt für dieses system?)
- blu ray brenner einen von asus
- gehäuse ist noch unklar, möglichst kein schwarzes. gibt es hier einen kauftipp?



Ein paar erste Gedanken:

Monitor, Keyboard etc. ist schon vorhanden?
Soll übertaktet werden?

Neulich wurde mir hier bei der Rechnerzusammenstellung geholfen, da wurde mir von der R9 280(X) abgeraten, da sie schon ziemlich alt ist. Für den gleichen Preis (um die 200 ¤) bekommst du auch eine neuere R9 380. Oder in ein paar Tagen soll wohl die R9 380X kommen, wenn es ein wenig teurer+leistungsstärker sein soll. Gibt natürlich noch bessere - das Budget ist ja recht üppig, andererseits braucht man für Bildbearbeitung und Office wohl auch gar nicht so eine Highend-Grafikkarte.

Der Boxed-Lüfter reicht von der Kühlleistung für den Normalbetrieb, ist aber wegen der hohen Drehzahlen recht laut. Wenn du overclocken willst (und danach sieht es etwas aus, wenn du zu einem K-Prozessor mit Z-Chipsatz greifst), wirst du aber auf alle Fälle einen gescheiten Kühler brauchen. Dabei gilt es noch zu beachten, welcher Kühler noch in das geplante Gehäuse passt.

DDR3-1600: Ich kenne mich da nicht so aus, aber warum "nur" 1600? Board und Prozessor würden doch auch deutlich mehr schaffen imho.

Sind wirklich 2 SSDs geplant, oder ist das ein Schreibfehler?


 
Zitat von Niedie

Ich hab den selben Prozessor und habe eine Radeon 7950 verbaut. Gebraucht von hödyr gekriegt. Vorher auch GTX460, die is aber defekt
Fallout 4 hab ich nicht gespielt, aber immerhin hat die Karte mal 3GB VRAM welche schon zum flüssigeren spielen beitragen sollte.



Hmm... die geschilderte Problematik (Standbilder beim Nachladen von bis zu 5 Sek) klingt für mich nicht unbedingt so, als ob eine andere GraKa mit mehr VRAM da helfen würde.
Wenn er eh schon in ultra low spielt, werden vielleicht nicht einmal die 1GB voll ausgereizt.
Im Zweifelsfall kann man ja mal z.B. im On-Screen-Display von MSI Afterburner in Fallout 4 nachschauen, ob die Grafikkarte oder deren Speicher 100% ausgelastet wird. Fall nicht, weiß man schon mal, dass eine Aufrüstung der Grafikkarte gar nichts bringen würde, so lange man nicht mit den Grafikeinstellungen im Spiel weiter nach oben geht.



übertaktet soll nicht werden.
welcher ram wird dann stattdessen am besten genommen? ich bin aus dem ganzen thema schon einige jahre raus Breites Grinsen
¤: die kleine SSD soll mit dem betriebssystem und programmen befüllt werden und die große für daten.
macht dies sinn oder ist eine große SSD besser geeignet?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -=Wurzelzwerg=- am 16.11.2015 11:49]
16.11.2015 11:48:20  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
 
Zitat von -=Wurzelzwerg=-

Hallo zusammen, ich brauche beratung für einen desktop PC.
budget ist ~1500¤ (kann ggf. noch erweitert werden). die kiste ist für meinen vater, er hat auch die komponenten ausgesucht. anwendung ist hauptsächlich bildbearbeitung, office, filme, etc.
sind die komponenten einigermaßen gut zusammengestellt?


Hallo Wurzelzwerg, anhand deiner Beschreibung geht es leider nicht klar auf, Monitor+Peripherie ist vorhanden und soll nicht im budget verplant werden korrekt?

Eines Vorweg, warum möchte er noch ein Haswell System kaufen wenn bereits Skylake draussen und etabliert ist? Ich würde eher in diese Richtung schauen, vorallem wegen dem Budget.

