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 Moderiert von: Irdorath, statixx, Teh Wizard of Aiz


 Thema: Überwachungsstaat ( 1984 war gestern )
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PsYch0_D0c

AUP PsYch0_D0c 01.06.2009
 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


gabs darüber bisher eine gute neuigkeit?
10.07.2009 20:38:41  Zum letzten Beitrag
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Käptn Blutbad.

AUP Käptn Blutbad. 01.04.2016
 
Zitat von Op3r4tor

"Das oberste Ziel muss sein, die Täter zu stellen. Das ist Polizeiarbeit. Und das zweite entscheidende Ziel muss sein, die Quelle zu löschen auf dem Server, da, wo sie sind. Aber da gerät man an seine Grenzen, wenn der Server z.B in Indien steht. Ein hochkompetentes Land, was Computertechniken angeht, aber ein Land, das keinerlei Form von Ächtung von Kinderpornografie hat. Da können sie nicht mehr löschen."

Ich hab ne Mail an die indische Botschaft geschrieben und darum gebeten zu der Aussage Stellung zu nehmen. Außerdem hab ich gleich noch nen Link zu dem Mitschnitt angehängt.

http://www.sputnik.de/download/_audio/090709_dein_morgen_von_der_leyen_rohfassung.mp3

bei ca. 1:34 gehts los...

/e Und lieber noch ne zweite Quelle: http://f-cdn-o-002.i.farm.core.cdn.streamfarm.net/22005mdr/ondemand/3087mdr_od_sputnik/update/090708_update_von_der_leyen.mp3



Schreib dann doch mal, falls du eine Stellungnahme darauf bekommst.
10.07.2009 20:44:30  Zum letzten Beitrag
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1337

Arctic
böse gucken
Jetzt bin ich voller HATE und will jemanden Boxen. Am liebsten weltferne Frauen ohne Frisur.

"Hier kann ja nichts sozusagen schleichend gemacht werden sondern sie brauchen immer Gesetzesverfahren …" Ach?
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von 1337 am 10.07.2009 20:54]
10.07.2009 20:52:57  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von PsYch0_D0c

 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


gabs darüber bisher eine gute neuigkeit?


Ja. Viele Ärzte sind dagegen!
10.07.2009 21:02:22  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von 1337

Jetzt bin ich voller HATE und will jemanden Boxen. Am liebsten weltferne Frauen ohne Frisur.



meine Ex-Englischlehrerin? Cool von mir bitte auch!
10.07.2009 21:03:51  Zum letzten Beitrag
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mc.smurf

tf2_soldier.png
 
Zitat von Sentinel2150

 
Zitat von PsYch0_D0c

 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


gabs darüber bisher eine gute neuigkeit?


Ja. Viele Ärzte sind dagegen!



Naja, das is mal kein soo großes Kriterium finde ich peinlich/erstaunt was aber ein Problem ist, ist die Sache mit der Verschlüsselung der Daten. Es muss ja afaik einen Backup-Schlüssel geben wenn ein Patient seine Karte verliert und da fängt das ganze Problem an. Es könnte potentiell noch jemand anders Zugriff auf die verschlüsselten Daten haben (soweit ich weiß ist die Sache mit dem Backup-Schlüssel noch nicht mal ausgearbeitet wie das konkret realisiert werden soll)
10.07.2009 21:05:52  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von mc.smurf

 
Zitat von Sentinel2150

 
Zitat von PsYch0_D0c

 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


gabs darüber bisher eine gute neuigkeit?


Ja. Viele Ärzte sind dagegen!



Naja, das is mal kein soo großes Kriterium finde ich peinlich/erstaunt was aber ein Problem ist, ist die Sache mit der Verschlüsselung der Daten. Es muss ja afaik einen Backup-Schlüssel geben wenn ein Patient seine Karte verliert und da fängt das ganze Problem an. Es könnte potentiell noch jemand anders Zugriff auf die verschlüsselten Daten haben (soweit ich weiß ist die Sache mit dem Backup-Schlüssel noch nicht mal ausgearbeitet wie das konkret realisiert werden soll)


meine Antwort war jetzt auch nicht sooo ernst gemeint.
Sollte eigentlich nur aussagen, dass ich bis jetzt nix positives darüber gehört habe
10.07.2009 21:10:31  Zum letzten Beitrag
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[k44] Obi Wahn

k44_obi_wahn
 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


Erinnert sich hier eigentlich noch ir-gend-je-mand daran, wer diese Karte eigentlich wollte und was die und Gutes bringen soll?!
10.07.2009 22:41:30  Zum letzten Beitrag
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hödyr

hödyr
Das war sone SPD Schnepfe oder?
10.07.2009 22:46:11  Zum letzten Beitrag
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1337

Arctic
Ulla Schmidt?
10.07.2009 22:51:17  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
 
Zitat von [k44] Obi Wahn

 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


Erinnert sich hier eigentlich noch ir-gend-je-mand daran, wer diese Karte eigentlich wollte und was die und Gutes bringen soll?!


