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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von M@buse
Keine Ahnung ob die jetzt valide sind, aber wenn man eine Theorie formuliert und es Erkenntnisse gibt, die dafür sprechen, dass die Theorie nicht ganz haltbar ist, dann sollte man diese Erkenntnisse nicht einfach ignorieren und seine Theorie stur aufrecht erhalten.
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Du hast nicht so viel Ahnung vom Wissenschaftsbetrieb, oder? 
Davon abgesehen sind diese Erkenntnisse, wenn ich mich recht erinnere, auch alles andere als unumstößlich. Aber da müsste man sich dann im Zweifelsfall konkrete Beispiele angucken und sich richtig einlesen.
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Nein habe ich tatsächlich nicht.
Ich stehe hier stellvertretend für den gemeinen Pöbel.
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| | Zitat von Damnit
| | Zitat von blue
Und trotzdem ist an der These, dass Geschlechterrollen sozial konstruiert sind was dran. Nicht NUR sozial, aber da steckt doch auch viel Wahrheit drin.
Biologisches Geschlecht mal aussen vor gelassen, das hat aber eh meist nur medizinische Auswirkungen, und wenn so hardcore Tumblrinas da Bullshit ankreuzen, dann ist das Scheisse.
Edit: Deshalb find ich's auch gut, dass man jetzt ein drittes Geschlecht ankreuzen kann. Wer sich als Frau fuehlt sollte nicht maennlich ankreuzen muessen, nur weil als Mann geboren, aber weiblich ist in dem Fall (beim Arzt) halt auch falsch.
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Ich finds auch gut, dass man nun ein drittes Geschlecht ankreuzen kann - nämlich das intrasexuelle Geschlecht, das hat jedoch nichts damit zutun wie man sich fühlt, sondern wie man geboren wurde - nämlich intrasexuell.
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Das find ich btw. auch absolut richtig so. Da hat man eben wirklich nicht die Realität des biologischen(!) Geschlechts abgebildet.
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| | Zitat von M@buse
Nein habe ich tatsächlich nicht.
Ich stehe hier stellvertretend für den gemeinen Pöbel.
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Das war auch gar nicht despektierlich gemeint
Poli: hälst du Noam Chomsky eigentlich für einen wissenschaftlich?
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| | Zitat von Damnit
| | Zitat von blue
Und trotzdem ist an der These, dass Geschlechterrollen sozial konstruiert sind was dran. Nicht NUR sozial, aber da steckt doch auch viel Wahrheit drin.
Biologisches Geschlecht mal aussen vor gelassen, das hat aber eh meist nur medizinische Auswirkungen, und wenn so hardcore Tumblrinas da Bullshit ankreuzen, dann ist das Scheisse.
Edit: Deshalb find ich's auch gut, dass man jetzt ein drittes Geschlecht ankreuzen kann. Wer sich als Frau fuehlt sollte nicht maennlich ankreuzen muessen, nur weil als Mann geboren, aber weiblich ist in dem Fall (beim Arzt) halt auch falsch.
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Ich finds auch gut, dass man nun ein drittes Geschlecht ankreuzen kann - nämlich das intrasexuelle Geschlecht, das hat jedoch nichts damit zutun wie man sich fühlt, sondern wie man geboren wurde - nämlich intrasexuell.
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Oh. Naja immerhin, das hat ja auch medizinische Auswirkungen.
Idk, ich verstehe wieder die Aufregung nicht, sollen sie doch machen, stoert mich doch nicht.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 24.08.2018 10:03]
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von M@buse
Nein habe ich tatsächlich nicht.
Ich stehe hier stellvertretend für den gemeinen Pöbel.
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Das war auch gar nicht despektierlich gemeint
Poli: hälst du Noam Chomsky eigentlich für einen wissenschaftlich?
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Syntax/Grammatik ist jetzt kein Feld, das quantitative Methoden in diesem Sinne voraussetzen würde, von daher habe ich kein Problem damit, dass seine generative Grammatik nicht auf solchen Methoden/Studien basiert.
