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| | Zitat von RichterSkala
Du darfst mich gerne jederzeit Fragen Poli, wenn du sorge hast du könntest etwas sexistisches tun. Du bekommst aber nur meine Meinung und mit Glück sogar ein paar Argumente - das kriegt man nicht überall.
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Ist es sexistisch dieses Lied in der Öffentlichkeit zu hören:
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Kampfferkerl am 05.11.2017 15:09]
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| | Zitat von Wraith of Seth
b) Das Problem bei der Kommunikation dabei ist zweierlei: Einerseits muss der Anschuldigende es gebacken bekommen, nicht sofort eine harte Gegenreaktion auszulösen, andererseits muss der Angeschuldigte halt auch genügend Abstand nehmen können, um zu sagen: "Ja, da ist was dran, da sollte ich zukünftig drauf achten."
DON'T PANIC
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Und wie gesagt, deshalb wie ich #metoo gut. Weil Frauen da einer breiten Masse von Männern ganz allgemein kommunizieren können: "Wenn ihr X tut, fühlen wir Y". Keine direkte Anschuldigung, aber eine ganz klare Botschaft über den Effekt bestimmter Handlungen.
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| | Zitat von Poliadversum
In sozialen Situationen als Sexist hingestellt zu werden. Ist doch nicht so schwer zu verstehen?
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Das ist doch eine gute Grundlage, wenn du in sozialen Situationen Verallgemeinerung für schändlich und auch als willkürliche, ungerechte Strafe für dein Geschlecht betrachtest. Feministinnen kämpfen tatsächlich für die gleiche Sache.
Warum nicht von dort aus gemeinsam daran arbeiten? Warum statt dessen, feministische Kritik in Bausch und Bogen abwehren, das Kind mal wieder mit der Wanne ausschütten. Das ist etwas was für mich tatsächlich schwer zu verstehen ist
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'ne Freundin von mir kriegt gerade einen Shitshorm ab, weil sie auf der Seite irgendeiner dummen lokalen Die Partei-Seite ein Plakat kritisiert hat, weil das sexuelle Gewalt verharmlost. Erst kamen "lol trigger beta male"-Kommentare von der Seite, dann sexuelle Belästigung von Partei-Dudes per Privatnachricht und gerade alles mögliche an dummen bis belästigenden Kommentaren von irgendwelchen alt right-Fakeaccounts. Alles normell. Aber als Mann darf man ja gar nichts mehr sagen heute!11eins
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Die Partei macht Späße. Wenn da einem einer über die Leber läuft und man sich beschwert braucht man sich doch nicht wundern?
Was ist das denn für eine Humordiktatur
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| | Zitat von FredBert
| | Zitat von RichterSkala
mansplaining | |
Das ist eh einer meiner Lieblings-Hass-Begriffe...
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Nur, wenn man es noch nicht live erlebt hat. Z.B. Männer, die Frauen erklären, dass PMS ja nur Einbildung sei, oder eine Plenarvortragende in der Fragerunde mit Geschwätz zugemüllt wird, bei der keine einzige Frage bei war, während der gleiche Typ Männern deutlich zweifelhaftere Dinge gutierte. Deutlich sichtbar, wenn ~1000 Leute, mehrheitlich Männer applaudieren, wenn er abgewimmelt wird. Das hat nichts mehr mit bloßem Mangel an Respekt zu tun. Derart krass in einem öffentlichen Kontext wird das imho aber auch selten von "Westlern" nach außen getragen...
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| | Zitat von Immortalized
Die Partei macht Späße. Wenn da einem einer über die Leber läuft und man sich beschwert braucht man sich doch nicht wundern?
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Wenn man also die Verharmlosung von sexualisierter Gewalt kritisiert, dann braucht man sich nicht wundern, dass man belästigt wird?
Du bist offensichtlich Teil des Problems.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 05.11.2017 15:48]
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Ich finde es bedenklicher, bei Humor eine Linie ziehen zu wollen.
Und finde es gut, wenn irgendwelche lamentierenden Internet-Blogger Gegenwind bekommen.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Immortalized am 05.11.2017 15:51]
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Ach, Immo, du bist einfach noch nicht manierlich vergewaltigt worden.
...merkste selbst, wie lustig sowas ist, oder?
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| | Zitat von Wraith of Seth
Nur, wenn man es noch nicht live erlebt hat. Z.B. Männer, die Frauen erklären, dass PMS ja nur Einbildung sei, oder eine Plenarvortragende in der Fragerunde mit Geschwätz zugemüllt wird, bei der keine einzige Frage bei war, während der gleiche Typ Männern deutlich zweifelhaftere Dinge gutierte. Deutlich sichtbar, wenn ~1000 Leute, mehrheitlich Männer applaudieren, wenn er abgewimmelt wird. Das hat nichts mehr mit bloßem Mangel an Respekt zu tun. Derart krass in einem öffentlichen Kontext wird das imho aber auch selten von "Westlern" nach außen getragen...
