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| | Zitat von suave
BierDeckelJoe: irgendwie basiert dein post auf der annahme, dass die reakorkerne offen liegen, oder?
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Irgendwas muss offen liegen, wenn die Dinger schon zig-male explodiert sind.
Sonst würde keine Strahlung austreten.
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| | Zitat von NucUlaR
| | Zitat von suave
| | Zitat von Alkoholiker*
| | Zitat von suave
| | Zitat von Feuerlöscher
Geigerzähler 70km vom Kraftwerk entfernt:
| | | This is as close as I am able to get to the plant. The video shows the needle of my Bicron PGM slamming the right side of the meter. I was taught in specialized training for this trip that, if this happened, I was to flee the area. | |
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-573238
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dafür, dass er extra drauf hingewiesen wurde, dass er bei soeinem ausschlag abhauen soll, scheint der aber ziemlich die ruhe weg zu haben.
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was sind 2400 cpm? wie gefährlich ist das?
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ich habe keinen blassen schimmer.
unten sieht man ja auch einen schalter, mit dem man wahrscheinlich dem maßstab, mit dem die strahlung gemessen wird, einstellen kann. dass die einstellung nicht gezeigt wird macht das ganze video recht uninformativ, wenn ich mich gleichzeitig dunkel daran erinnere, dass mein pyhsiklehrer den geigerzähler so einstellen konnte, dass selbst hintergrundstrahlung nach tschernobyl klang.
also, ohne jetzt die gefahren runterspielen zu wollen, frage ich einfach mal, ob das video an sich als quelle zu gebrauchen ist.
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http://www.abload.de/img/screenshot2011-03-17atj7pg.png
Sieht für mich so aus als wäre es auf x0.1 eingestellt.
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dh das sind 240 zerfallene atomkerne in der minute. das ist minimal erhöhte strahlung, somit kein zomgwtf brutzel niveau?
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| | Zitat von BierDeckelJoe
| | Zitat von suave
BierDeckelJoe: irgendwie basiert dein post auf der annahme, dass die reakorkerne offen liegen, oder?
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Irgendwas muss offen liegen, wenn die Dinger schon zig-male explodiert sind.
Sonst würde keine Strahlung austreten.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Venting
und ein abkühlbecken gehört iirc auch nicht zum reaktorkern, aber aus denen kann, wenn sich dort brennstäbe befinden, auch radioaktivitär austreten, oder täusche ich mich da? KKW ingeneure, erklärt mir das mal kurz
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| | Zitat von 1337
| | Zitat von Mountainbiker
Wieso ist der Film so grisselig? Ist das ein eingestellter Effekt, oder durch die Strahlung hervorgerufen? Die Aufnahmen von Tschernobyl zeigen ähnliche Flecken!
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Fände ich ziemlich belämmert, da extra einen Filter drüber zu legen. ImInterwebs muss man zwar mit allem rechnen aber …
Ich bin mir nicht sicher, ob sich Strahlung auf einem digitalen Film auf diese Weise bemerkbar macht, also ob ein CCD die Strahlung auf diese Weise "visualisieren" kann. Wer weiß mehr?
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Sieht nach Filter aus und wie auch in den Kommentaren des Videos angemerkt wurde, hat die Messung so keinen Sinn, da die Messauflösung (absichtlich) so gewählt wurde, dass es schrecklich aussieht, aber keine Aussage hat.
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Ich hab das Video kurz nach dem Posten gelöscht, weil es eben nach Panikmache ausgesehen hat!
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| | Zitat von suave
| | Zitat von BierDeckelJoe
| | Zitat von suave
BierDeckelJoe: irgendwie basiert dein post auf der annahme, dass die reakorkerne offen liegen, oder?
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Irgendwas muss offen liegen, wenn die Dinger schon zig-male explodiert sind.
Sonst würde keine Strahlung austreten.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Venting
und ein abkühlbecken gehört iirc auch nicht zum reaktorkern, aber aus denen kann, wenn sich dort brennstäbe befinden, auch radioaktivitär austreten, oder täusche ich mich da? KKW ingeneure, erklärt mir das mal kurz
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Es geht mir nicht direkt um den Reaktorkern, es reicht wenn die Brennstäbe frei herumliegen, denn die strahlen ja genauso ab.
Und wenn solche Brennstäbe ne Wocher herumliegen, dann strahlen die ganz schön ab. Deshalb ist es nicht verwunderlich, wenn der nähere Umkreis für die nächsten Jahre Sperrzone ist.
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Die Brennstaebe im Abklingbecken sind so lang ungefaehrlich, solange sich darin Wasser befindet. Angeblich kann man in diesen Becken sogar schwimmen, ohne eine gefaehrliche Dosis abzubekommen, solange man nicht zu den Staeben runtertaucht.
Wenn die kein Wasser mehr haben geben sie natuerlich auch Strahlung an die Umgebung ab. In welcher Menge weiss ich nicht.