Seine soziologischen Standpunkte sind natürlich hochgradig politisch, das ist dann eine ganz andere Kategorie.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von Poliadversum am 24.08.2018 10:06]
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| | Zitat von blue
| | Zitat von Damnit
| | Zitat von blue
Und trotzdem ist an der These, dass Geschlechterrollen sozial konstruiert sind was dran. Nicht NUR sozial, aber da steckt doch auch viel Wahrheit drin.
Biologisches Geschlecht mal aussen vor gelassen, das hat aber eh meist nur medizinische Auswirkungen, und wenn so hardcore Tumblrinas da Bullshit ankreuzen, dann ist das Scheisse.
Edit: Deshalb find ich's auch gut, dass man jetzt ein drittes Geschlecht ankreuzen kann. Wer sich als Frau fuehlt sollte nicht maennlich ankreuzen muessen, nur weil als Mann geboren, aber weiblich ist in dem Fall (beim Arzt) halt auch falsch.
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Ich finds auch gut, dass man nun ein drittes Geschlecht ankreuzen kann - nämlich das intrasexuelle Geschlecht, das hat jedoch nichts damit zutun wie man sich fühlt, sondern wie man geboren wurde - nämlich intrasexuell.
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Oh. Naja immerhin, das hat ja auch medizinische Auswirkungen.
Idk, ich verstehe wieder die Aufregung nicht, sollen sie doch machen, stoert mich doch nicht.
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Sehe ich auch so, jedoch sollte mMn. medizinisch gesehen noch zwei zusätzliche Ankreuz-Möglichkeiten geben - Transfrau/Transmann, denn auch sowas ist medizinisch relevant, wenn bereits Schritte zur Umwandlung vorgenommen wurden denke ich...
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Ach guck, bis jetzt wusste ich nicht mal, dass Chomsky was anderes als Informatik Shizzle gemacht hat.
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| | Zitat von Poliadversum
Syntax/Grammatik ist jetzt kein Feld, das quantitative Methoden in diesem Sinne voraussetzen würde, von daher habe ich kein Problem damit, dass seine generative Grammatik nicht auf solchen Methoden/Studien basiert.
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Er lehnt z.B. die Idee komplett ab, das poverty of the stimulus-Argument empirisch zu überprüfen. Und er bezieht sich teilweise auch auf Forschungsergebnisse aus der Biologie, tut das aber auch sehr zweifelhafte Art und Weise.
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| | Zitat von [FGS]E-RaZoR
| | Zitat von Poliadversum
Syntax/Grammatik ist jetzt kein Feld, das quantitative Methoden in diesem Sinne voraussetzen würde, von daher habe ich kein Problem damit, dass seine generative Grammatik nicht auf solchen Methoden/Studien basiert.
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Er lehnt z.B. die Idee komplett ab, das poverty of the stimulus-Argument empirisch zu überprüfen. Und er bezieht sich teilweise auch auf Forschungsergebnisse aus der Biologie, tut das aber auch sehr zweifelhafte Art und Weise.
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Zweifelhaft trifft das ganze sehr gut finde ich. Ich komme auf linguistischer Ebene sowieso nicht mit den Minutiae der generativen Grammatik in Kontakt, ich schachere nur mit wechselndem Ausmaß von Ahnungslosigkeit in Korpora rum, weshalb ich da keine abschließende Meinung zu äußern kann.
Der springende Punkt für mich ist aber, dass sich aus der generativen Grammatik keine Auswirkungen für unsere Lebensrealität ergeben (ala social engineering wie affirmative action). Deshalb sehe ich das da auch als nicht so schwerwiegend.
analog habe ich auch kein Grundlagenproblem mit hermeneutisch arbeitenden Psychologen, erst wenn sie z.B. eine Therapie entwickeln, die tatsächlich am Menschen angewendet werden soll, braucht es quantitative Studien zum Nachweis der Wirksamkeit (nicht unbedingt bezogen auf das "Warum"- das ist ja schon in der Medizin oft genug nicht geklärt)- eben aus ethischen Gründen.