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Und warum ist das dann mansplaining? Das ist einfach ein Idiot der falsche Aussagen tätigt, oder nervig ist, trollt, oder meinetwegen sogar ein Sexist weil er unterschiedliche Standards bei den Geschlechtern anlegt.
Ist ja nicht so als würden Frauen nie irgendwelchen Müll labern.
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| | Zitat von Immortalized
Ist das dann die Linie?
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Mehr so ein Strich.
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Also ist Humor in Ordnung, ausser es geht um sexualisierte Gewalt?
Wir hatten es doch vor ein paar Seiten von einem Venn-Diagramm.
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| | Zitat von ~Bulkhe@d~
| | Zitat von Wraith of Seth
Nur, wenn man es noch nicht live erlebt hat. Z.B. Männer, die Frauen erklären, dass PMS ja nur Einbildung sei, oder eine Plenarvortragende in der Fragerunde mit Geschwätz zugemüllt wird, bei der keine einzige Frage bei war, während der gleiche Typ Männern deutlich zweifelhaftere Dinge gutierte. Deutlich sichtbar, wenn ~1000 Leute, mehrheitlich Männer applaudieren, wenn er abgewimmelt wird. Das hat nichts mehr mit bloßem Mangel an Respekt zu tun. Derart krass in einem öffentlichen Kontext wird das imho aber auch selten von "Westlern" nach außen getragen...
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Und warum ist das dann mansplaining? Das ist einfach ein Idiot der falsche Aussagen tätigt, oder nervig ist, trollt, oder meinetwegen sogar ein Sexist weil er unterschiedliche Standards bei den Geschlechtern anlegt.
Ist ja nicht so als würden Frauen nie irgendwelchen Müll labern.
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 Das mit den unterschiedlichen, sexistischen Standards (und das dann um jeden Preis rausposaunen zu müssen) beim Ernstnehmen von Aussagen ist doch genau der Punkt von mansplaining. Wenn ein Prof das vor 1000 anderen Wissenschaftlern treibt, greifen Verhaltensmuster aus Internetforen nicht. Konferenzen haben durchaus auch Idioten, aber die agieren einfach anders. Nur was bringt es, wenn ich dir jetzt das Verhalten auf unseren Konferenzen seziere und analysiere, wenn dich nicht mal das konkrete sexistische Verhalten so sehr zu stören scheint wie das Wort, das es beschreibt?
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| | Zitat von Immortalized
Also ist Humor in Ordnung, ausser es geht um sexualisierte Gewalt?
Wir hatten es doch vor ein paar Seiten von einem Venn-Diagramm.
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Du kannst durchaus Humor über Gewalt und diverse -ismen machen. Nur über wen gelacht wird, sagt halt viel aus. Lachst du den Vergewaltiger aus oder mit ihm?
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Darf Humor also nicht auf Kosten anderer betrieben werden? Ist das die Linie?
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| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von FredBert
| | Zitat von RichterSkala
mansplaining | |
Das ist eh einer meiner Lieblings-Hass-Begriffe...
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Nur, wenn man es noch nicht live erlebt hat. Z.B. Männer, die Frauen erklären, dass PMS ja nur Einbildung sei, | |
Okay, da weiß man als Frau* wohl tatsächlich besser Bescheid.
| | | oder eine Plenarvortragende in der Fragerunde mit Geschwätz zugemüllt wird, bei der keine einzige Frage bei war, während der gleiche Typ Männern deutlich zweifelhaftere Dinge gutierte. | |
Das versteh ich nicht. Jemand™ labert die Frau zu und zieht ihre Aussagen in Zweifel, aber Männer, die mehr Müll erzählen, lobt er? Dann wäre das tatsächlich eher kein Ehrenmann.
Aber ich dachte immer, mansplaining sei eine grundlegend männliche Tendenz, Dinge gegenüber Frauen zu erklären.
| | | Deutlich sichtbar, wenn ~1000 Leute, mehrheitlich Männer applaudieren, wenn er abgewimmelt wird. | |
Also haben die Anwesenden sein mansplaining (oder auch ganz grundsätzlich scheiße-sein) nicht positiv aufgenommen? Dann ist doch gut.
| | | Das hat nichts mehr mit bloßem Mangel an Respekt zu tun. Derart krass in einem öffentlichen Kontext wird das imho aber auch selten von "Westlern" nach außen getragen... | |
Ich kenne das Phänomen ehrlich gesagt nur aus einem Fall im privaten Umfeld, und das ist einfach ein Depp, der von nix ne Ahnung hat. Generalisierungen sind ja bekanntermaßen kacke.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von FredBert am 05.11.2017 16:13]
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| | Zitat von Immortalized
Darf Humor also nicht auf Kosten anderer betrieben werden? Ist das die Linie?
