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Blue bringt heulende Frau zur Polizei. Ist vielleicht trotzdem ein Vergewaltiger, so sicher kann man sich nie sein.
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| | Zitat von serendipity
Gegenvorschlag: Einfach aufhören und die Eier abschneiden. Wenn das alle Männer machen wäre schon mal viel für die "Frauen" gewonnen.
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Idk, ich finde man sollte sich bei fast allem vorher fragen: Wie wuerde sich ein Hurensohn jetzt verhalten? und dann das Gegenteil machen.
Ein Hurensohn haette wohl gedacht: Oida, wie theatralisch die rumheult, will sicher irgendwie Aufmerksamkeit, lel, saufen!
Und das Gegenteil is halt: Shit, is da was passiert, mal gucken, lel, saufen!
Edit: Es sah schon sehr theatralisch aus.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 23.05.2018 15:11]
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| | Zitat von monischnucki
Blue bringt heulende Frau zur Polizei. Ist vielleicht trotzdem ein Vergewaltiger, so sicher kann man sich nie sein.
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Tut mir Leid, aber es ist so.
Mehr Hinweise darauf, dass blue ein Guter ist. Das ist schön. Danke dass du bist wie du bist, blue.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von serendipity am 23.05.2018 15:13]
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Classic Poli: Link wird gepostet, Poli schlägt sich auf die edgy Maskulisten-Seite, beim nächsten Link kommt raus dass [Person] leider sonst gern Nazipositionen (und damit meine ich nicht CDU-"Nazi", sondern Nazi-Nazi) übernimmt. "Naja also wenn [Person] da jetzt mit Nazis kuschelt ist das nicht so schön, aber bei [Link] hatter ja trotzdem Recht."
Nicht das erste Mal.
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| | Zitat von Fragment
Classic Poli: Link wird gepostet, Poli schlägt sich auf die edgy Maskulisten-Seite, beim nächsten Link kommt raus dass [Person] leider sonst gern Nazipositionen (und damit meine ich nicht CDU-"Nazi", sondern Nazi-Nazi) übernimmt. "Naja also wenn [Person] da jetzt mit Nazis kuschelt ist das nicht so schön, aber bei [Link] hatter ja trotzdem Recht."
Nicht das erste Mal.
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Was wer wo? Weinstein ein Nazi?!
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| | Zitat von serendipity
| | Zitat von monischnucki
Blue bringt heulende Frau zur Polizei. Ist vielleicht trotzdem ein Vergewaltiger, so sicher kann man sich nie sein.
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Tut mir Leid, aber es ist so.
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Ist es anstrengend mit der Grundeinstellung "Männer können kacke sein, geh vom schlimmsten aus" unterwegs zu sein? Man sieht damit doch überall den Feind.
Aber wenn ich jetzt einen Gegenvorschlag mache, hab ich nicht zugehört und mansplaine.
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| | Zitat von monischnucki
Aber wenn ich jetzt einen Gegenvorschlag mache, hab ich nicht zugehört und mansplaine.
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Du hast auch vieles, aber sicher nicht zugehört. Würde ich dir aber empfehlen, dann wärste nicht so dämlich wie Poli.
| | Zitat von serendipity
Nein, eben nicht. Ich dachte es wäre im allgemeinen Bewusstsein angekommen, dass solche Männer nicht zu 100% einfach durch und durch schlechte Menschen mit kurzer Zündschnur sind.
Das sind Männer die jeden Tag artig zur Arbeit gehen, ihr Kind vom Kindergarten abholen, Frauchen einen Kuss geben, sich an den Abendbrottisch setzen, Sohnemann eine Gute-Nacht-Geschichte vorlesen und sich ins dann ins kuschelige Bett legen um 8 Stunden erholsamen und gesunden Schlaf zu bekommen.
Das sind Männer von denen die Freunde behaupten "Das istn guter Kerl, du musst keine Angst haben."
Das sind Männer von denen man selbst denkt "Das istn guter Kerl, vor dem muss ich keine Angst haben."
Das sind auch Männer, die nicht mehr alle Latten am Zaun haben, sozial isoliert sind und eine kurze Zündschnur haben. Aber bei weitem nicht ausschliesslich, genau das macht sie ja so gefährlich.
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| | Zitat von Fragment
Nicht das erste Mal.
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Monischnuckis pseudobiologische Erklärungsversuche sind aber gerade auch sehr unterhaltend. Guter sns wurde geliefert.