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| | Zitat von BierDeckelJoe
| | Zitat von suave
| | Zitat von BierDeckelJoe
| | Zitat von suave
BierDeckelJoe: irgendwie basiert dein post auf der annahme, dass die reakorkerne offen liegen, oder?
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Irgendwas muss offen liegen, wenn die Dinger schon zig-male explodiert sind.
Sonst würde keine Strahlung austreten.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Venting
und ein abkühlbecken gehört iirc auch nicht zum reaktorkern, aber aus denen kann, wenn sich dort brennstäbe befinden, auch radioaktivitär austreten, oder täusche ich mich da? KKW ingeneure, erklärt mir das mal kurz
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Es geht mir nicht direkt um den Reaktorkern, es reicht wenn die Brennstäbe frei herumliegen, denn die strahlen ja genauso ab.
Und wenn solche Brennstäbe ne Wocher herumliegen, dann strahlen die ganz schön ab. Deshalb ist es nicht verwunderlich, wenn der nähere Umkreis für die nächsten Jahre Sperrzone ist.
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Brennstäbe frei herumliegen? Wovon redest du? Die Brennstäbe bilden den Reaktorkern.
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| | Zitat von Feuerlöscher
Ich hab das Video kurz nach dem Posten gelöscht, weil es eben nach Panikmache ausgesehen hat!
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sry, dass ich das dann hier ausgewälzt habe 
(btw. der poster scheint in den kommentaren auch so manchen seemannsgarn zu labern. attention whore  )
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sind die becken die man immer sieht wegen dieser tscherenkow-strahlung (oder so ähnlich ) so blau?
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| | Zitat von weissbrot
Die Brennstaebe im Abklingbecken sind so lang ungefaehrlich, solange sich darin Wasser befindet. Angeblich kann man in diesen Becken sogar schwimmen, ohne eine gefaehrliche Dosis abzubekommen, solange man nicht zu den Staeben runtertaucht.
Wenn die kein Wasser mehr haben geben sie natuerlich auch Strahlung an die Umgebung ab. In welcher Menge weiss ich nicht.
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Warum lassen die die dann nicht einfach von den 20 Freiwilligen im nächsten Schwimmbad im Nichtschwimmerbecken versenken?
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Tony: Die verbrauchten Brennstäbe dümpeln bei diesem Reaktortyp in einem Becken ausserhalb des Containments. Und ohne Wasser können die auch noch schmelzen anscheinend.
/e bei den Druckwasserreaktoren bei uns sind die zumindest mit in der Kuppel.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von a1ex am 17.03.2011 16:25]
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Frei liegende Brennstäbe, ja.
Wenn keine frei herumliegen sollten, wieso reden sie denn dann ständig von eventueller Kernschmelze weil kein Wasser mehr in den Abklingbecken ist?!
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| | Zitat von Tony.50
| | Zitat von BierDeckelJoe
| | Zitat von suave
| | Zitat von BierDeckelJoe
| | Zitat von suave
BierDeckelJoe: irgendwie basiert dein post auf der annahme, dass die reakorkerne offen liegen, oder?
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Irgendwas muss offen liegen, wenn die Dinger schon zig-male explodiert sind.
Sonst würde keine Strahlung austreten.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Venting
und ein abkühlbecken gehört iirc auch nicht zum reaktorkern, aber aus denen kann, wenn sich dort brennstäbe befinden, auch radioaktivitär austreten, oder täusche ich mich da? KKW ingeneure, erklärt mir das mal kurz
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Es geht mir nicht direkt um den Reaktorkern, es reicht wenn die Brennstäbe frei herumliegen, denn die strahlen ja genauso ab.
Und wenn solche Brennstäbe ne Wocher herumliegen, dann strahlen die ganz schön ab. Deshalb ist es nicht verwunderlich, wenn der nähere Umkreis für die nächsten Jahre Sperrzone ist.
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Brennstäbe frei herumliegen? Wovon redest du? Die Brennstäbe bilden den Reaktorkern.
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Ja normalerweise wäre das so. In Reaktor 4 ist für die Revision des Druckbehälters aber der gesamte Reaktorkern in das Abklingbecken verfrachtet worden. Außerdem sind die Mengen spent fuel in den sfps maßiv. PRO Reaktor 3450 Assemblies(Quelle Tepco) Ein Assembly besteht aus 7x7 Brennstäben.Ein Reaktorkern hat 400 Fukushima I-1 bzw. 560 FukushimaI-2-4 assemblies.
http://www.ansn-jp.org/jneslibrary/npp2.pdf
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SOIA am 17.03.2011 16:38]
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| | Zitat von weissbrot
Die Brennstaebe im Abklingbecken sind so lang ungefaehrlich, solange sich darin Wasser befindet. Angeblich kann man in diesen Becken sogar schwimmen, ohne eine gefaehrliche Dosis abzubekommen, solange man nicht zu den Staeben runtertaucht.
Wenn die kein Wasser mehr haben geben sie natuerlich auch Strahlung an die Umgebung ab. In welcher Menge weiss ich nicht.
