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| | Zitat von Mega Spucknapf
Fall B, es ist keine Besatzung drin, dann stellt sich die Frage, wer macht denn die Lucke beim zweiten Mal auf?
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Der Verschluss geht nach Schussabgabe automatisch auf und automatisch wieder zu, sobald die nächste Granate geladen wurde.
Ist zumindest beim Leo 2 so. Es sei denn man befindet sich unter ABC-Schutz, dann geht der Verschluss nach Schussabgabe sinnvollerweise nicht wieder auf.
Da es sich in dem Video aber um einen Panzer russischer Bauart handelt dürfte der ohnehin eine Ladeautomatik haben... es sei denn es ist ein Modell mit Ladeschützen.
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Da wär gleich eine Frage, die etwas ausreißt: Wie läd ein Panzer eigentlich unter ABC-Schutz nach? 
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| | Zitat von MvG
Da es sich in dem Video aber um einen Panzer russischer Bauart handelt dürfte der ohnehin eine Ladeautomatik haben... es sei denn es ist ein Modell mit Ladeschützen.
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das stimmt natürlich, sieht mir auch nach einem t-72 aus welcher tatsächlich eine ladeautomatik hat...hm.
/oder die explosion hat die nachladeautomatik beschädigt...
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Shooter am 03.04.2013 15:22]
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Ok, Ladeautomatik lasse ich mal so gelten, aber wer schiesst dann? Oder sieht das nur so aus? Ich habe absolut keinen Plan über Panzer merke ich mal wieder.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Mega Spucknapf am 03.04.2013 15:22]
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Ok, Ladeautomatik lasse ich mal so galten, aber wer schiesst dann? Oder sieht das nur so aus? Ich habe absolut keinen Plan über Panzer merke ich mal wieder.
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ich behaupte ja, da schiesst niemand, das ist lediglich die granate welche explodiert, die der typ da reingeschmissen hat.
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| | Zitat von wuSel
Da wär gleich eine Frage, die etwas ausreißt: Wie läd ein Panzer eigentlich unter ABC-Schutz nach?
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Ich spekuliere einfach mal, dass zum einen die Luft, die dem Geschoss beim Abfeuern "nachströmt" und zum anderen der Überdruck im Inneren des Panzers für die kurze Zeit des Nachladens ausreichen, damit keine gefährlichen Partikel über die BK in den Kampfraum eindringen können.
Inwiefern die Hülsenböden der abgefeuerten Patronen kontaminiert sind ist allerdings eine gute Frage. Beim Leo 2 verschließt ja der Hülsenboden das Ende des Rohres, d.h. der Durchmesser des restlichen Geschosses ist etwas kleiner als der des Hülsenbodens. Wenn ich jetzt also 4 Stunden mit ner geladenen KE durch kontaminiertes Gelände fahre kommt ja zwangsläufig Staub und kontaminierte Luft ins Rohr, die sich eventuell auf der Patrone (die ja verbrennt) und auf dem Hülsenboden ablagert... inwiefern da dann eine Gefahr für die Besatzung besteht, wenn dieser mutmaßlich kontaminierte Hülsenboden ausgeworfen wird, wäre interessant zu wissen.
Aus diesem Grunde kann man das automatische Auswerfen der Hülse jedoch auch deaktivieren... dann hat man unter ABC-Schutz quasi nur einen Schuss zur Selbstverteidigung im Rohr
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von MvG am 03.04.2013 15:23]
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naja, die luft im rohr bei schussabgabe dürfte ordentlich heiss sein. ob ein kampfstoff das aushält ist fraglich 
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Ich glaube ja nicht, dass der ABC-Schutz im Leo so konzipiert ist.
"Müsste gehen, ob die Stoffe das aushalten ist eh fraglich, macht mal ruhig."
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| | Zitat von wuSel
Ich glaube ja nicht, dass der ABC-Schutz im Leo so konzipiert ist.
"Müsste gehen, ob die Stoffe das aushalten ist eh fraglich, macht mal ruhig."
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Da der Leo ja zum Glück in den 60ern und 70ern entwickelt wurde, als noch Ingenieure was zu sagen hatten, und alles 15 mal getestet und jedes System durch 3 andere abgesichert war, vermutlich nicht. Ein Glück
Ich hab mir da aber ehrlich gesagt auch nie Gedanken drum gemacht... Hey geil, wir können 72 Stunden unter ABC-Schutz kämpfen... wie genau das gehen soll? Wen interessierts!