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| | Zitat von monischnucki
Aber wenn ich jetzt einen Gegenvorschlag mache, hab ich nicht zugehört und mansplaine.
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Dass du nicht zugehört hast und das Problem nicht mal im Ansatz begriffen hast ist völlig unabhängig davon ob du einen "Gegenvorschlag" machst oder nicht.
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Nochmal zum mitschreiben, Brett Weinstein ist ein Nazi (und zwar ein Nazi-Nazi)? Seriöslich?
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| | Zitat von le glock sportif ®
Alter. Ist euch, Poli, Mettbuse, cashta und Immortalized das nicht wenigstens manchmal ein wenig peinlich was ihr hier abliefert? Oder steht ihr da tatsächlich zu 100% dahinter und nix davon ist getrollt?
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Was sollte mir peinlich sein? Ich bin doch d'accord mit serendipipi.
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Ich lese da raus "Männer sind ein Problem und bei wem es noch nicht, kanns ja noch werden."
Und danke an Aiz, hier einen Diskussionsteilnehmer rauszuschiessen. 
Das geht so nicht! Alle paar Jahre hier reinzukommen und Leute zu sperren.
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| | Zitat von catch fire
| | Zitat von Fragment
Nicht das erste Mal.
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Monischnuckis pseudobiologische Erklärungsversuche sind aber gerade auch sehr unterhaltend. Guter sns wurde geliefert.
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Liest du was ich tippte oder suchst dir nur einzelne Zeilen raus?
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Huch? Wofür wurde razor gesperrt?
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Für "ekliges Arschloch" nehme ich an.
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Er hat gesagt, das Kinder Abfall sind. Stimmt natuerlich niicht, wenn dann Biomuell.
Im Schlaganfall Thread.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 23.05.2018 15:31]
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| | Zitat von Fragment
Classic Poli: Link wird gepostet, Poli schlägt sich auf die edgy Maskulisten-Seite, beim nächsten Link kommt raus dass [Person] leider sonst gern Nazipositionen (und damit meine ich nicht CDU-"Nazi", sondern Nazi-Nazi) übernimmt. "Naja also wenn [Person] da jetzt mit Nazis kuschelt ist das nicht so schön, aber bei [Link] hatter ja trotzdem Recht."
Nicht das erste Mal.
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Finde es eher interessant dass sich überhaupt noch jemand die Mühe gibt und versucht, mit poli über irgend ein Thema zu diskutieren.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Parax am 23.05.2018 15:31]
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| | Zitat von M@buse
Huch? Wofür wurde razor gesperrt?
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Weil Erazor einen Mann beleidigt hat, wurde er von einer Frau gesperrt.
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| | Zitat von M@buse
Huch? Wofür wurde razor gesperrt?
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Brunch, StrgF nach Aiz.
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| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von M@buse
Huch? Wofür wurde razor gesperrt?
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Weil Erazor einen Mann beleidigt hat, wurde er von einer Frau gesperrt.
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Ein Kind! Denk doch nur mal einer an die Kinder!
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| | Zitat von Parax
| | Zitat von Fragment
Classic Poli: Link wird gepostet, Poli schlägt sich auf die edgy Maskulisten-Seite, beim nächsten Link kommt raus dass [Person] leider sonst gern Nazipositionen (und damit meine ich nicht CDU-"Nazi", sondern Nazi-Nazi) übernimmt. "Naja also wenn [Person] da jetzt mit Nazis kuschelt ist das nicht so schön, aber bei [Link] hatter ja trotzdem Recht."
Nicht das erste Mal.
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Finde es eher interessant dass sich überhaupt noch jemand die Mühe gibt und versucht, mit poli über irgend ein Thema zu diskutieren.
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Könnte das irgendeiner denn jetzt mal bestätigen, dass sich fragment damit auf Weinstein bezieht? Dann bin ich zufrieden und über dürft weiterflamen.
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| | Zitat von Oli
Für "ekliges Arschloch" nehme ich an.
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Hm ok.
Mein drölfter Sinn hat mir gestern schon geraten, ein "hurensohn" aus meinem Post rauszueditieren, weil man nie weiß wann und wo Aiz wieder rumcreept.
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| | Zitat von monischnucki
Liest du was ich tippte oder suchst dir nur einzelne Zeilen raus?
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Sorry, ich verteile meine Aufmerksamkeit, wie meine DNA, streng nach dem Zufallsprinzip.
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| | Zitat von monischnucki
| | Zitat von KarlsonvomDach
| | Zitat von M@buse
Huch? Wofür wurde razor gesperrt?