Ja, leider.
10.07.2009 22:54:10  Zum letzten Beitrag
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Bombur

AUP Bombur 24.06.2010
 
Zitat von hödyr

Das war sone SPD Schnepfe oder?


[url=http://www.youtube.com/watch?v=uNHch1YSB3s&feature=PlayList&p=D199D46B19C597DF&playnext=1&playnext_from=PL&index=15]Ulla Schmidt![/u]
10.07.2009 22:57:06  Zum letzten Beitrag
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insanctus

AUP insanctus 29.02.2008
...
 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag



Hahahaha ist das geil, die wollen das größte Digitale Schlüsselsystem der Welt aufbauen und kaum raucht eine Festplatte weg, ist das Hauptzertifikat das alle Schlüssel brauchen hinüber. Ohne Backup. Solchen Amateuren vertraue ich doch gern meine Daten an Breites Grinsen
11.07.2009 0:01:07  Zum letzten Beitrag
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[Caveman]

Cave
...
Och naja, jetzt sind die Karten immerhin so sicher, das gar niemand mehr auf die verknüpften Daten zugreifen kann. Also 100% Schutz vor Missbrauch durch Datendiebe etc. Toll!
11.07.2009 0:11:37  Zum letzten Beitrag
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NetHunter80

Guerilla
Operation erfolgreich, Patient tot.

Schizophrenia is my excuse for statements made in contrast.
11.07.2009 0:15:05  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
Haha geil, wollte gerade eine Spende absetzen und finde diese Perle:

11.07.2009 0:35:54  Zum letzten Beitrag
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mc.smurf

tf2_soldier.png
 
Zitat von -rantanplan-

 
Zitat von [k44] Obi Wahn

 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


Erinnert sich hier eigentlich noch ir-gend-je-mand daran, wer diese Karte eigentlich wollte und was die und Gutes bringen soll?!


Ja, leider.



Die offizielle Spezifikation der elektronischen Patientenakte kommt sowieso frühestens 2015 Augenzwinkern sind sowieso noch einige Fragen ungeklärt, besonders die Sache mit was ist bei Verlust der eGK und Schlüssel auf der Karte. Datenverlust darf nicht auftreten, aktuell wird meines Wissens nach ein Konzept mit einem Treuhändler verfolgt, aber konkret is da noch nix
11.07.2009 0:39:58  Zum letzten Beitrag
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[Caveman]

Cave
Lawblog: Stalking leicht gemacht, finde heraus wann und wie oft sich deine Nachbarn was schicken lassen!
11.07.2009 0:43:53  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
 
Zitat von mc.smurf

 
Zitat von -rantanplan-

 
Zitat von [k44] Obi Wahn

 
Zitat von Sentinel2150

Sowas aber auch.
Die E-Gesundheitskarte erleidet durch Datenverlust einen Rückschlag


Erinnert sich hier eigentlich noch ir-gend-je-mand daran, wer diese Karte eigentlich wollte und was die und Gutes bringen soll?!


Ja, leider.



Die offizielle Spezifikation der elektronischen Patientenakte kommt sowieso frühestens 2015 Augenzwinkern sind sowieso noch einige Fragen ungeklärt, besonders die Sache mit was ist bei Verlust der eGK und Schlüssel auf der Karte. Datenverlust darf nicht auftreten, aktuell wird meines Wissens nach ein Konzept mit einem Treuhändler verfolgt, aber konkret is da noch nix


Ah, treuhänderisch - durch einen zum Richteramt befähigten Mitarbeiter des BGesMin?

Meine Krankendaten haben NIRGENDWO außer auf den Rechnern meines Arztes etwas verloren. Da gibt es für mich kein Wenn und Aber mehr, das ist die ultimative Penetration der Privatsphäre.

Wenn ich selbst meinem Arzt nicht mehr vertraulich erzählen kann, dass und/oder warum - oder warum vielleicht auch nicht - ich schwanger, depressiv oder manisch, größenwahnsinnig, krebskrank, HIV-positiv oder warum ich das fürchte zu sein, allergisch auf Erdbeeren, diabetisch, eventuell zukünftig schwerbehindert, eine arme Sau, Durchschnittsbürger oder Gottes Abbild auf Erden bin: Dann kann ich es wohl niemandem mehr außer meinen KZ-Haftgenossen mehr erzählen.