Aber gehen wir erstmal über deine bestehende Liste


  • prozessor HW7I26 i7-4790k (reicht der mitgelieferte lüfter?)
    Der Lüfter reicht, das wird aber durch lautstärke erkauft. Hier lohnt es sich ~30¤ in die hand zu nehmen für einen Aftermarket kühler (Vorschlag: Brocken eco)
  • mainboard ASUS MAXIMUS VII Hero GWEA73
    ok
  • arbeitsspeicher 32gb mit CL9 und DDR3-1600 (gibt es hier einen kauftipp?)
    Crucial/G.Skill/Kingston stellen alle sehr guten Ram her. Hier kannst du fast garnicht falsch kaufen.
  • VGA AMD radeon R9 280
    Asbach Uralt, man köntne sich hier in den Bereichen von R9 380 oder Nvidia GtX 960 umsehen (auf 4GB achten).
    -> Wenn sogut wie garnicht gespielt werden soll/wird kann man auch gerne tiefer ansetzen und das Budget sparen oder komplett streichen und die integrierte Grafik der CPU nutzen für Filme/YT, wobei ich da nicht soo der Freund von bin. Dedizierte Grafik sollte schon sein.
  • SSD samsung 850pro 256gb
    Als Bootlaufwerk super wahl
  • SSD samsung 850pro 512gb (hier vllt. eine günstigere?)
    Günstige Alternative wäre eine Samsung 850 Evo, oder etwas von Crucial (MX/BX200)
  • netzteil cooler master G550m (welche marke kauft man aktuell mit wie viel watt für dieses system?)
    PCs werden Leistungseffizenter, ab 500Watt mit einem Markennetzteil ist man gut dabei. 80+Gold ist nice2have ebenso wie (teil)modularität (kabel abnehmbar). CoolerMaster VS Serie ist empfehlenswert, diese ebenfalls
  • blu ray brenner einen von asus
  • gehäuse ist noch unklar, möglichst kein schwarzes. gibt es hier einen kauftipp?
    Der Standard Tipp ist ein Define R5 von Fractal Design. Gibt es auch in weiss statt schwarz, mit fenster oder ohne (ich empfehle immer ohne). eines der besten/beliebtesten Gehäuse imho.


/Skylake wäre dann Intel 6700k + Sockel 1151 Motherboard (Asus o. ASRock) + DDR4 Ram (2133Mhz aufwärts, gleichen Hersteller siehe oben). der Rest könnte aus der Liste so verwendet werden.
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 16.11.2015 11:59]
16.11.2015 11:52:23  Zum letzten Beitrag
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-=Wurzelzwerg=-

AUP -=Wurzelzwerg=- 31.07.2009
 
Zitat von -hi7.eM.hiGh-

 
Zitat von -=Wurzelzwerg=-

Hallo zusammen, ich brauche beratung für einen desktop PC.
budget ist ~1500¤ (kann ggf. noch erweitert werden). die kiste ist für meinen vater, er hat auch die komponenten ausgesucht. anwendung ist hauptsächlich bildbearbeitung, office, filme, etc.
sind die komponenten einigermaßen gut zusammengestellt?


Hallo Wurzelzwerg, anhand deiner Beschreibung geht es leider nicht klar auf, Monitor+Peripherie ist vorhanden und soll nicht im budget verplant werden korrekt?

Eines Vorweg, warum möchte er noch ein Haswell System kaufen wenn bereits Skylake draussen und etabliert ist? Ich würde eher in diese Richtung schauen, vorallem wegen dem Budget.

Aber gehen wir erstmal über deine bestehende Liste


  • prozessor HW7I26 i7-4790k (reicht der mitgelieferte lüfter?)
    Der Lüfter reicht, das wird aber durch lautstärke erkauft. Hier lohnt es sich ~30¤ in die hand zu nehmen für einen Aftermarket kühler (Vorschlag: Brocken eco)
  • mainboard ASUS MAXIMUS VII Hero GWEA73
    ok
  • arbeitsspeicher 32gb mit CL9 und DDR3-1600 (gibt es hier einen kauftipp?)
    Crucial/G.Skill/Kingston stellen alle sehr guten Ram her. Hier kannst du fast garnicht falsch kaufen.
  • VGA AMD radeon R9 280
    Asbach Uralt, man köntne sich hier in den Bereichen von R9 380 oder Nvidia GtX 960 umsehen (auf 4GB achten).
    -> Wenn sogut wie garnicht gespielt werden soll/wird kann man auch gerne tiefer ansetzen und das Budget sparen oder komplett streichen und die integrierte Grafik der CPU nutzen für Filme/YT, wobei ich da nicht soo der Freund von bin. Dedizierte Grafik sollte schon sein.
  • SSD samsung 850pro 256gb
    Als Bootlaufwerk super wahl
  • SSD samsung 850pro 512gb (hier vllt. eine günstigere?)
    Günstige Alternative wäre eine Samsung 850 Evo, oder etwas von Crucial (MX/BX200)
  • netzteil cooler master G550m (welche marke kauft man aktuell mit wie viel watt für dieses system?)
    PCs werden Leistungseffizenter, ab 500Watt mit einem Markennetzteil ist man gut dabei. 80+Gold ist nice2have ebenso wie (teil)modularität (kabel abnehmbar). CoolerMaster VS Serie ist empfehlenswert, diese ebenfalls
  • blu ray brenner einen von asus
  • gehäuse ist noch unklar, möglichst kein schwarzes. gibt es hier einen kauftipp?
    Der Standard Tipp ist ein Define R5 von Fractal Design. Gibt es auch in weiss statt schwarz, mit fenster oder ohne (ich empfehle immer ohne). eines der besten/beliebtesten Gehäuse imho.



vielen dank dafür erstmal, monitor und sonstiges zubehör ist vorhanden.
16.11.2015 11:59:03  Zum letzten Beitrag
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Bregor

AUP Bregor 26.01.2009
Kann das R5 soviel mehr zum R4? Sind ja schon gute 20¤.
16.11.2015 12:00:24  Zum letzten Beitrag
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Niedie

Niedie
R4 ist ein gutes Gehäuse.