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Weil Erazor einen Mann beleidigt hat, wurde er von einer Frau gesperrt.
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Ein Kind! Denk doch nur mal einer an die Kinder!
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Ach so. Ja, war dann wohl wieder ein klassischer Aiz...
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Ok, monischnucki, versuchen wir eine konstruktive Konversation: Bitte erkläre mir, was du für meinen Nagel hältst und was ich tun kann, damit ich ihn nicht in meinem Kopf rumtrage.
Ich halte Männer nicht per se für schlecht. Ich denke nicht bei jedem Mann "Ohje, bestimmt ein Vergewaltiger, besser einen Knopf mehr an meiner Bluse zumachen und die Straßenseite wechseln."
Von Konditionierung hast du bestimmt schonmal gehört.
Damit habe ich gelernt, bestimmte Verhaltensweisen von Männern als Warnsignale wahrzunehmen.
Dazu gehören zum Beispiel: Unaufgefordert in meiner Comfort-Zone sein.
Nun kann man sich fragen "Was ist denn unaufgefordert?"
Wir lernen im Normalfall von klein auf nicht nur verbale, sondern auch nonverbale Kommunikation von Menschen um uns rum wahrzunehmen und einzuordnen. Sich wegdrehen, einen Schritt rückwärts machen, die Arme verschränken sind nur 3 von vielen Beispielen an denen man erkennt, dass die Person der man gerade nahe kommt das nicht möchte. Dazu gehört auch, aber nicht nur, die klare, verbale Kommunikation von "Nein" sowie auch "Ich weiß nicht.." "Ich bin mir nicht sicher.." wenn man die Person einfach mal fragt, ob sie die aktuell stattfindende Annäherung okay findet weil man sich einfach nicht sicher ist.
Es ist auch immer eine gute Option, bei nonverbalen Anzeichen der Ablehnung erstmal auf Abstand zu gehen, um wieder eine Atmosphäre zu schaffen, in der sich Person 2 sicherer fühlt.
"Aber serendipity!" denkst du jetzt vielleicht. "Nur weil ein Mann einer Frau nahekommt die er mag ist er doch kein Vergewaltiger! Das finde ich gemein, dass du die dann gleich abweist!"
Deshalb sage ich dir, dass das nur eins von vielen Kriterien ist, bei dem meine Alarmglocken klingeln.
Kommen wir zu
Nummer 2: Ablehnung ignorieren.
Durch jahrelange Erfahrung habe ich gelernt, dass das nicht immer bedeutet, dass der Mann "Aber..!" sagt, wenn ich "Nein!" sage. Manchmal sagt der auch zur Verkäuferin mit Augenzwinkern "Ach komm schon, ich bin mir sicher wir können da am Preis noch was machen." oder "Ich will mit ihrem Vorgesetzten sprechen." Letzteres ist auch Teil eines weiteren Indikators, nämlich
Nummer 3:
Mich oder andere Menschen meines Geschlechts und die Entscheidungen die wir treffen nicht respektieren. Das ist nicht immer "LOL geh in die Küche und mach mir ein Sandwich". Ich habe gelernt, dass das manchmal auch einfach ist "Ich erkenne dein Problem nicht an, so lang ich es nicht auch als Problem sehe." oder "Was du hast ein Kind >1 Jahr und gehst schon wieder arbeiten??"
Es ist auch "Ich schreibe dir auf dieser einen Plattform, auf der du mich noch nicht blockiert hast, weil ich trotz deiner Signale, dass du nichts von mir hören willst gefälligst hören sollst, was ich dir zu sagen habe."
Meistens ist es dann, wenn es in wirklich gefährlichem Verhalten resultiert, viel offensichtlicher als das. Aber nicht immer.
Nummer 4: Über vergangene Partnerinnern schlecht reden. Wie zum Beispiel "Die Schlampe hat vor mir schon fünf andere gefickt, ich hätte wissen sollen, dass sie mich betrügt." Der Kern der Aussage ist durchaus legitim, es ist die (unironische) Ausdrucksweise, die hier rote Flaggen schwenkt.
Und ich könnte noch ein bisschen weiter machen, aber ich denke das reicht erstmal.
Ich habe auch gelernt, dass eines von diesen Kriterien meistens nicht ausreicht, um einen Mann gruselig zu machen. Es braucht schon eher 2 oder 3. Dann ist es aber relativ idiotensicher. Zu dieser relativ idiotensicheren Identifkationsmethode für Arschlöcher zu kommen hat Jahre und viele Übergriffe gebraucht.