Da hört es so richtig endgültig und absolut auf. Damit darf es keine Spielchen, keine Kosten-Nutzen-Abwägungen, keine Fahrlässigkeiten geben.

Das zumindest erwarte ich von einer mitteleuropäischen, angeblich aufgeklärten Gesellschaft und ihrem Staat. Und ich glaube auch, dass ich das von dieser Institution verlangen kann, für die letztlich Millionen und Generationen ihr Leben gelassen haben.
11.07.2009 0:56:47  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von [Caveman]

Lawblog: Stalking leicht gemacht, finde heraus wann und wie oft sich deine Nachbarn was schicken lassen!


da muss ich garnicht fragen.
Wir nehmen eh ständig die Pakete an

e: uh das geht sogar ortsweit
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Sentinel2150 am 11.07.2009 1:00]
11.07.2009 0:58:17  Zum letzten Beitrag
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1337

Arctic
Über die Gesundheitskarte denke ich genauso wie Rantanplan. Wenn du dir überlegst wie irsinnig viele Leute darauf Zugriff haben werden. Und wieviele von denen bei einem gut gefüllten Kuvert schwach werden.
Vielleicht sollte man die stets auf dem Tisch liegenden Pläne für einen pOT-Staat so langsam wirklich mal entstauben und angehen.
11.07.2009 1:01:00  Zum letzten Beitrag
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mc.smurf

tf2_soldier.png
 
Zitat von -rantanplan-
Ah, treuhänderisch - durch einen zum Richteramt befähigten Mitarbeiter des BGesMin?

Meine Krankendaten haben NIRGENDWO außer auf den Rechnern meines Arztes etwas verloren. Da gibt es für mich kein Wenn und Aber mehr, das ist die ultimative Penetration der Privatsphäre.



Natürlich is die treuhänderische Lösung auch nicht wirklich gut und insgesamt gesehen lehne ich die eGK deswegen auch ab.
Was ich aber befürchte ist, dass mit der Zeit (also nächste paar Jahre) einzelne Krankenkassen bzw. private Krankenhäuser (evtl. mit den MVZs, die ihnen gehören) dann selber anfangen Lobbyarbeit in Sachen Gesetzesänderungen für ihre eigene Lösung in Sachen Digitalisierung und Vernetzung im Gesundheitswesen betreiben, da das zweifellos zu Kosteneinsparungen führen wird. Von daher frage ich mich schon ob man (der Staat) diese Entwicklung nicht lieber selber steuern sollte (mit einem anderen, besseren Konzept als aktuell!)
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von mc.smurf am 11.07.2009 1:02]
11.07.2009 1:02:13  Zum letzten Beitrag
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1337

Arctic
Rentabilitätsbestrebungen hin oder her. Gesetzlich klar machen: Krankendaten bleiben in den Händen des Arztes und sonst nirgends. Schluss, aus.
11.07.2009 1:03:52  Zum letzten Beitrag
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mc.smurf

tf2_soldier.png
 
Zitat von 1337

Rentabilitätsbestrebungen hin oder her. Gesetzlich klar machen: Krankendaten bleiben in den Händen des Arztes und sonst nirgends. Schluss, aus.



Wird nicht so bleiben, bin ich mir relativ sicher. Schau doch mal in wieviele Bereiche des Lebens das Internet inzwischen eingezogen ist. Warum sollte es bei Ärzten anders laufen? Ich sehe da eben verschiedene Gründe und Bestrebungen von diversen Gruppen...
11.07.2009 1:05:48  Zum letzten Beitrag
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-BigDaddy-

bigdaddy
 
Zitat von Sentinel2150

 
Zitat von [Caveman]

Lawblog: Stalking leicht gemacht, finde heraus wann und wie oft sich deine Nachbarn was schicken lassen!


da muss ich garnicht fragen.
Wir nehmen eh ständig die Pakete an

e: uh das geht sogar ortsweit



Naja. Bei mir zeigt der sporadisch n paar Sendungen von April bis heute an. Mein Paket vom Dienstag ist zB nicht dabei.
11.07.2009 1:06:52  Zum letzten Beitrag
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Sentinel2150

Arctic
 
Zitat von -BigDaddy-

 
Zitat von Sentinel2150

 
Zitat von [Caveman]

Lawblog: Stalking leicht gemacht, finde heraus wann und wie oft sich deine Nachbarn was schicken lassen!


da muss ich garnicht fragen.
Wir nehmen eh ständig die Pakete an

e: uh das geht sogar ortsweit



Naja. Bei mir zeigt der sporadisch n paar Sendungen von April bis heute an. Mein Paket vom Dienstag ist zB nicht dabei.


dafür ist meine PLZ direkt eine Referenznummer
11.07.2009 1:10:59  Zum letzten Beitrag
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[Caveman]

Cave
 
Zitat von -BigDaddy-

 
Zitat von Sentinel2150

 
Zitat von [Caveman]

Lawblog: Stalking leicht gemacht, finde heraus wann und wie oft sich deine Nachbarn was schicken lassen!


da muss ich garnicht fragen.
Wir nehmen eh ständig die Pakete an

e: uh das geht sogar ortsweit



Naja. Bei mir zeigt der sporadisch n paar Sendungen von April bis heute an. Mein Paket vom Dienstag ist zB nicht dabei.