Würde ich kaufen. Habe allerdings noch kein R5 live gesehen geschweige denn bestückt.
16.11.2015 12:03:30  Zum letzten Beitrag
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TheRealHawk

AUP TheRealHawk 26.11.2007
 
Zitat von Traxer

 
Zitat von TheRealHawk

Ich hab nochmal mit pr0-Hardware und 128GB RAM gerechnet, ist auch nicht viel teurer (abgesehen von den +500¤ fürs RAM):
https://geizhals.de/?cat=WL-604694
Passt auch mit dem CPU-Kühler und Gehäuse oder, ist ja ATX?


das sollte soweit alles passen.

ich kann dir jetzt nichts konkretes zu dem supermicro und dem noctua sagen, abgesehen davon das die bohrungen schon standardisiert sind.
das ist halt nicht so der typische lüfter den man auf so ein server board schraubt. peinlich/erstaunt das wären dann mehr so sachen aus dem dynatron sortiment, allerdings sind die nicht gerade dafür bekannt leise zu sein. dafür aber sehr durchsatz stark.

das gehäuse entspricht laut hersteller dem ATX standard, also darf da weder was im weg sein, noch dürfen da irgendwelche löcher fehlen.

was den speicher angeht würde ich ja vielleicht die 20 euro mehr pro satz in kauf nehmen und den server premier (KVR21R15D4/16HA) kaufen.

Kingston
KVR21R15D4/16HA

ich würde auch nach wie vor die beiden BX gegen zwei MX tauschen, dass sind jetzt auch nur peanuts im verhältnis.

du solltest aber noch mal schauen ob du alle 11 (!) SATA geräte benötigst. das board hat zwar zwei ports mehr als das letzte, aber da ist dann nach wie vor einer zu wenig.

die WD RE platten sind soweit ok und zuverlässig. ich hab davon vor einiger zeit 2 für gut 3 jahre am stück in nem kasten im rz gehabt. die liefen danach auch noch, hörten sich nur an wie ne kreissäge. das einzige, was dabei über die jahre abgenommen hatte, war der durchsatz.
die HGST ultrastar hatten das problem nicht. sind genau so zuverlässig, so lange man die nicht andauernd ein- und ausschaltet. die kosten dann allerdings ein paar euronen mehr.
das dürfte aber inzwischen mehr ne geschmacksfrage sein. ich hab nach wie vor beide hersteller im einsatz, auch wenn die aktuellen rz geräte inzwischen alles wd platten nutzen. die alten kisten und die geräte zuhause sind mixed.



Ich hatte beim Speicher einfach nach einem Kit geschaut, auf die paar Euro kommts in der Tat nicht an.
Die BX hatte ich genommen weil die MX100 kaum noch lieferbar ist, aber stimmt der Unterschied zur MX200 ist minimal.
Eine Platte ist für externe Sicherungen, aber ich hab die Anschlüsse für den Wechseleinschub vergessen Hässlon Also brauch ich sogar 12 Ports. Ich hab hier noch einen HBA, aber der liegt schon länger in der Kiste, ich bestellt nochmal einen dazu.

Geizhals bekommt es jetzt leider nicht mehr hin, den Bestpreis für vier Händler zu berechnen 504 Gateway Timeout.
16.11.2015 12:09:29  Zum letzten Beitrag
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-hi7.eM.hiGh-

-hi7.eM.hiGh-
 
Zitat von Bregor

Kann das R5 soviel mehr zum R4? Sind ja schon gute 20¤.


Jain.

Viele Details sind imo besser gelöst worden als im R4, ModiVents kann man jetzt ohne Werkzeug öffnen, abgedeckt sehen sie auch besser aus als das gelochte. Staubfilter Vorn ist besser realisiert als im R4. Festplattenkäfig ist modular(er) kann verschoben werden. Das ist was mir so auf anhieb einfällt.
/Uhhh, unterer Staubfilter von vorn zugänglich!11111
/UHHHH² Tür von beiden Seiten anschlagbar, marf.

R5 ist besser als das R4, ob die Verbesserungen einem 20¤ wert sind muss jeder selbst entscheiden. R4 ist immernoch ein sehr gutes Gehäuse und wenn man ohne diese Detailverbesserungen auskommt ebenfalls absolut top.

/Wenn ich mir das alles so nochmal durchlese... hmm will jemand mein R4 (black, nowindow) kaufen? peinlich/erstaunt
[Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert; zum letzten Mal von -hi7.eM.hiGh- am 16.11.2015 12:23]
16.11.2015 12:18:48  Zum letzten Beitrag
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Bullitt

Guerilla
Warum ein so teures Mobo?
16.11.2015 12:41:56  Zum letzten Beitrag
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csde_rats

AUP csde_rats 04.09.2021
Passen die alten Festplattenträger (eines R3) eigentlich auch in die neueren Gehäuse?
16.11.2015 12:50:21  Zum letzten Beitrag
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 Thema: Hardware-Kaufberatung ( Achtung, Kompetenz! )
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