Ich war nur froh, dass ich bei ABC-Alarm nur ein Knöpfchen drücken musste anstatt das komplette SM-Outfit anzuwerfen
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Wär sonst irgendwie doof.
Ein Schuss - ein Russ... aber dann erstmal zurück zur Basis sich waschen gehen!
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| | Zitat von General][Custer
| | Zitat von Almi
Wie war es denn?
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Hat Cain mal in seinem Blog ausgeführt.
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Gibts zu dem Ding nen Link?
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| | Zitat von General][Custer
| | Zitat von Almi
Wie war es denn?
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Hat Cain mal in seinem Blog ausgeführt. Ich darf daran erinnern dass die technologisch fortschrittlichere Streitmacht die im Paradigma der industriellen Kriegsführung operiert quasi immer unterlegen war. Die Frage ist nur ob nicht die Nordkoreaner ebenfalls in dem Paradigma kämpfen würden, was deren Untergang wäre.
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Hat Cain mehrere Blogs? 
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Ja, das hatte ich vorhin überflogen und nix zu dem Thema gefunden
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| | Zitat von Mega Spucknapf
Wieso sollten sie einen intakten Panzer zerstören und nicht weiter verwenden?
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Und wer soll den fahren? Mohammed Al-Butthurt, der vor nem Jahr noch in Homs Falafel verkauft hat?
Das ist ne Wissenschaft für sich, da kann nicht jeder mit um.
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| | Zitat von DeathCobra
Ja, das hatte ich vorhin überflogen und nix zu dem Thema gefunden
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hier
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| | Zitat von wuSel
Ich glaube ja nicht, dass der ABC-Schutz im Leo so konzipiert ist.
"Müsste gehen, ob die Stoffe das aushalten ist eh fraglich, macht mal ruhig."
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VX als beispiel zersetzt sich bereits bei unter 300°C, blausäure hat nen siedepunkt um raumtemperatur, und die ganzen sesshaften kampfstoffe werden ihren weg in ein panzerrohr eher auch nicht finden. alles in allem wird aber wohl so ziemlich jeder kampfstoff bei einer schussabgabe schlicht einfach vor der granate wegdampfen
nach einer schussabgabe ist das rohr mit grosser sicherheit dekontaminiert. die gefahr besteht wohl eher darin, dass ein evtl kurzzeitiges vakuum im rohr die giftgase ansaugen könnten, welche bei verschlussöffnung direkt nach schussabgabe durchaus ins innere des turm gelangen können. aber auch das halte icht nicht für wahrscheinlich, da auch von dem innern des panzers luft in das rohr strömen wird...nehme ich mal an
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| | Zitat von MvG
Ich war nur froh, dass ich bei ABC-Alarm nur ein Knöpfchen drücken musste anstatt das komplette SM-Outfit anzuwerfen
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wenn du bei alarm erstmal das komplette outfit anlegen musst bist du in der regel so gut wie tot :P
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von wuSel
Ich glaube ja nicht, dass der ABC-Schutz im Leo so konzipiert ist.
"Müsste gehen, ob die Stoffe das aushalten ist eh fraglich, macht mal ruhig."
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VX als beispiel zersetzt sich bereits bei unter 300°C, blausäure hat nen siedepunkt um raumtemperatur, und die ganzen sesshaften kampfstoffe werden ihren weg in ein panzerrohr eher auch nicht finden. alles in allem wird aber wohl so ziemlich jeder kampfstoff bei einer schussabgabe schlicht einfach vor der granate wegdampfen
nach einer schussabgabe ist das rohr mit grosser sicherheit dekontaminiert. die gefahr besteht wohl eher darin, dass ein evtl kurzzeitiges vakuum im rohr die giftgase ansaugen könnten, welche bei verschlussöffnung direkt nach schussabgabe durchaus ins innere des turm gelangen können. aber auch das halte icht nicht für wahrscheinlich, da auch von dem innern des panzers luft in das rohr strömen wird...nehme ich mal an
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Ist Teil des ABC-Schutzes nicht sowieso, dass im Inneren des Panzers ein Überdruck herrscht? Dann dürfte das mit dem ansaugen auch eher unwahrscheinlich sein. Die werden sich da schon Gedanken gemacht haben.
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| | Zitat von *tilt*
| | Zitat von Mega Spucknapf
Wieso sollten sie einen intakten Panzer zerstören und nicht weiter verwenden?