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| | Zitat von blue
Ach guck, bis jetzt wusste ich nicht mal, dass Chomsky was anderes als Informatik Shizzle gemacht hat.
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Naja, aus dem Sprachwissenschaftlichen shit sind die regulären Sprachen ja erst entstanden
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| | Zitat von Poliadversum
Zweifelhaft trifft das ganze sehr gut finde ich. Ich komme auf linguistischer Ebene sowieso nicht mit den Minutiae der generativen Grammatik in Kontakt, ich schachere nur mit wechselndem Ausmaß von Ahnungslosigkeit in Korpora rum, weshalb ich da keine abschließende Meinung zu äußern kann.
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Alles klar.
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Has anyone really been far even... 
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Was los, kann man helfen?
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Ne ich hab's schon verstanden.
Es ist auch nicht wertend bezueglich des Inhalts gemeint, nur der Ausdrucksweise.
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[Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert; zum letzten Mal von blue am 24.08.2018 10:53]
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confusion intesifies
Das ist doch n ganz normeller Satz? 
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Ja, aber Geschwurbelei.
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Es schreit ein bissl "huiuiui bin ich aber gebildet und wortgewandt!"
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Jeebus, weil ich "Minutiae" und "Korpora" verwendet habe?
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I know words, the best words!
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Poli hätte Mal lieber mit IGM Gruppierungen um sich geworfen, da wären die Wälzlagerauswendiglerner direkt wieder an Bord gewesen.
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Jetzt tauschen sich Poli und Razor ruhig aus und scheinen in einem Themenkomplex sogar einen gemeinsamen Nenner gefunden zu haben. Ist auch wieder nicht recht.
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Chomskys Arbeit kannte ich früher nur aus der theoretischen Informatik... ich war dann recht überrascht, dass die konzeptionelle Schlagrichtung menschliche Sprache gewesen sein soll, weil zu den vorgestellten Modellen es immer hieß, dass das alles nur für, ich sag mal ganz salopp, "rigide Computersyntax" funktioniert und für "richtige" (flexible, dynamische, menschliche) Sprache das alles auseinanderfällt
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| | Zitat von csde_rats
weil zu den vorgestellten Modellen es immer hieß, dass das alles nur für, ich sag mal ganz salopp, "rigide Computersyntax" funktioniert und für "richtige" (flexible, dynamische, menschliche) Sprache das alles auseinanderfällt
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Tuts auch so mehr oder weniger, aber Vertreter davon finden halt für jede Ausnahme/Unstimmigkeit eine Erklärung, die dann doch in ihr System passt, siehe den POS-Streit denn razor angesprochen hat.
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Ich denke, dass der ziemlich peinlich schlecht ist.
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"linke und grüne" lassen sich von Affekten statt von Fakten leiten. Aha.
Ausländer und Migrationshintergrund Menschen sind viel krimineller und gewalttätiger als Schweizer. Ooooh.
Keine vernünftige Quellen, sondern anekdotische Fragmente als Beweise und Fakten. Tsetsetse.
Na wo die Stoßrichtung wohl hingeht? Hat aber sicher alles nichts mit nichts zu tun, wie immer.
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[Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert; zum letzten Mal von le glock sportif ® am 25.08.2018 9:25]
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Finde ihn sehr gut. Regt zum Nachdenken an.
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Anekdotische Fragmente sind das nicht, er impliziert viel mehr dass das empirisch gesicherte Erkenntnisse sind, bleibt aber die Erklärung schuldig, wo die denn her sind.
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Mein Highlight war ja, dass Männer viel häufiger Opfer von Gewalt sind und die Täter dabei primär männlich ist. Aber Gewalt hat kein Geschlecht.
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Das vierte Geschlecht zum Ankreuzen.
[ ] maennlich
[ ] weiblich
[ ] intersexuell(?)
[ ] Zuhaelterschelle
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| Thema: Feminismus Thread II ( Auto durch die Küche, lol ) |
![AUP [FGS]E-RaZoR 19.09.2011](./avatare/upload/U3035--e-razor.png)