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Humor muss erstmal von WoS-Sheldon'schen Zentralrat genehmigt werden.
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| | Zitat von Wraith of Seth
| | Zitat von FredBert
| | Zitat von RichterSkala
mansplaining | |
Das ist eh einer meiner Lieblings-Hass-Begriffe...
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Nur, wenn man es noch nicht live erlebt hat. Z.B. Männer, die Frauen erklären, dass PMS ja nur Einbildung sei, oder eine Plenarvortragende in der Fragerunde mit Geschwätz zugemüllt wird, bei der keine einzige Frage bei war, während der gleiche Typ Männern deutlich zweifelhaftere Dinge gutierte. Deutlich sichtbar, wenn ~1000 Leute, mehrheitlich Männer applaudieren, wenn er abgewimmelt wird. Das hat nichts mehr mit bloßem Mangel an Respekt zu tun. Derart krass in einem öffentlichen Kontext wird das imho aber auch selten von "Westlern" nach außen getragen...
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ok. und meinst du, dass das außerhalb deiner sandalettenbubble auch so abläuft?
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| | Zitat von Immortalized
Also ist Humor in Ordnung, ausser es geht um sexualisierte Gewalt?
Wir hatten es doch vor ein paar Seiten von einem Venn-Diagramm.
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Alter, der Punkt ist, dass sexuelle Belästigung, Beleidigung etc keine adäquate Redaktion auf Kritik sind. Meine Fresse.
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| | Zitat von M@buse
ok. und meinst du, dass das außerhalb deiner sandalettenbubble auch so abläuft?
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Du glaubst, dass die Welt außerhalb des akademischen Umfelds weniger sexistisch ist als innerhalb?
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Ich kann eben deinen Vorwurf der sexuellen Belästigung nicht ernst nehmen, weil das bei dir alles heißen kann.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Immortalized
Also ist Humor in Ordnung, ausser es geht um sexualisierte Gewalt?
Wir hatten es doch vor ein paar Seiten von einem Venn-Diagramm. | |
Alter, der Punkt ist, dass sexuelle Belästigung, Beleidigung etc keine adäquate Redaktion auf Kritik sind. Meine Fresse. | |
Darauf kann man sich tatsächlich verständigen.
Allerdings finde ich "Sexist!" als Antwort auf ein "Ich teile deine Kritik an $verhalten/witz/whatev nicht." meiner Ansicht nach auch nicht grundsätzlich adäquat.
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| | Zitat von FredBert
Allerdings finde ich "Sexist!" als Antwort auf ein "Ich teile deine Kritik an $verhalten/witz/whatev nicht." meiner Ansicht nach auch nicht grundsätzlich adäquat.
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Das ist aber nicht passiert. Habe ich auch nicht geschrieben. Wtf.
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Ich glaube aber, dass es Immo darum eigentlich geht. So ums Grundsätzliche und weniger um den allgemeinen Fall... kann man jetzt natürlich als Derailing ansehen, aber permanent aneinander vorbeizureden bringt's ja auch nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von FredBert am 05.11.2017 16:18]
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Abgesehen davon, dass Immo anscheinend Teil des Problems ist (also Sexist, wie du geschrieben hast), würde ich doch gerne wissen, um welches Plakat es sich eigentlich gehandelt hat. Bzw. was denn darauf zu sehen ist.
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| | Zitat von Immortalized
Ich kann eben deinen Vorwurf der sexuellen Belästigung nicht ernst nehmen, weil das bei dir alles heißen kann.
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Dann reagier doch einfach gar nicht auf meine Posts.
| | Zitat von FredBert
Ich glaube aber, dass es Immo darum eigentlich geht.
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Wenn Immo sich irgendwelche Sachen herbeiphantasiert und das als Grundlage für seine Posts nimmt, dann: siehe oben.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von [FGS]E-RaZoR am 05.11.2017 16:18]
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Das ist doch die übliche Reaktion. Teilt Meinung nicht, muss Sexist/Rassist etc. sein
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Wenn sowieso jede Kritik einer Feministin oder eines Feministen "Sexist!" oder "Rassist!" ist, dann ist doch sowieso jegliche Diskussion mit euch hinfällig. Ich versteh das nicht.
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
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