Und weißt du, was jetzt das riesige Problem und der Grund ist, warum ich sage, dass blue vielleicht trotzdem ein Arschloch ist?
Weil es immer wieder Männer gibt, die keine dieser roten Flaggen schwenken und trotzdem übergriffig werden.
Ich gehe trotzdem vor die Tür und an guten Tagen rede ich auch immernoch mit Männern, die mich aus dem Nichts heraus mit "Hey na, wie gehts?" anquatschen, weil das manchmal eben auch in positiven Erfahrungen resultiert.
Und erfreulicherweise geht der Großteil der Männer, deren "Hey na, wie gehts?" ich ignoriere einfach weiter.
Ich sehe nicht jeden Mann als ein Ungeheuer, ich habe nicht vor jedem Mann Angst, der an mir vorbeiläuft, weil die meisten Männer zum Glück eine gute Erziehung genossen haben, sich um ihren eigenen Scheiß kümmern, mich nicht unnötig lange angucken, unangebracht anquatschen und in keinster Weise bedrohlich sind. Zumindest mir gegenüber nicht.
Ich habe Angst vor Männern, die übergriffig werden/sind und vor Männern die Anzeichen zeigen, dass sie das sein könnten, weil die in meinem Fall (Ich bin ein weiblicher Lauch obwohl ich 1,83 bin. Ich kenne keinen erwachsenen Mann dem ich physikalisch überlegen bin.) ein leichtes Spiel hätten mit mir zu machen was sie wollen.
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Serendipity hat hier ein paar sehr stabile Posts rausgehauen. Ich kann die Motivation, diese Posts zu diskutieren, null nachvollziehen. Sie beschreibt Probleme, die ihren Alltag massiv einschränken, sie prangert keine Personen, sondern deren Verhalten an, schreibt sogar ganz explizit #notallmen und alles, was sie möchte, ist ernst genommen zu werden und dass man sein eigenes Handeln reflektiert.
Die sarkastischen Reaktionen von einigen hier zeugen für mich entweder von fehlender geistiger Reife oder aber ich muss Seren Recht geben: Ihr seid mit diesen abwertenden, abweisenden, relativierenden und verhöhnenden Kommentaren Teil des Problems, indem ihr eine Kultur aufrecht erhaltet, in der die Gefühle anderer einen Scheissdreck zählen.
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Okay, ich denke ich versteh dich.
Wenn du 2/5 Warnsignalen siehst, weisst du woran du bist. Ist die Lösung dann Standpunkt klarer machen oder weglaufen?
Ich sehe keine einfache Lösung dafür die Typen zu erkennen, die sich nicht vorher schon mit einer oder mehrerer Flaggen geäussert haben. Vielleicht ist es grade laut, du sagst zu ihm "hau ab" und er kommt nochmal näher weil er dich nicht verstanden hat. Für ihn unbeabsichtigt, für dich eine rote Linie. Die Intention ist dem Fall auch nicht klar. Ihr wisst dann vielleicht beide nicht, dass der andere das selbe in diesem Moment denkt und empfindet.
Aber zu den nichtauffälligen. Da bleibt doch am Ende die selbe diffuse Angst...oder anders: Vorsicht, mit der man nicht vom Bus überfahren werden will. Aufpassen, immer im Hinterkopf haben, wenns blöd läuft passierts in 1/tausenden Fällen trotzdem, trotz aller Vorsicht.
Ich sehe keine Lösung hier einen gesellschaftlichen Ansatz zu finden. Erziehung ist es am Ende auch nicht, es bleiben immer welche über. Vielleicht sind es auch Kurzschlusshandlungen aus dem nichts, da hilft auch kein Vorbeugen.
Und an der Stelle bin ich Mann und suche nach Lösungen, wo Frau nur jemanden braucht der ihr zuhört, aber garnicht an einer konstruktiven Lösung interessiert ist, sondern nur loswerden wollte "Es gibt ein Problem!".
Wenn du einen Ansatz hast, gerne raus damit.
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Es ist so. Kürzlich wurde ich abends auf der Straße von nem alten Typen gecatcalled. War eklig, aber kommt halt nur alle paar Jahre Mal vor. Wenn ich das mit den Mädels vergleiche, möchte ich nicht tauschen. Auch wenn das heißt, eher selten angegraben zu werden. 
/Zwipos und Raths catcallen!
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von Almi am 23.05.2018 16:11]
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
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