Abhängig von der Zahl, die du als Erstes eingibst, zeigt er dir aber unterschiedliche Sendungen an. Ich habe z.B. schon einen meiner Nachbarn gefunden...
11.07.2009 1:11:33  Zum letzten Beitrag
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tschy2m

AUP tschy2m 30.03.2011
 
Zitat von mc.smurf

 
Zitat von 1337

Rentabilitätsbestrebungen hin oder her. Gesetzlich klar machen: Krankendaten bleiben in den Händen des Arztes und sonst nirgends. Schluss, aus.



Wird nicht so bleiben, bin ich mir relativ sicher. Schau doch mal in wieviele Bereiche des Lebens das Internet inzwischen eingezogen ist. Warum sollte es bei Ärzten anders laufen? Ich sehe da eben verschiedene Gründe und Bestrebungen von diversen Gruppen...


Warum wurde ja schon gesagt: geht außer den Arzt und dir niemanden etwas an.
Und um die Gründe und Bestrebungen und Bewegungen anderer Gruppen entgegenzutreten sollte der Staat dort klare Verhältnisse schaffen - was er gerade eben nicht macht.

tschy2m
11.07.2009 1:11:57  Zum letzten Beitrag
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-rantanplan-

-rantanplan-
...
 
Zitat von mc.smurf

 
Zitat von 1337

Rentabilitätsbestrebungen hin oder her. Gesetzlich klar machen: Krankendaten bleiben in den Händen des Arztes und sonst nirgends. Schluss, aus.



Wird nicht so bleiben, bin ich mir relativ sicher. Schau doch mal in wieviele Bereiche des Lebens das Internet inzwischen eingezogen ist. Warum sollte es bei Ärzten anders laufen? Ich sehe da eben verschiedene Gründe und Bestrebungen von diversen Gruppen...


Akzeptieren wir es, wird eben so sein.

Ist nicht aufzuhalten, also können wir gerade so gut die Flinte ins Korn werfen, das wird sicher dazu beitragen, dass es nicht so schlimm ausfallen wird wie die Finanzer der Krankenkassen das gerne hätten, gute Idee.

Es gibt Grenzen die man setzen kann, und ob es nun Internet, Fax und Pferdekurierdienst gibt oder nicht - sie alle werden nur dadurch bestimmt, wo wir sie ziehen wollen.


¤: Wenn es einen medizinischen Grund gibt Daten zu übertragen, dürfen sie von mir aus alles schicken was sie wollen. Man nennt das einen Arztbrief.
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von -rantanplan- am 11.07.2009 1:14]
11.07.2009 1:13:11  Zum letzten Beitrag
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mc.smurf

tf2_soldier.png
 
Zitat von -rantanplan-

 
Zitat von mc.smurf

 
Zitat von 1337

Rentabilitätsbestrebungen hin oder her. Gesetzlich klar machen: Krankendaten bleiben in den Händen des Arztes und sonst nirgends. Schluss, aus.



Wird nicht so bleiben, bin ich mir relativ sicher. Schau doch mal in wieviele Bereiche des Lebens das Internet inzwischen eingezogen ist. Warum sollte es bei Ärzten anders laufen? Ich sehe da eben verschiedene Gründe und Bestrebungen von diversen Gruppen...


Aktzeptieren wir es, wird eben so sein.

Ist nicht aufzuhalten, also können wir gerade so gut die Flinte ins Korn werfen, das wird sicher dazu beitragen, dass es nicht so schlimm ausfallen wird wie die Finanzer der Krankenkassen das gerne hätten, gute Idee.



Ja, ich hab inzwischen das Vertrauen in die Gesetzgebung mehr oder weniger verloren, egal welche Regierung gerade an der Macht ist. Und dann gibs ja noch den "Umweg" über die EU, die auch für die ein oder andere Überraschung gut ist mit den Augen rollend
[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von mc.smurf am 11.07.2009 1:15]
11.07.2009 1:14:11  Zum letzten Beitrag
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