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Sie geben immer Strahlung ab. Das Wasser fängt diese halt ab. Daneben ist das Wasser zur Kühlung. Wenn Wasser weg ist kommt die Strahlung nach aussen. Das ist aber auch ein kleinräumiges Problem. Die Strahlung wird ja auch von anderen Materialien (Beton/Luft) abgeschirmt, wenn auch auf längeren Strecken. Problematisch wird es erst wenn die Stäbe schmelzen. Dann verteilen sich ja die strahlenden Materialien.
Viele Leute können nicht zwischen Strahlung (alpha/beta/gamma) und den Strahlern (Iod,Xenon......) unterscheiden.
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lolfoxnews
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| | Zitat von Psyke23
lolfoxnews
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War grade auf der foxnation seite. Japan? Nö. Nicht eine Nachricht dazu. Aber Berichte darüber, dass der President angeblich seine Arbeit nicht macht und Urlaub macht und so Zeugs 4 Stück davon....
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| | Zitat von 1337
| | Zitat von Mountainbiker
Wieso ist der Film so grisselig? Ist das ein eingestellter Effekt, oder durch die Strahlung hervorgerufen? Die Aufnahmen von Tschernobyl zeigen ähnliche Flecken!
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Fände ich ziemlich belämmert, da extra einen Filter drüber zu legen. ImInterwebs muss man zwar mit allem rechnen aber …
Ich bin mir nicht sicher, ob sich Strahlung auf einem digitalen Film auf diese Weise bemerkbar macht, also ob ein CCD die Strahlung auf diese Weise "visualisieren" kann. Wer weiß mehr?
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Solche CCDs machen allgemein Elektromagnetische Strahlung "sichtbar", nicht nur im sichtbaren Bereich. Im Grunde ist das ja nur ein feines Raster aus Fotodioden. Du kannst z.B. auch mal mit einer Infrarot-Fernbedienung in deine Handykamera leuchten. Ob das für so kurzwellige Strahlung wie Gammastrahlung auch noch so ohne weiteres gilt, kann ich dir aus dem Gedächtnis nicht versichern, allerdings spricht dafür, dass die Punkte weiß sind.
Das liegt daran, dass der entsprechenden Wellenlänge eben keine Farbe zugeordnet ist und dann halt einfach Weiß ausgegeben wird. Die Infrarot-LED der angesprochenen Fernbedienung sollte aus eben diesem Grund auch Weiß erscheinen, wenn man sie durch eine solche Kamera betrachtet.
Wenn ich jetzt so drüber nachdenke, sollte so eine Fotodiode aber auch mit Gammastrahlung funktionieren oder zumindest irgendwelche Reaktionen zeigen. Die Energie muss nur hoch genug sein, um elektron-loch-paare zu erzeugen und dafür sollte sie ja locker ausreichen.
Ich geb dir da aber mal gerade keine Garantie drauf, das ist das, was ich mir so aus dem Gedächtnis aus den letzten Semestern zusammenkratze, ohne jetzt nochmal nachzuschauen.
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Brezel
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Wir haben doch hier ein paar Japaner/japanisch sprechende/schreibende User:
In den Nachrichtensendungen und Live-Berichterstattungen rund um das Erdbeben/Tsunami/Fukushima wird oben links immer wieder eine "Brezel" unter/neben einigen anderen Schriftzeichen geschrieben - was zur Hölle bedeutet das?
Das interessiert mich gerade brennend. Ich versuche mal nen Screenshot oder ein Beispiel aufzutreiben.
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| | Zitat von Wahooka
Wir haben doch hier ein paar Japaner/japanisch sprechende/schreibende User:
In den Nachrichtensendungen und Live-Berichterstattungen rund um das Erdbeben/Tsunami/Fukushima wird oben links immer wieder eine "Brezel" unter/neben einigen anderen Schriftzeichen geschrieben - was zur Hölle bedeutet das?
Das interessiert mich gerade brennend. Ich versuche mal nen Screenshot oder ein Beispiel aufzutreiben.
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Brezel? Meinst du の?
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!!!!
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Genau! Richtig schlau bin ich aus Wiktionary auch nicht geworden.
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Video vom Kraftwerk gefilmt aus Helicopter
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von SOIA am 17.03.2011 17:13]
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Ich prophezeie, dass mindestens drei Leute dem Drang nicht widerstehen können, dich darauf hinzuweisen, dass das schonmal auf dieser Seite gepostet wurde.
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| | Zitat von Wahooka
Genau! Richtig schlau bin ich aus Wiktionary auch nicht geworden.
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Das ist was grammatikalisches. の ist ein Partikel, welcher hauptsächlich dazu verwendet wird, um ein Nomen näher zu beschreiben. N1のN2 -> N1 beschreibt N2 näher, z.B.
Wahookaの車 = Wahookas Auto (wobei 車 = Auto).
/Edit: Hier gibts mehr Info.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von DarkKaidel am 17.03.2011 17:17]
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| Thema: Erdbeben ( Was tun? ) |
![AUP [PBP]Orbbman 10.03.2010](./avatare/upload/U21586--orbbman.gif)