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Und wer soll den fahren? Mohammed Al-Butthurt, der vor nem Jahr noch in Homs Falafel verkauft hat?
Das ist ne Wissenschaft für sich, da kann nicht jeder mit um.
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syrien hat die wehrpflicht (24 monate). bei den männern über 18 jahren wirst du im volk genügend leute finden, die so ein teil steuern können...
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| | Zitat von DeathCobra
Ist Teil des ABC-Schutzes nicht sowieso, dass im Inneren des Panzers ein Überdruck herrscht? Dann dürfte das mit dem ansaugen auch eher unwahrscheinlich sein. Die werden sich da schon Gedanken gemacht haben.
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ich denke shcon, ja. darum wie gesagt, wird beim öffnen des verschlusses eher reine luft in das rohr gepumpt, und nicht umgekehrt.
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| | Zitat von Shooter
die gefahr besteht wohl eher darin, dass ein evtl kurzzeitiges vakuum im rohr die giftgase ansaugen könnten, welche bei verschlussöffnung direkt nach schussabgabe durchaus ins innere des turm gelangen können. aber auch das halte icht nicht für wahrscheinlich, da auch von dem innern des panzers luft in das rohr strömen wird...nehme ich mal an
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Dagegen gibt es Rauchabsauger.
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| | Zitat von Shooter
| | Zitat von DeathCobra
Ist Teil des ABC-Schutzes nicht sowieso, dass im Inneren des Panzers ein Überdruck herrscht? Dann dürfte das mit dem ansaugen auch eher unwahrscheinlich sein. Die werden sich da schon Gedanken gemacht haben.
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ich denke shcon, ja. darum wie gesagt, wird beim öffnen des verschlusses eher reine luft in das rohr gepumpt, und nicht umgekehrt.
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Wenn im Inneren des Panzers ein Überdruck herrscht, dann wird die Luft aus dem Panzer in das Rohr strömen. Sonst hat das ganze System ja keinen Sinn.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Peridan am 03.04.2013 17:25]
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| | Zitat von DeathCobra
| | Zitat von Shooter
| | Zitat von wuSel
Ich glaube ja nicht, dass der ABC-Schutz im Leo so konzipiert ist.
"Müsste gehen, ob die Stoffe das aushalten ist eh fraglich, macht mal ruhig."
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VX als beispiel zersetzt sich bereits bei unter 300°C, blausäure hat nen siedepunkt um raumtemperatur, und die ganzen sesshaften kampfstoffe werden ihren weg in ein panzerrohr eher auch nicht finden. alles in allem wird aber wohl so ziemlich jeder kampfstoff bei einer schussabgabe schlicht einfach vor der granate wegdampfen
nach einer schussabgabe ist das rohr mit grosser sicherheit dekontaminiert. die gefahr besteht wohl eher darin, dass ein evtl kurzzeitiges vakuum im rohr die giftgase ansaugen könnten, welche bei verschlussöffnung direkt nach schussabgabe durchaus ins innere des turm gelangen können. aber auch das halte icht nicht für wahrscheinlich, da auch von dem innern des panzers luft in das rohr strömen wird...nehme ich mal an
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Ist Teil des ABC-Schutzes nicht sowieso, dass im Inneren des Panzers ein Überdruck herrscht? Dann dürfte das mit dem ansaugen auch eher unwahrscheinlich sein. Die werden sich da schon Gedanken gemacht haben.
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Genau die Gedanken suche ich ja.
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bzgl dem Syrien-Panzervideo:
http://www.kotsch88.de/g_2a46.htm
Hinter den Kulissen wird ebenfals in die Richtung vermutet das mit der ersten Granate der Verschluss geöffnet wird, allerdings mit dem Zusatz das sich noch eine Panzergranate im Lauf befinden muss da ansonsten die Energie bzw der Druck für einen Rücklauf nicht ausreicht.
Und mit der zweiten wird eben die restliche Munition im inneren gezündet.
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ha!
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Glänzende Augen beim Auspacken!
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Hat mein Großvater mit seinem K98 auch gemacht. In Ölpapier eingewickelt, auf's Dach gekraxelt, an ner Leine in den Kamin gehangen, 5 Jahre später wieder rausgeholt und ab in den Schrank.
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| Thema: Waffenthread 53 ( Kalter Stahl, blaues Licht, gestreckte Flugbahnen ) |
